Beeker - 31-10-2006, 11:32 Temat postu: Czy Vytec nie lubi głęboko? Chyba już o takim zjawisku kiedyś było pisane, ale nie o sunciakach i nie mogie znajść. 
Zeźliłem się na mojego komputerka nieco ... o czym poniżej: Vytec DS, (funkiel nówka sztuka ze sklepiku) wyciął mi niedawno głupawy numer - skok z łódki do dryftu, szybkie zanurzenie, koło 8m spojrzałem na niego, a on mówi że jest na 3m. Sprawdzenie z backupowym głębokościomierzem i kompem kolegi dało mi pewność, że lepiej się orientuję na jakiej jestem głębokości od mojego nowego Vytec'a. Komputerek twardo pozostawał w swoim przekonaniu przez całego godzinnego nura. Do tej pory nurałem z Cobrą i nigdy nie miałem takiego przypadku. Faktem jest, że Cobrę zawsze odpalałem ręcznie przed nurem żeby popatrzeć co też ona sobie myśli o ciśnieniu we flaszkach. Vytec przed feralnym skokiem pozostawał w uśpieniu. Stwierdziłem że może przyspał nieco i zanim się obudził to był koło 5m i "skalibrował się" błędnie. Chciałem dać mu szansę i powziąłem mocne postanowienie "ręcznego zastartowania" przed chalpnięciem we wodę. Prze kolejnych kilkanaście nurkowań wszystko grało. Ale w minioną sobotę ... nasze ulubione jeziorko, płycizna przed zanurzeniem stoimy z partnurem po jajka we wodzie, a tu olśnienie  trza by kompy przestawić z nitroksa na aktualnie przebywające we flaszkach powietrze. On Vypera, ja Vyteca przemajdrowaliśmy na odpowiedni gaz, więc NIE MA WĄTPLIWOŚCI że mój szpanerski komputerek nie spał ... Powolne zanurzenie po profilu dna, a mój ulubieniec koło charakterystycznego punktu na 5m twierdzi, że jest na głębokości 1,2m. I tak mu zostało przez całego, niepłytkiego nura.
Po pierwszym przypadku starciłem zaufanie, a po drugim cierpliwość. Sprzęt nie należący co najtańszych powinien jako-tako głębokość umieć określić. Mam zamiar reklamować dziada, a piszę o tym by zorientować się czy Szanowne Nurostwo miało takowe doświadczenia ... Czy ktoś miał takie jaja z innym kompem Vytec DS? Czy zdarzało się to Vytec'om "bez DS" lub Vyperom? Powiem szczerze - ja nie słyszałem o takich przypadkach Vyperów czy Vytec'ów, a gdyby Vytec'om DS miało to się zdarzać, to może to jakiś błąd w tym nowszym sofcie z deep-stopami? Pytam, bo nie wiem czy walczyć o wymianę na taki sam czy nie olać tych DS i nie wziąć zwykłego Vytec'a lub nawet Vypera. Z góry dzięki (osobom z podobnymi perypetiami) za słów kilka. Pozdrawiam Piotr "Beeker" Braune P.S. hipotezy o "brudnych, zapchanych dziurkach" odpadają - sprzęt po dwudziestukilku nurach i po każdym płukany. Aronax - 31-10-2006, 11:54
Ale jesteś pewny że nie zaciskasz za mocno paska ? Bo "przyciśnięty do muru" nawet Vytec może cienko spiewać 
Konrad TOMA52 - 31-10-2006, 12:08
Nie Vypera tylko Aladina - poza tym tak było. meerec - 31-10-2006, 12:45 czesc, od ok. 70 nurów używam VYPERA kupionego w sklepie i nigdy nie działo mi się nic podobnego...
nawet przy ciasno przyciśniętym do pianki 
pozdrawiam meerec Beeker - 31-10-2006, 13:10
Paska nie mam, ino cienkie gumki. Masz jakieś doświadczenia z "cienko śpiewającym" Vytec'iem? z DS czy bez?
No właśnie ... wydaje się ze Vyper jest poza podejrzeniami ... Ciekawe w sumie - czy Vyper czymś się różni od Vyteca w sposobie pomiaru głebokości?
