jcsjacekj - 25-01-2007, 14:42 Temat postu: Groza - włącznik kontaktronowy - jak to zrobić ? Nabyłem wczoraj włącznik kontaktronowy ... .jpg/180px-Reed_switch_(aka).jpg)
... próbowałem podłączyć i wykonać głowicę obrotową z magnesem. Problem 1 ------------ Podczas zbliżania magnesu do kontakronu wewnątrz niego następuje iskrzenie (może to łuk elektryczny, nie wiem nie znam się), dopiero po ok 0.2-1 sekundzie włącznik załącza na 100%, przestaje iskrzyć i żarówka świeci. Iskrzenie jest dosyć mocne, łuk ma ok 2-3 mm i generuje trochę hałasu ... czy to normalne ? (aku 12V, 7Ah, żarówka halogen 50W) W załączniku rysunek jak to wygląda. Problem 2 ----------- Palnik mam wykonany z rurki kanalizacyjnej fi 50, za obrotową głowicę ma robić korek (też plastikowy). Może ktoś z was podzielić się fotką jak umieścić kontaktron i magnes aby dobrze działało, było niezawodne, proste w montażu i demontażu ? Z góry dzięki. Judas - 25-01-2007, 14:56 Sam kontaktron to za mało 
Poczytaj np to http://www.unitra-dolam.pl/porady.html Pozdrawiam wiesiek01 - 25-01-2007, 15:00
Zabezpiecz styki ... martin - 25-01-2007, 15:18
Zobacz jaki prad potrafi zalaczac ten kontrakton, zazwyczaj nie jest to wiecej niz paredziesiat mA. Ty prubujesz zalaczac >>6A jcsjacekj - 25-01-2007, 15:30
Przydatne informacje. Taak, trzeba by budować dodatkowe układy. Nie dam rady ...
Nie rozumiem. Łuk jest wewnątrz kontaktronu ... przewody były przylutowane ...
Tak to jest jak dyletant elektroniczny bieże lutownicę do ręki ... Czy masz jakąś inną sugestię czy tylko szukać kontaktronu przystosowanego do większych prądów ? Czy da się zbudować prosty układ z włącznikiem kontaktronowym na aku 12V i halogen 50W ? (bez układów scalonych, cewek itp) Może sobie dać spokój 
Smok - 25-01-2007, 15:48 Są kontaktrony na wyższe prądy ale duże, zwykle kontaktronem załączasz małe prądy wtedy jest OK, możesz kontaktronem załączyć przekaźnik lub mosfeta. Wtedy taki mały wystarczy. pozdrawiam rc martin - 25-01-2007, 15:56
Kontaktron do wysterowania stanu, moc na FET'cie (n.p. BUZ11). Calosc mozna zrobic na pajaka i zalac epoksydem, wtedy bedzie wodoszczelne. 
D@rek - 25-01-2007, 16:53 i tak powoli kupuj kupuj aż cenowo dojdziesz do SALVO i wyżucisz bo to i tak nie będzie działać nigdy jak należy ale ta przyjemność bycia konstruktorem DIVING EQUIPMENT by Groza 
martin - 25-01-2007, 16:55
Mysle ze troche tych BUZ'ow za paredziesiat groszy bys musial popalic az dogonisz SALVO.... D@rek - 25-01-2007, 17:01 Prawda jest niestety taka że te BUZy maja całkiem niezłą trwałość chyba pierwsza padła po około 200 godzinach pod wodą 
martin - 25-01-2007, 17:50
Cos zle policzyles. 200 h to bardzo krotko, ja przy tego typu prostych elementach licze raczej z "wieczne". deChmiel - 25-01-2007, 18:04 Ja już przechodziłem ten etap zabaw z kontaktronem. Powód rezygnacji z niego był taki, że blaszki kontaktronu nie rozłączały się po oddaleniu magnesu. Dopiero odcięcie napięcia powodowało, że kontaktron się rozłączał. Kontaktron był wzięty z zapasem prądowym (8A chyba). Myślę, że propozycja z BUZ-em może być udana. Chyba podejdę raz jeszcze do tematu (dawno już przy niej nie grzebałem). Nadal pozostaje jednak problem solidnego mocowania magnesu. Jak się zgubi - na grzyba będzie cała ta elektronika. Ja otoczyłem obudowę grozy zaciskową opaską metalową i na niej położyłem magnes. Włączenie polegało na przesunięciu magnesu w miejsce nad kontaktronem. Ale takie rozwiązanie pachnie mi łatwym zgubieniem magnesu, nawet jeżeli jest to magnes neodymowy. Czy ktoś może