alzoletta - 23-08-2006, 18:19 Temat postu: Kompasy wskazują bzdury :) Jakoś tak ostatnio przyjrzałam się kliku kompasom i okazało się, że wszystkie wskazują jakieś dziwne rzeczy. Na tarczy kompasu (nie na obrotowym kółku  ) są kierunki N, S, E, W, odpowiadające poszczególnym kierunkom ale są też liczby. Studiuję na uczelni, na której takie rzeczy raczej trzeba znać i myślę, że każdy nuras też powinien takie rzeczy wiedzięć. Chodzi mi mianowicie o to, że kompasy przy N (North - północ) wskazują kierunek 180 st, S (siuth - południe) 000 st., E (East - wschód) 270 st, a W (west - zachód) 090st, gdzie naprawdę wszystko jest odwrotnie - N 000, S 180, E 090, W 270. Fakt, że jeżeli patrzy się przez szybke umieszczoną na boku kompasu, to generlanie sam kierunek wskazywany za pomoca liczb jest dobry, ale jeżeli ktoś patrzy na kompas z góry to tam są bzdury
Kierunki napisane literami zawsze się zgadzały. Dorzucę kilka zdjęć kompasów, a Wy nurasy spójrzcie na swoje. Ja natomiast proszę o jakieś wyjaśnienie
[ Dodano: 23-08-2006, 19:20 ] Nie wiem jak wkleić całe normalne zdjęcia
unknown44 - 23-08-2006, 19:18 To ja się moze tez wypowiem - ciekawostka nt. biegunów magnetycznych. Moja pani od fizyki wyczytała w jakiś bardzo mądrych źródłach artykuł, napisany przez bardzo ważnych i mądrych ludzi, że za jakiś (dziesiątki,setki lat) bieguny się odwrócą i tak jak teraz mamy N /Pn/ "w górę", to niedługo może być tak, że popatrzymy na kompas i wyjdzie nam, że będzie odwrotnie /na dole  /. Nie można dokładnie określić, kiedy to się stanie, ale dowiedziono, że bieguny dążą do odwrócenia. Możliwe, że ja to jeszcze przeżyję.  .
PS. Ja tam z kompasem, zarówno pod jak i nad wodą nigdy nie miałem problemu. pozdrawiam martin - 23-08-2006, 19:42
Sa dwa typy kompasow: Na jedne patrzysz z gory, na drugie z boku. Gdy patrzysz z boku, to kurs 0° bedziesz mial przy igle odwroconej od ciebie - dlatego 0 znajduje sie pod S. Patrzac z gory 0° musi znajdowac sie przy N. urwis - 23-08-2006, 21:41
Wysłałem na priv harah - 24-08-2006, 09:20 Kompasy rzeczywiście wskazują bzdury - z dwóch powodów: - biegun magnetyczny Ziemi nie pokrywa się z jej biegunem geograficznym, dlatego igła kompasu nie wskazuje północy, a kierunek bardzo jej bliski (około 1 stopnia odchylenia w Europie) - bieguny magnetyczne dążą obecnie do zamiany miejscami, w związku z tym coraz więcej jest lokalnych anomalii magnetycznych, w takich miejscach wskazania kompasu również mogą być nieco przekłamane Pozdrawiam, harah Piotr Wozniak - 24-08-2006, 10:22 Kompasy bynajmniej nie wskazują bzdur. Te cyfru naniesione na "igle" pozwalaja Ci na odczyt aktualnego azymutu którym płyniesz przez okienko z boku kompasu. Jesli zatem zamiarujesz plynąc na pólnoc musisz trzymac taki kierunek, zeby w okiengu pokazala sie cyfra 0 (oczywsiscie zakladam ze prawidlowo trzymamy kompas) That's all, folks. 
FotoMiś - 24-08-2006, 11:35
Wiesz, przy takim podejsciu to KAŻDE urządzenie pokazuje bzdury bo ZAWSZE pomiar jest obciążony jakimś błędem.