No doobra, doobra, Aladina. Ale przynajmniej mam świadka
Beeker Sandii - 31-10-2006, 13:44 Dwa razy cos w ten deseń 1. różnice wskazań kompów na 30m (kazdy komp pokazywał co innego tak od 29 do 31m) - ale to raczej nie ten sam problem 2. Nowy komp Viki - miał niedokręcona bateryjke (zakrętke mocujaca) i jego wskazania od pewnego momentu zatrzymały sie na 1,2m Mój Vyper pracuje od paru lat bez zarzutu 
Joanna - 31-10-2006, 13:46 Mam/mamy z moim mężem rozrywki od kilku miesięcy. W serwisie usterek nie stwierdzono ... Objawy są takie dokładnie jak opisujesz - notoryczne zaniżanie głębokości ... Ostatnio Jurek wyłączył nadajnik, bo nurkowania z zaniżaną głębokością po serii testów wykazały że zaniżał tylko wtedy kiedy współpracował z nadajnikiem... Co ciekawsze - problem pojawił się w zwykłym Vytecu (odesłanie do serwisu) - po kilkutygodniowym oczekiwaniu na naprawę (i awanturze) dostaliśmy zwrot zapłaconej kwoty, za którą to kupiliśmy Vyteca DS. Który po kilku nurkowaniach jak i jego poprzednik pokazał usterkę ... Drugi z naszych komputerów (również Vytec DS) nie miał kontaktu z nadajnikiem, i jak na razie (odpukać) działa bez zarzutu (30 zalogowanych nurkowań). Obydwa mają płukane "dziurki" po każdym nurkowaniu. Obydwa fukcjonują w tych samych warunkach, bo nurkujemy razem ... A jednak jeden świruje ... Swego czasu opisywałam problemy tu : http://divetrek.com.pl/forum/viewtopic.php?t=540 (wolno tu wklejać takie linki?) Aronax - 31-10-2006, 13:49
Nie mam - używam Digitala - który źle pokazywał temperaturę do czasu aż poluzowałem pasek - stąd było pytanie do Ciebie. Co do różnic Vytec DS i Vytec to nie sądze aby różniły się konstrukcyjnie, różnice są na 99% tylko software-owo - marketingowe  i nie sądze aby tu nalezało szukać rozwiązania problemu.
pozdrawiam konrad Beeker - 31-10-2006, 14:12
Też mi się tak wydaje. Zwłaszcza że:
Czyli kupa z DS czy bez. I czy z nadajnikiem czy bez (ja nie mam nadajnika)
Możesz rozwinąć? Jaki komp i co to znaczy że wskazania się zatrzymały?
A w to nie wątpię ... Vyper wydaje się być poza podejrzeniem. Chciałem miec zmianę gazów ... to mi dodali zmianę głębokości gratis. 
Z kolei to przy podobieństwach konstrukcyjnych Vypera i Vyteca wskazywać może na problem bardziej soft niż hardware'owy. Ale wtedy chyba wszystkie by świrowały, a tak raczej nie jest. Lekko głupieję, bo że go nie chcę to już wiem, ale nie wiem o jaką zamianę walczyć.
TOMA52 - 31-10-2006, 14:22
Na Digitala
Beeker - 31-10-2006, 14:27
wiesiek01 - 31-10-2006, 16:10 Może dyskusja na tym forum coś wniesie nowego : http://www.bsacforum.co.u...read.php?t=5545 Beeker - 31-10-2006, 16:43
Dzięki. Fajnie ... generalna rada - odpalać ręcznie kompa przed zanurzeniem ... ale jak tak zrobiłem, a on dalej swoje. 
Inna to wymiana czujnika ciśnienia. (jesli dobrze zrozumiałem) Joanna - 31-10-2006, 17:29 Hmm ... Wiesiek mnie natchnął ... i takie znalazłam : brytyjskie google groups czyli nie jesteśmy odosobnieni ... 