podzielić się jakimś pomysłem? (może jakieś zdjęcie?) michal_trych - 25-01-2007, 20:06 nie prosciej jest wpiac kontaktron w obwod przekaznika zamiast robic elektroniki? przekaznik nie ciagnie az tyle pradu zeby to mialo az takie znaczenie, pewnie buz jest oszczedniesjszy. Przekazniki teraz sa niewiele wieksze od tranzystorow;) Co do magnesow, pobaw sie troche magnesem w postaci malego walca zobacz jak dziala przylozony rownolegle a prostopadle, kup mniejszy dobrzerzesz cos. koszty nie sa duze. co do przekrecania - robisz dwa rowki na oringi - oringi dosc znacznej stednicy- takie zeby wystawaly troche nad rure, ale zeby sie trzymaly dobrze na miekscu - moga byc mocno naciagniete. Pomiedzy oringami masz pierscien z rury moze byc ta sama, sklejona itp = co ci pasuje, magnes wtapiasz w rurke, male magnesiki bez problemu dasz rade, po rozcietej stronie mozesz zrobic na rurce - np z kleju na goraco blkade zeby sie obracala tylko np 3cm, magnes musisz tak dobrac zeby np przesunecie o milimetr nie wylaczalo latarki. to sa oczywiscie prowizorki, bo przy faktycznym zrobieniu jest sporo zabawy... martin - 25-01-2007, 20:44
Dziwi mnie, bo takich nie znam. Kontaktrony sa z definicji na male prady. Sklejanie stykow jest oznaka zle dobranego.
Nie. BUZ jest elektryczny, przekaznik elektromechaniczny. Mechanice nie ufam (puste przestrzenie etc.). deChmiel - 25-01-2007, 21:39
Jakiego przekaźnika? Przekaźnik ma cewkę, którą trzeba zasilić, a więc musi być użyty jakiś włącznik(np. wtyczka jack). A jak już ma być włącznik, to niech od razu zasila żarówkę.
Jest to jakaś myśl... Dzięki za pomysł. Smok - 26-01-2007, 08:42 Zaleta przekaźnika jest taka że poniżej napięcia pracy się odłączy, nie rozładowując akumulatora do 0V. BUZ rozładuje mocniej, chyba że "martin" poda schemat z zenerem dla ochrony akumulatora. Takie rozwiązanie też ma wady, pod wodą może być konieczne świecenie mimo zniszczenia akumulatora (nikomu nie życzę takiej sytuacji), wtedy najprostsze rozwiązanie jest najlepsze. "jcsjacekj" znalazłem znowu w katalogu ELFA wtyki do łączenia i rozłączania pod wodą, 500zł komplet (wiem co odpowiesz na taką propozycję). pozdrawiam rc Judas - 26-01-2007, 09:06
A mozesz podac link? Dzieki i pozdrawiam Judas Smok - 26-01-2007, 10:26 Złącze podwodne typ E 15A, typ F 7A Nr 44-605-07 do 13 katalog nr 49 gwarantowana wodoszczelność do 270MPa. http://www.elfa.se/pl/ niestety strona nie podaje podstron w adresie ale łatwo dotrzeć. pozdrawiam rc Gracz - 26-01-2007, 12:12 Zastosowałem ten układ (z BUZ11) i działa dobrze (w samoróbce, ale nie grozie). Pozdrawiam Waldemar Gracz jcsjacekj - 26-01-2007, 12:20
Fajne, tylko niestety ta cena  233 zł 
DawidS - 17-03-2015, 22:43
Czy ktoś (może Martin) mógłby przerobić powyższy schemat tak aby mógł być zastosowany do skafandra grzewczego Santi + rękawiczki. Cały zestaw to jakieś 150 W. Mam zasobnik bez włącznika, który chcę zaadoptować do ogrzewania. Może ktoś zaproponuje jakiś inny układ? md1974 - 18-03-2015, 01:26 Ten układ zadziała bez przeróbek. Można jedynie wsadzić inny tranzystor np. IRFZ44 bo ma mniejszą rezystancję w stanie włączenia więc i mniej będzie się grzał (ważne jeśli zalewamy jakąś masą żeby było szczelne). Pozdrawiam, Mariusz martin - 18-03-2015, 07:51 Z jakiego akumulatora to zasilasz? DawidS - 18-03-2015, 09:30 Zasilam pakietem od BTO, Li-ION 11,1V na ogniwach NCR18650PF. [ Dodano: 18-03-2015, 09:40 ]
Dzięki, spróbuję układu Martina z tranzystorem IRFZ44. Mieciu - 18-03-2015, 15:07