Te "dwa powody" które podałaś to tak naprawde jeden: deklinacja. Notabene na mapach morskich jest ona zawsze zapodana wraz z informacją o ile zmienia się rocznie, więc zawsze można sobie wyliczyć aktualną wartość. Drugi powód odchyłki to dewiacja igły (czy raczej tarczy) kompasu wywołana kupą żelastwa niesioną przez nurka, tudzież niekiedy urządzeniami elektronicznymi, których używa. W praktyce nurkowej deklinacja jest nieistotna bo i tak na nurkowisku jest jednakowa a dewiacji skompensować się nie da, bo kompas zmienia swoje położenie względem żelastwa. Zresztą, nie ma takiej potrzeby, bowiem te marne parę procent dewiacji to pryszcz w porównaniu z innymi błędami, np baardzo zgrubnym oszacowaniem prędkości pod wodą czy dryfem z powodu prądu. Pozdrawiam, Michał wiesiek01 - 24-08-2006, 11:46
A jeśli patrzysz od góry, to odczytujesz azymut nie na "igle" a na obrotowym kółku "obudowy" - najbardziej zewnętrzny "krąg" z cyferkami. alzoletta - 24-08-2006, 12:39 Nie chciałam wnikać w to, jak kto co odczytuje. Chodziło mi właściwie tylko o to, że przy danych biegunach wartość liczbowe są błędne. harah - 24-08-2006, 12:44
Oczywiście, zgadzam się z Tobą, mój post był bardziej "pogawędkowo-zaczepny" niż merytoryczny, a fakt, że "te parę procent dewiacji" w nurkowaniu nic nie znaczy - pominęłam
pozdrawiam, harah orzech - 24-08-2006, 12:47
traktuj to jako dwie osobne tarcze/podziałki: 1. pozioma na wierzchu (ta z różą wiatrów) 2. ukośna lub pionowa na obwodzie (do odczytywania kursu przez okienko) i z głowy. Z dewiacjami, deklinacjami i innymi trudnymi słowami można sobie śmiało dać spokój.
Już choćby umiarkowanie powtarzalne ułożenie ręki względem ciała/kursu wprowadza większy błąd niż obie razem wzięte. o. wiesiek01 - 24-08-2006, 12:49
Nie są błędne - taka konstrukcja kompasu nurkowego. styx - 24-08-2006, 14:24 tak naprawdę nie ma to większego znaczenia. Namiary i azymuty ustala się na brzegu i leci po nich, a czy to jest 0 czy 180 - obojętne. Pod wodą nam się nic nie zmieni
Weryfikacja wskazań kompasu przed zanurzeniem jest wskazana - nigdy nie wiemy czy bieguny się nie przesunęły w czasie między chwilą obecną a naszą ostatnią wizytą na danym akwenie
alzoletta - 24-08-2006, 15:40
Są błędne, jeśli brać pod uwagę aspekt nawigacyjny i to, że wskazują nieprawdę. Jeśli chodzi o konstrukcję, to się zgadzam, ale mam tylko nadzieję, że później niektórzy nie kłócą się o to, że północ to 180 stopni
I - 24-08-2006, 16:04 Temat postu: Re: Kompasy wskazują bzdury :)
Kto uczył ciebie obsługiwać kompas (na P2).... może właśnie to to źle działa 
Może spróbuję ci dać podpowiedź.... - te cyferki na kółku w środku nie są po to, żeby je czytać z góry?... (chyba, że ktoś wie jak) 
P. I PS. Wciśnij pomógł  ....
alzoletta - 24-08-2006, 16:14
A kto ciebie uczył czytać? Chyba napisałam już, że nie chodzi mi o odczytywanie, tylko o sam fakt, bo ktoś taki jak ty może się później kłócić, że Szwecja leży w kierunku 180 stopni od Polski
I - 24-08-2006, 16:47
Mógłbym prosić o sprecyzowanie o jakie "odczytywanie" i o jaki "fakt" chodzi? (żeby znów nie było, że nie umiem czytać )
Jeżeli dobrze ciebie rozumiem, to twój główny problem ogranicza się do stwierdzenia, że jak ktoś nie wie jak się posługiwać kompasem nurkowym, to może się pomylić.... 
