MIDZIK - 18-09-2006, 09:13 Temat postu: Namagnesowany mputer Suunto Octopus II Witam, może ktoś wie jak rozmagnesować komputer Suunto Octopus II???? Zamontowany w konsoli dwustronnej, z drugiej strony komputera jest zamontowany kompas. Kompas wykazuje błędne wskazania, z powodu namagnesowanego komputera. Po rozebraniu konsoli na elementy, kompas głupieje jedynie w obecności tego komputera, przy manometrze i śrubkach wskazania są prawidłowe. Jest na to jakaś prosta metoda??? Pozdrawiam MIDZIK I - 18-09-2006, 10:01 Z tego co wiem w komputerach nie ma co się "namagnesować". Zakłócenia są powodowane po prostu płynący prąd. Jak zbliżysz kompas do większości z komputerów, czy bateri działającej latarki będziesz miał odchyłki w pokazywaniu kierunku. P. I PS. A wcześniej tak nie było? martin - 18-09-2006, 11:56
Kompas jest kalibrowany w konsoli  co chcesz zrobic?
jcsjacekj - 18-09-2006, 12:08
Tzn. że jak chcesz użyć kompasu, to musisz obrócić konsole o 180 stopni ? Nie przeszkadza Ci to ? Pytam, bo nie widziałem takiej konsoli (w sumie widziałem na "żywo" tylko 3 konsole) i wszystkie miały przyrządy z jednej strony, jak ta 
Możesz wstawić fotkę swojej ? tOmki - 18-09-2006, 13:33 nigdzie nie moge znalezc Octopus'a II zamontowanego w dwustronnej konsoli, udalo mi sie namierzyc tylko to: 
jcsjacekj - 18-09-2006, 13:39
Właśnie, możecie mi wyjaśnić "dwustronna konsola" ? Tzn. że ma przyrządu "z góry" i z "dółu" ??? [ Dodano: 18-09-2006, 14:47 ] Czy to jest "dwustronna konsola" ... 
[ Dodano: 18-09-2006, 14:48 ] Pewnie To macie na myśli ... 
tOmki - 18-09-2006, 13:49 dokladnie to :] [ Dodano: 18-09-2006, 21:50 ] jezeli nie uda ci sie znalezc zadnego "normalnego rozwiazania" tego problemu, to nie zostaje ci nic innego jak usuniecie komputera z konsoli i zalozenie go na reke [ Dodano: 18-09-2006, 21:56 ] wg mnie lepszym miejscem na niego jest wlasnie reka niz konsola 
MIDZIK - 18-09-2006, 21:11 Jeżeli chodzi o pytania które się pojawiły: - nie kompas z drugiej strony nie jest wygodnym rozwiązaniem, ale już raz ktoś to w moim klubie kupił i na razie przynajmniej takie rozwiązanie zostanie. - odnośnie występowania takiej konfiguracji, jak najbardziej występuje, w katalogu drukowanym Suunto mam coś takiego, nazywa się taka konfiguracja CB- Double i n Line. Niestety nie mam zdjęć tej konsoli, mam natomiast skan jednej strony z tego katalogu (poniżej). No ale wróćmy te tamatu zasadniczego, czyli jak zmusić kompas żeby nie łgał. Ten sam kompas zamontowany do Cobry działa prawidłowo, tyle że nie są mointowane dwustronnie. Czyżby to była wina komputera Octopus II??? Być może Octopus II wytwarza jakieś pole magnetyczne...., wieksze niż Cobra. Skoro do rozmagnesowania kineskopu w TV używało się kiedyś jak dobrze pamietam pętli indukcyjnej, to może takiego kompa potraktować taką petlą... Pzdr MIDZIK I - 18-09-2006, 21:21 Trzeba oddalić ten kompas od tego komputera ! (albo wyjąć baterię z komputera niech przestanie płynąć prąd  ).
Na zdjęciach, które pokazałeś NIGDZIE nie ma kompasu przyłożonego od tyłu do komputera - może wiedzą co robią  .