Slawek Packo - 31-10-2006, 18:06
Nadajnik nie ma zadnego wplywu na wskazania glebokosci. Najczestsza przyczyna blednych wskazan jest zbyt mocne dopiecie paska komputera. Proponujemy zrobic tak: jesli ktos ma problemy takie jak opisywane w tym watku niech zrobi kilka nurkowan z komputerem luzno zawieszonym (np pasek zapiety na d-ringu uprzezy). Jesli problem wystepuje nadal komputer oczywiscie kwalifikuje sie do serwisu. Jesli wskazania sa poprawne proponujemy ponownie przeniesc komputer na nadgarstek ale zapiac pasek dosyc luzno (oczywiscie nie tak luzno zeby spadl). Nareczne komputery Suunto (Vytec, Vyper i Gekko) "czuja" cisnienie spodem obudowy. Zbyt mocne dociskanie paskow powoduje bledy w odczycie glebokosci. pozdrawiam Slawek Packo TP Jerzyk - 31-10-2006, 19:43 Witam, Tak podejrzewam, że nadajnik nie ma nic do pomiaru głębokości, tym bardziej, że jego wskazania odnośnie ilości powietrza w butli zawsze zgadzały się z manometrem, ale pierwsze moje kłopoty z Vytec-iem nr 1 związane były (może przypadkowo)z trudnościami nawiązania transmisji kompletu. Po ok 7 zakręceniach butli, spuszczeniu resztki powietrza, odczekaniu chwili, przyłożeniu Vyteca do nadajnika i odkręceniu butli i oczekiwaniu za każdym razem ok 3-4 min zaskoczył, a potem w trakcie nurkowania już pokazywał błędnie. Podejrzewałem może coś w sofcie się przyblokowało, ale następnym razem znowu było to samo (i tak kilka nurków raz za razem). Więc go zareklamowałem. Jakie było moje zdziwienie jak problem się powtórzył przy nowym egzemplarzu (wersja DS) i to już przy jednym z pierwszych nurkowań (zanurzenie przebiegało stopniowo wzdłuż drogi na Zakrzówku). Wtedy wyłączyłem nadajnik i porządnie przepłukałem w miejscu czujnika. Do tej pory jest ok za wyjątkiem jednego incydentu, kiedy DS wyłączył się w 1 min nurkowania na kilku metrach i włączył się ponownie w 4 min. pamiętając wszystko co było od początku zanurzenia oraz drugi incydent kiedy po wynurzeniu i ponownym zanurzeniu przekłamywał znowu o ok 3m. W obecnej chwili przy DS-ie pasek mi lata luźno, trzyma się na 2 gumkach przewleczonych przez obudowę(podpatrzyłem na DIW) i jest kontrolnie luźno. Nawet czujnik ma w tej chwili swobodny dostęp do toni, gdyż zainstalowane gumki odchyliły plastikową obudowę i od góry z obu stron są spore szpary. Moczę go a potem płukam pod strumieniem bieżącej wody po każdym nurkowaniu. Po tych wszystkich czynnościach obecnie jest ok. Następnym razem spróbuję jeszcze włączyć nadajnik i jak będzie kłopot to kompa podwieszę na d-ringu. Szkoda tylko, że tyle zachodu kosztuje obsługa tego urządzenia, nie mówiąc już o utracie zaufania. A tak wielu znajomych ma Vypery i żadnego zgrzytu. Pozdrawiam Jerzy Buta PS Moja żona ma również Vyteca DS bez nadajnika i do tej pory (odpukać) jest bez zarzutu. ??? Wesołek - 01-11-2006, 10:38 Do swojego komputerka straciłem zaufanie rok temu jak mi pokazał że jestem na 4 m gdzie w rzeczywistości znajdowaliśmy się na 8m i tak do końca nurkowania pokazywał połowę głębokości. Drugie nurkowanie identyczna sytuacja. Pierwsze co zrobiłem to luźniejsze zapinanie paska i dokładne czyszczenie czujnika i testowanie na basenie. Muszę przyznać że chyba te środki dały oczekiwany rezultat bo od tamtego czasu nie miałem już problemów, ale jakaś tam nieufność pozostała i teraz pływam z dodatkowym głębokościomierzem. Pozdrawiam Ryniu Jerzyk - 01-11-2006, 18:05 Widać to jedyna rada, po każdym nurkowaniu, dokładnie, pod dużym strumieniem wody płukać czujnik(zwłaszcza w polskich warunkach przy dużym zapaproszeniu), a komputer przypinać dir-gumkami na "luzie". Sandii - 02-11-2006, 09:44
Powietrzny, nazwa modelu chyba "Prime" (wygladał jak Atmos Elit - taki jak na stronach scubatecha ) - przez kilka nurkowań ok ale podczas finałów na hańczy zablokował sie na 1,2m i tak mu zostało. Dłubaliśmy przy nim jakiś czas i doszliśmy do wzniosku że niedokrecony był dekielek z baterią i dostała sie woda (awaria nastąpiła po co najmniej 8-10 godzinach łącznego czasu pobytu kompa pod wodą - kolejne eliminacje) Sandii Beeker - 02-11-2006, 11:03
no to już wiemy że: 1. należy ręcznie odpalić suchego kompa na powierzchni 2. na wszelki wypadek nie podłączać transmitera 3. wymienić pasek na luźne gumki 4. posiadać backupowy miernik głębokości 5. przypiąć V...a jakimś dyndadłem do uprzęży Mój ostatni przypadek przekłamania głębokości wystąpił pomimo stosowania punktów 1-4. Czas zastosować pkt. 5
Ale poważniej ... Slawek Packo, - dziękuję, że zabrałeś głos i mamy info z pierwszej ręki. Rozumiem, że mogę traktować Twoje wypowiedzi jako oficjalne stanowisko importera i dystrybutora Suunto w Najjaśniejszej RP.