Pewnie tak... Ale to samo może się stać, ze złą obsługą odkurzacza, czajnika, czy odbiornika GPS. Ba, nawet Goolgla, czy FN.
Z czego to wnioskujesz?
P. I Marek23 - 24-08-2006, 17:08 Witam Tu chodzi tylko o odczytywanie. Kompasy instalowane na statkach odczytuje się z góry. Kompasy nurkowe odczytuje się z boku przez okienko. Górnej szybki mogło by w ogóle nie być. Służy ona tylko do odczytu zgrubnego, według literek. Cyferki odczytujemy tylko przez okienko z boku. Kompasy zakładane na rękę tak są zbudowane i tyle. To tak jak z samochodami w Wielkiej Brytanii. One też mają kierownicę po właściwej stronie, odpowiedniej do warunków na wyspach. Z tąd wniosek, że "normalny" kompas wprowadzał by w błąd przy próbie odczytania go "po nurkowemu" (czyli w sposób dla nas prawidłowy i wygodny). Pozdrawiam Marek TomM - 24-08-2006, 17:16
A może jednak jakiś kursik, który obejmuje nawigację? Kompasy są skonstruowane prawidłowo. Problem w tym, że trzeba się tym czymś posłużyć... I - 24-08-2006, 17:48 P2 obejmuje podstawy nawigacji, więc ja też się dziwię... 
(no i jestem ciekawy, kto tak uczy) P. I alzoletta - 24-08-2006, 18:37
To nie ma nic wspólnego z nauką, znam obsługę kompasu. martin - 24-08-2006, 20:04
Z tego co piszesz wynika ze jednak nie... I - 25-08-2006, 00:50 No dobra, czego się nie robi dla kobiet
Alzoletta specjalnie dla ciebie: (Załóżmy, że masz P1. Kupiłaś kompas na bazarze, bez instrukcji. Nie masz np. dostępu do strony www.Suunto.com ) Wyłącznie z twojego powodu przeszukałem szafę w poszukiwaniu polskiej instrukcji do kompasów. Niestety bez skutku... Tylko angielska - taka sama jak na stronie Suunto. Bez chwili wahania zrobiłem wyciąg ze str. 3 owego manuala - to wszystko wyłącznie dla ciebie  :
Na wypadek, gdybyś nie znała angielskiego w pocie czoła  , jedynie, aby zrobić tobie przyjemność  , wystawiając się na pośmiewisko polonistów, nieco łamaną polszczyzną tłumaczę  :
Co to znaczy po ludzku?.... Ano to, że kupując kompas nurkowy (typu Suunto SK-7) kupujesz naraz dwa urządzenia: - zwykły kompas z pierścieniem albo coś w stylu (składający się tylko z pierścienia, znacznika kierunku i strzałki magnetycznej) - oraz kompas namiarowy (składający się z celownika, okienka do odczytu i tylko napisów na boku kółka, które można odczytać wyłącznie w okienku) Są to urządzenia, które różnią się miejscem odczytu azymutu (i miejscem umieszczenia napisów, ów azymut opisujących). Wyobraź sobie, że patrzysz na północ. W pierwszym kompasie odczytujesz kierunek na końcu strzałki (daleko od siebie). W drugim po dokładnie przeciwnej stronie (w okienku, przy sobie) i tam musi być napisane "N" lub "180" ..... ..... (żartowałrm - "0" oczywiście).
Zwróć uwagę, że zależnie od sposobu odczytu azymutu: -w niektórych kompasach liczby rosną zgodnie z ruchem wskazówek zegara (np. z ruchomym pierścieniem), a w innych odwrotnie (np. w namiarowych lub z nieruchomym pierścieniem , gdzie azymut jest wskazywany przez "północny" koniec igły kompasu). Dlatego kierunki opisane na kompasie trzeba rozpatrywać tylko razem ze sposobem odczytu. P. I PS. Teraz, to chyba mi nie odmówisz "Pomógł" .
PS.2 Poza tym idź nawrzucać swojemu instruktorowi .
Bigas - 25-08-2006, 06:24 Łomatko. Ludzie, kupcie sobie D9 i będzie po kłopocie 
|