Może w twojej konsoli był początkowo głębokościomierz (który nie daje zakłóceń). P. I PS. Dzięki potraktowaniu komputera silnym polem elektromagnetycznym, a jeszcze lepiej zmiennym silnym polem, pp. otrzymasz świetny niedziałający komputer, który przy odrobinie szczęścia nadal będzie mógł zakłócać twój kompas  .
martin - 18-09-2006, 21:30
Mozesz.... Ewtl. trafisz polem w jakas cewke i rozp... kompa... [ Dodano: 2006-09-18, 22:31 ] Shit.... I byl szybszy
I - 18-09-2006, 21:52
P. I PS. Jeszcze sobie pomyślałem, że możesz eksperymentować z klatką Faradaya , tylko to trochę bez sensu  .
tOmki - 18-09-2006, 23:57 Temat postu: Re: Namagnesowany mputer Suunto Octopus II
a mozesz podac model tej konsoli, bo przewertowalem kupe linkow na temat suunto octopus II i za chiny nie moge znalezc tej konsoli w ktorej zamontowany jest ten komputer to tak z ciekawosci :] MIDZIK - 19-09-2006, 07:24 No dobra, musze sie przyznać, że i owszem, zdjęcia to ja zrobię i na jutro będą gotowe, ale nie wiem czy uda mi się je zamieścić ...., będę próbował. Mam akurat kilka konsoli, obfotografuję wszystkie i wtedy sobie pooglądamy 
Zawsze musi być ten pierwszy raz.... Mirek I - 19-09-2006, 08:23
Dopiero teraz mnie zainteresowało  .....
Mógłbyś to rozwinąć..... kalibracja odbywa się z komputerem po stronie północnej, czy południowej? 
P. I PS.
Do czego?
martin - 19-09-2006, 11:32
Pieron to wie... Ale zazwyczaj przy kompasie dolaczona jest karteczka, w ktorej czesci swiata dziala poprawnie. A skoro n.p. na statkach stosuje sie kalibracje kompasow (w zwiazku z masa zlomu do ktorego sa przyczepione), to czemu nie w konsolach? Zauwaz ze OP pisze, ze z kompem dziala mu dobrze, a bez kompa zle. MIDZIK - 19-09-2006, 13:11 Odnosnie kalibracji, kiedyś oglądałem taki filmik w telewizorni z linii produkcyjnej wkładów do kompasów, akurat własnie nurkowych. Te które nie spełniały wymagań normy, trafiały do kosza, te akurat które były OK, trafiały na montaż w obudowę i dalej już użytkownik robił co chciał, tzn. w zależności od obudowy montował na rękę, nadgarstek, czy też na jakąkolwiek inną końcówke, lub jak nie chciał żeby jego kursant zgubił go, to przyczepiał kompas w jedną konsolę z komputerem i manometrem - uczepione na wężu mozna zgubić, ale tylko z całym szpejem. Owszem, była wzmianka o tym, o czym pisze MARTIN, że część świata ma znaczenie dla prawidłowości wskazań. Nie było nic na temat kalibracji w konsoli, czy też obudowie. Zatem temat dalej otwarty. Jutro dam zdjęcia mojej konsoli i może coś się wyduma... Z podziekowaniem za dyskusję MIDZIK I - 19-09-2006, 20:28
Jeżeli dobrze potrafię czytać jest dokładnie odwrotnie .
Raczej mylisz pojęcia . Nie słyszałem, aby kompas kalibrowano do złomu .
Za to znam dwie śmieszne historyjki nurkowe: - nurkowanie dookoła wraku chyba z rudą żelaza - kompas kompletnie bezużyteczny - nurkowanie z kompasem bardzo blisko baterii i HID'a - jak się nie obrócisz, dupa z tyłu (pływanie w kółko )
Problem o którym piszecie to tzw. "deklinacja magnetyczna". Ogólnie rzecz biorąc ani północ magnetyczna, ani południe magnetyczne nie znajdują się w tych samych miejscach, co ich odpowiedniki geograficzne. Z tego powodu, aby otrzymać kierunki geograficzne, trzeba nanosić poprawki. W różnych miejscach na kuli ziemskiej są one różne. (troszkę więcej TU ) To coś z pewnym przybliżeniem "wstawiają" producenci do niektórych kompasów (szczególnie takich, w których nie widać prawdziwej igły magnetycznej).
Czy to ci nie nasuwa pewnej myśli?.... 