Umówmy się ze wożenie kompa na D-ringu można uznać za metodę sprawdzenia poprawności jego działania, ale na codzień nie jest to zbyt wygodne... Mam prośbę o zweryfikowanie moich przemyśleń: a) skoro aktywacja kompa w wodzie następuje przez zmoczenie styków należy: dbać o ich czystość i upewnić się na początku nura, że spód kompa jest mokry (lub po prostu odpalić go ręcznie przed zanurzeniem) b) skoro komp kalibruje się na "0 msw" poprzez oddziaływanie ciśnienia wody na spodni dekiel przy włączonym komputerze to należy się upewnić, że pasek/gumy nie dociskają go w momencie moczenia zbyt mocno do skafandra Te 2 warunki zaprowadziły mnie do "procedurki" która powinna (i tu proszę o potwierdzenie) dać oczekiwany efekt: Skok z łódki lub inna metoda wstępnej immersji - jestem na powierzchni ... 1. rzut oka na komp nad wodą - mryga czy nie?  zamoczenie łapy z odciągnięciem obudowy kompa od rękawa lub odpalenie ręczne przyciskiem
2. zanurzenie twarzy i kompa na głębokość ok. 30 cm - pokazuje to 0,3m czy nie? odciągnięcie kompa na gumach od ręki na kilka (?) sekund - (zgodnie z powyższymi warunkami powinien "zaskoczyć" i się "skalibrować")
Pytania: Czy takie działanie da mi pewność że wskazania głębokości będą prawidłowe? Czy też może lepiej odciągnąć komputer od ręki poniżej 1m? (ale czy wtedy nie uzna że np. 1,5m=0m?) Co zrobić jeśli np. po pierwszych 3m zauważę, że kłamie? Czy wynurzenie na chwilę w czymś pomoże? Z góry dzięki za pomoc. Pozdrawiam Piotr Braune Jerzyk - 02-11-2006, 13:24 Beeker napisał/a: Co zrobić jeśli np. po pierwszych 3m zauważę, że kłamie? Czy wynurzenie na chwilę w czymś pomoże? Tą opcję testowałem na pierwszym Vytecu wynurzając się z 5m bo pokazywał 1.5m. Pokiwałem się chwilę z ręką nad powierzchnią coby ciśnienia się wyrównały, ale po ok 1 minucie ponownie zanurałem i to samo. Może gdyby poczekać aż komp się automatycznie wyłączy i na nowo go ręcznie uruchomić to by coś dało. Ja nie chciałem przetrzymywać współnurkujących i nie czekałem dłużej. Jerzy D@rek - 14-11-2006, 08:04 panowie ja bym na waszym miejscu pooddawał to lub sprzedał w świat a nie pitolił się z paskami gumkami, immersjami, proźbami toż lipą czuć na kilometr. Weź jeszcze w tym nurkuj jak to się na licznik nawet nie nadaje. pozdrawiam Beeker - 14-11-2006, 10:10 Żałuję, że p.Paćko nie zabrał głosu w imieniu TP. Przypomnę że prosiłem o ocenę "procedurki":
Zastosowałem ją w sobotę. Było tak: 1. suchy komp na ręku - odpalam z palca - pokazuje co trzeba 2. moczę kompa odsuwając go od ręki - pokazuje "AC" i godzinkę 3. zanurzam z gębą w wodzie na jakieś 0,5m odciągając na gumce od ręki - on dalej AC i godzinka (czy to znaczy, że dalej wg własnego mniemania był na powierzchni ??) 4. z braku efektu przyciskam długo MODE - komp się "przeładowuje" mrugając do mnie wszystkimi znaczkami na wyświetlaczu i po chwili pokazuje grzecznie prawidłową głębokość: "0,4m" 5. nuram - Vytec grzeczniutko działa czyżby Eureka? Pozdr. Beeker P.S. Żeby nie było tak optymistycznie to dorzucę, że mój backupowy zegarko-głębokościomierz Citizen, którego zadaniem ostatnio było m.in. weryfikowanie wskazań Vypera powiedział do mnie "Error"