Raz wykalibrowany kompas można używać w czym się chce. Kompasu NIE kalibruje się do konsoli!!! Pomyśl przez chwilę. Załóżmy że w pewnym położeniu konsoli kompas sciąga trochę w lewo. Skorygujemy to. Teraz odwrócimy konsolę o 180 st. (północ-południe). Kompas będzie "sciągał" DWA RAZY BARDZIEJ w prawo.
Nie wierzysz w fale elektromagnetyczne wytwarzane przez twój komputer ?
Takie małe "ludziki" biegają w twoim komputerze, nazywają się Elektrony. Wybiegają z baterii, potem robią różne pętelki biegając po obwodach twojego komputera i wskakują do baterii z drugiej strony. W zależności od tego, czy robią kółko w lewo, czy w prawo - raz biegun północny jest z przodu, raz z tyłu. Im więcej pętelek zrobią i im ich jest więcej, tym pole, które wytwarzają jest silniejsze. Wypadkowa tych wszystkich wygibasów to twoje zakłócenia. Na szczęście twoich Elektroników jest dość mało i są one słabiutkie, więc wystarczy tylko trochę odsunąć kompas, by ich igraszki nie wpływały znacząco na odczyty. JEDYNYM sposobem na poprawienie sytuacji jest odizolowanie "hałasów" twoich Elektroników od twojego kompasu. Najłatwiej to zrobić zwiększając odległość między urządzeniami. Możesz zrobić odbicie lustrzane płytki drukowanej swojego komputera, a inne Elektroniki niech biegają w stronę przeciwną - może pola się zniosą. .
Albo włóż sreberko pod komputer - może się przestraszą  .
P. I martin - 19-09-2006, 20:46
A ta czerwona i zielona kulka obok kompassu sa zapowiedzia nadchodzacych swiat bozego narodzenia  )
Tez znam jednego spryciarza, ktory przypial sobie glowice z 50W Halogenem, tak zeby mu na kompas swiecil..... I - 19-09-2006, 22:07
A miałeś na myśli ZA POMOCĄ złomu ... 
P. I PS. Poddałeś mi niezłą myśl. Midzik powiniem zabierać ze sobą magnesiki. Kalibrowanko kompasu do gwiazd i chlup do wody. Przy zmianie kursu wynurzonko, mała korekta kalibracji "na gwiazdę północną" i znów chlup... 
MIDZIK - 20-09-2006, 12:15
Taaaa, najlepiej jakąś lokalną gwiazdę zabierać ze sobą pod wodę, jak się wynurzysz, wiesz od razu gdzie jest Twój jedyny słuszny kierunek
Niestety nie udaje mi sie wklecic zdjęcia z galerii, więc podaje pliki do sciągniecia. Na dwóch zdjeciach jest konsola dwustronna Suunto z komputerkiem Octopus II i kompasem po przeciwnej stronie manometru, na jadnym są dwie konsole, dla porównania dwustronna z jednostronną, obydwie trzyelementowe. Pozdrawiam MIDZIK martin - 20-09-2006, 17:09 MIDZIK, jak bys sie przyznal co kombinujesz, moze bylo by Ci latwiej cokolwiek doradzic. Na wszelki wypadek daje jeszcze link do instrukcji oraz dema. Smok - 21-09-2006, 17:09
To najleprza auto recenzja !!! Prądy płynące przez mputer Suunto Octopus II są na poziomie mikroamperów lub mniej. podświetlenie to miliampery. Jeśli nie ma widocznej zmiany kierumku busoli po włączeniu podświetlania to obudowa jest namagnesowana. Rozmagnesuj obudowę, choć jestem zdumiony że dała się namagnesować. Przez HID płyną prądy amperowe to daje znaczące pole magnetyczne. Dobrze że nie otrzymałeś zalecenia podgrzania obudowy pow punktu Courie. pozdrawiam rc martin - 21-09-2006, 17:52 Jak widze, na elektronice tez sie znasz....
Zapomniales ze na sile pola magnetyczneg mocny wplyw ma odleglosc od przewodnika. W prostym drucie z 1/r² (w celu policzenia skomplikowanych struktor pobaw sie Maxwellem - mi sie nie chce).
Nie byl bym tego taki pewny...
Przy 10W przez HID plynie prad w granicy 120 mA. Przez kabel zasilajacy przetwornice ciut wiecej, okolo 700 mA. Smok - 21-09-2006, 18:33
Polemagnetyczne od prądu w prostym długim drucie maleje jak 1/r !
700 mA=0,7A
A to (Suunto Octopus II) jest w technice ECL, TTL, CMOS ? Bateryjka litowa ileśtam mAh wystarcza na 2000h pracy bez podświetlania. To ile to wychodzi ? Zaboli i to bardzo. Wiesz to komentuj, nie wiesz to sprawdzaj (spadaj).
Jest, zapytaj o rozmagnesowywanie masek w telewizorach w starym punkcie napraw RTV. pozdrawiam rc MIDZIK - 22-09-2006, 03:29
Sprawa wygląda następująco: przedmiotowa konsola charakteryzowała się błędnymi wskazaniami kompasu podczas nawigacji w parze nurków, znaczy się jeden z partnerów przy takim samym kierunku płynął lekko w bok (odchylenie jakieś 15 stopni od drugiego). Po weryfikacji wskazań na powierzchni i sprawdzeniu który z kompasów (obydwa Suunto) wskazuje źle, padło hasło: wyminić wkład w kompasu w konsoli, bo wskazuje źle Do tej pory chyba wszystko jasne...
następnie po wymianie wkładu kompasu na nowy, okazało się że wskazania wcale się nie zmieniły. Więc zacząłem kombinować, znaczy się zamieniać kompasy z innymi konsolami, zamieniać komputery, porównywać wskazania samych kapsułek (wkładów) kompasów po wymontowaniu. Diagnoza: wkłąd działa prawidłowo po wyjęciu z konsoli (oddaleniu od komputera), natomiast zaczyna odchylac się w lewo, w chwili zamontowania w konsoli dwustronnej. No i cały problem. Jak na mój gust, to nic nie kombinuje, no może poza tym, co zrobić, żeby kompas pokazywał to co trza, a nawet trzeba. I nie bardzo wierzę, że producent nie uwzględnił jakiegoś pola magnetycznego występującego wokól takiego czy innego elemkentu elektronicznego występującego w komputerze. Pzdr MIDZIK orzech - 22-09-2006, 06:56 ja tam, panie expertem nie jestem, ale może by tak wyjąć dla odmiany komputer z konsoli i sprawdzić czy kompas dalej wykazuje odchylenia? Może to nie wina kompa? Może wewnątrz gumy konsoli jest stalowe wzmocnienie :o) o. mroczny - 22-09-2006, 07:00 patrz pierwszy post w temacie:
orzech - 22-09-2006, 07:16 sorry, nie przeczytałem wszystkiego dokładnie 
o. I - 25-09-2006, 22:32
Kiedyś widziałem pouczającą reklamówkę: "Teraz twoja nowa maszynka z trzema ostrzami delikatnie usunie nawet najmniejszy zarost, a miękki pasek wygładzi twoją cerę tak, że każda dziewczyna.... Jeżeli jesteś w stanie w to uwierzyć - znaczy, że MOŻESZ UWIERZYĆ WE WSZYTKO - Stowarzyszenie na rzecz świadomego odbioru reklam"
ALE DO RZECZY. Smok swoimi wypowiedziami (mimo ich lekko buraczanego podbarwienia) poddał mi pewną myśl: Wkręty i śrubki - one się mogą dać namagnesować. Szczególnie, że w serwisach używa się śrubokrętów z namagnesowaną końcówką. Sprawdź, czy inne podobne komputery dają tak duże zakłócenia kompasu. Jeżeli nie, może uda się coś wykombinować. Spróbuj pozbliżać kompas do wkrętów w obudowie, może to da jakiś trop... (co nie zmienia mojego zdania, że montaż w tak małej odległości komputera i kompasu to nie najlepszy pomysł) P. I PS. Smoku myślałem, że cię polubię, ale widzę, że kompletnie nie odróżniasz dyskusji (nawet "kreatywnej") od ataków personalnych... 
Pewnie dobrze, że stosujesz autosugestię.