Zaczynam brać poważnie pod uwagę własnoręczne wystruganie głębokościomierza kapilarnego
jcsjacekj - 14-11-2006, 12:12
Przypomina mi to kawał o informatykach którzy jak się zepsuł samochód sugerowali "może wyśiądziemy i wsiądzemy". Powdziwaim twój zapał do "dostosowywania" swojego postępowania do "widzimisie" urzadzenia. Ja bym stracił już dawno cieprliwośc. Czy inne komputery nurkowe też miewają takie przypadki ? waldo - 14-11-2006, 17:26
Mam drugiego Vytec'a - na pierwszym wykonałem ok. 700 nurkowań, a na drugim ok. 150 i żadnych problemów nie zauważyłem. Wcześniej nurkowałem na Uwatec'ach i też bezproblemowo. Torin - 16-11-2006, 13:37 [quote="Beeker"]Żałuję, że p.Paćko nie zabrał głosu w imieniu TP. Przypomnę że prosiłem o ocenę "procedurki":
Mistrzu drogi a może twoje biopole/aura/mana (nie mylić z Mania) jest zbyt silna i po prostu psujesz sprzęt elektroniczny na swym renku. Pozdrawiam Torin p.s. a moze ty jesteś cyborg jakiś i za mocny masz agragat prądotwórczy w brzuszku ...  
Slawek Packo - 16-11-2006, 14:19
Oczywiście, że wymuszonym przeładowaniem załatwisz problem. Ale nie w tym rzecz. Komputer powinien sam prawidłowo złapać głębokość "0". Podawana przeze mnie próba wykonania nurkowania z luźno zawieszonym komputerem miała na celu wyeliminowanie błędu spowodowanego zbyt mocnym dociśnięciem paska. Z naszych doświadczeń z klientami wynika iż jest to powód 95% błędów. Pozostałe 5% to wina czujników komputera. I takie komputery należy reklamować. pozdrawiam Beeker - 16-11-2006, 14:54
Znajomi twierdzą, że mój wzrok zabija, ale to nigdy nie miało wpływu na urządzenia elepstryczne. Czaaasem jakaś żarówka strzeliła
OK. Uwieszę u D-ringa w najbliższy weekend i powezmę właściwe kroki (zamocuję luźniej/inaczej lub zgłoszę się do sprzedawcy). Jestem usatysfakcjonowany odpowiedzią. Dziękuję i naciskam "Pomógł" 
Heban - 22-04-2007, 22:18 Odświeżę trochę wątek. Beeker jak sprawa sunciaka wygląda w tej chwili ? akurat w tym momencie bardzo mnie to interesuje (zbiórka funduszy na komputer) Beeker - 23-04-2007, 09:32 Odkąd go obsmarowałem na forach nurkowych - sprawuje się bez zarzutu
Siłą rzeczy nauczyłem się zwracać na niego uwagę podczas zanurzenia na pierwszych 2-3m (bubble-check, OOG, układanie suchara i takie tam różne, wstępne wygibusy). Od czasu pierwszego posta w tym wątku (c.a. 40 nurkowań) nie miałem już ani jednego przypadku żeby "przyspał" i nie nadążył za tempem zanurzenia. Heban - 23-04-2007, 10:26 oki , dziekuje |