Jeżeli uwierzyłeś, że koledze udało się namagnesować obudowę z tworzywa sztucznego .... to raczej powinieneś zabierać głos jako humanista-amator teoretyk .
Bez P. I Smok - 26-09-2006, 08:01
To naprawdę zabawne znaleźć błędy w argumentach zawodowca czy pole maleje jak "1/r²" czy 1/r czy jeszcze inaczej bo druty są 2 i prad wypływa i wpływa do źrudła. A faktycznym powodem jest przetwornica. Pozostałe tezy "martin" o wielkościach pradu płynącego i technice w jakiej wykonano strukturę nie właściwe. W tej dyskusji padło poprawne rozwiązanie 1 "martin" o rozmagnesowaniu przy pomocy cewki powietrznej ze słabnącym polem elektromagnetycznym tak jak to robiono z maskami telewizorów. Czy śrubki czy inne elementy można rozmagnesować. Zwykła przesówka z suwaka gazoszczelnego ma własności magnetyczne a stalowa nie jest.
Naprawdę NIE WARTO. Smoki nie kolegują się z mniejszymi draniami niż one same. pozdrawiam rc TomM - 26-09-2006, 09:07
Czyżby praca habilitacyjna mitycznego komandora Kłosa pt.: "Badania nad magnetycznymi właściwościami diamagnetyków", która dostępna jest w jedynym egzemplarzu w twojej bibiotece? Smok - 26-09-2006, 09:33
Zwykłe sprawdzenie magnesem neodymowym.
Własności ferromagnetyków i paramagnetyków to fizyka ciała stałego ? Praca jest z wentylacji obiektów hiperbarycznych, o ile mnie pamięć nie myli mogę dopytać. R. Kłos naprawdę dużo umie i dla pocieszenia forumowiczów nie specjalnie mnie lubi. pozdrawiam rc I - 26-09-2006, 09:47
Jeżeli komputer został wykonany w technologii typu RIAD/Rubin...
Czyżby nutka manii wielkości w stylu TS?...
P. I Smok - 26-09-2006, 10:13
Tomasz Strugalski jest osobą dotrzymującą pola, za to go cenię i szanuje, w dyskusji nie przechodzi na argumenty "ad persomam". I daje się przekonać. Mamy prywatną umowę o nie propagowaniu ryzykownych stylów nurkowania. Dostałeś rysunek reduktora i słabo rozumiałeś o co chodzi a tam jest kilka linijek elementarnych rachunków.
RIAD to chyba dotyczy dysków w serwerach ? pozdrawiam rc I - 26-09-2006, 10:38
Widzę, że też słabo rozumiesz proste rzeczy .
Nie chodziło o RAID (Redundant array of independent disks), tylko o RIAD (tu jeszcze trochę ) . Oj, chyba za młody jesteś...
P. I PS. Jak rozmagnesować taki komputer. Co zrobić z pamięciami na rdzeniach ferrytowych . Albo będą dawały silne zakłócenia kompasom, albo cały system może "paść".
PS.2 Dla lepszego zrozumienia prostych rzeczy - RAID 0 do RAID 6 - nie tylko do serwerów Smok - 26-09-2006, 11:01
Przepraszam za bład w czytaniu Riad Raid . Suunto Octopus II nie mależy do tamtej dyskretnej techniki. pozdrawiam rc I - 26-09-2006, 11:25
P. I PS (wracając do..)
Ja go poznałem z trochę innej strony. Do czasu, jak się wszyscy z nim zgadzali, nie przechodził do argumentów "ad persomam". Ale raz nawet usiłował mi grozić ochroną, mimo, że na prawdę nie byłem ani niegrzeczny, ani nawet ani trochę nieuprzejmy - po prostu mieliśmy inne zdania.
Dlatego chłopaka nie darzę szczególnym szacunkiem. Smok - 26-09-2006, 11:40
Napisałem za co szanuję, nie pisałem gdzie się nie zgadzam. "Każdy ma własną drogę do nurkowania" takie zdanie usłyszałem od Komandora Skrzyńskiego i drugie "Problem nie w tym jak zcharatać zdrowie nurka na jednej pracy tylko jak przeprowadzić człowieka przez całą karierę nurkowa bez wypadku". Tego człowieka szanuje bez zastrzeżeń. pozdrawiam rc |