Jaką pojemnośc ma ten pakiet? Pamiętaj że te ogniwa mimo max 10A najlepiej pracują z prądami nie większymi niż 2-3A. Bardzo możliwe, że przy 150W zadziała też zabezpieczenie prądowe w płytce zabezpieczającej. Popłynąć może ok 15A, a płytki te zazwyczaj są na 8-10A. martin - 18-03-2015, 15:28
To rozwiazanie ma jeden duzy minus: Moc ogrzewania zmienia sie miedzy 64W a 181W (plus 2..6W strat na tranzystorze) w zaleznosci od stanu naladowania akku. Ja bym szedl w jakis prosty uklad stabilizujacy napiecie (moze byc nawet PWM) + optymalizacja ogrzewania do pracy z ~7.5V. md1974 - 18-03-2015, 20:09 PWM może być potrzebny jeśli chcemy regulować tą moc. W dodatku straty najprawdopodobniej będą jeszcze większe niż w stanie permanentnego załączenia (straty komutacyjne, które można w stanie stabilnym lub dla niskich częstotliwości pominąć). Szczególnie jak dobrze nie przemyśli się sterowania. Inną sprawą jest to, że pewnie fajnie byłoby mieć układ regulacji mocy dla ogrzewania. Pozdrawiam, Mariusz martin - 18-03-2015, 20:45 Puscisz PWM z paroma kHz - wtedystraty sa do pominiecia. Calosc bedzie dzialala sprawniej niz bez regulacji napiecia. Nie linearne oddawanie mocy jest kijowe - na poczatek Cie usmazy a po dluzszej chwili jest za malo. DawidS - 18-03-2015, 20:55
Pakiet ma 17,4 Ah. Zamawiając wytłumaczyłem co będzie pakiet zasilał. Z kilku możliwych konfiguracji, ogniwa NCR18650PF Pan z BTO doradził jako najlepsze rozwiązanie. Elektronika w pakiecie tez miała być odpowiednio dobrana, więc mam nadzieje że będzie o.k. [ Dodano: 18-03-2015, 21:04 ]
Bardzo ciekawie koledzy rozprawiają. Szczególnie muszę zgodzić się z wypowiedzią Martina o nielinearnym oddawaniu mocy. Niemniej dla laika niewiele to wnosi. Gdyby tak koledzy zechcieli nieco przejrzyściej. Jak to zrobić będąc wyposażonym w internet (w celu dokonania zakupów) i lutownicę
My Król - 18-03-2015, 22:23
md1974 - 18-03-2015, 22:52
Przy paru kHz i złym sterowaniu bramką wcale nie są takie do pominięcia. Co do liniowych stabilizatorów (czy też metod stabilizacji) bo pewnie to miałeś na myśli, pełna zgoda - nie do przyjęcia. Jest jeden haczyk. Każdy układ jaki byłbyś w stanie zaproponować z PWM będzie bardziej skomplikowany i nie każdy może sobie dać radę z jego zbudowaniem i uruchomieniem. Z drugiej strony ... to jedyne rozsądne podejście
/Edit DawidS - teraz dopiero doczytałem Twój post. Napisz dokładnie co chciałbyś żeby układ realizował (włączanie sekcyjne, regulację mocy grzejnej itp.) to coś się wykombinuje w wolnej chwili. W przeciwnym przypadku pozostają miłe dyskusje teoretyczne z Martinem
Pozdrawiam, Mariusz DawidS - 19-03-2015, 09:25
Będę bardzo wdzięczny. Minimum moich oczekiwań to prosty włącznik. Optimum to układ pozwalający zasilać ogrzewania z dwoma stopniami np 65% i 100% przy możliwie stałym oddawaniu mocy. Oczywiście każda opcja pośrodku również będzie super.
martin - 19-03-2015, 12:37 Dawid, O ile potrafisz lutowac i nie boisz sie skrobnac paru linijek w C, mozesz zrobic cos takiego: 
Funkcje masz dowolne, ja implementowalem stala moc, regulacje mocy, wylaczenie ponizej napiecia na aku, pokazywanie stanu zaladowania. Mozesz dolozyc jeszcze bajki typu dzwiekowy lub wibracyjny alarm, logowanie rozladowywania........ Calosc sklada sie z 3 IC - ATtiny26, liniowe zasilanie, FET + paru opornikow i kondensatorow. Podobne funkcje mozesz zrobic tez n.p. na ArduinoNano. Niestety poszedl mi HDD, musial bym to zrobic na nowo. Daj znac, czy jestes zainteresowany. md1974 - 19-03-2015, 14:44 Nie chciałem się odzywać z propozycją małego procka, ale skoro już padła to ... jest to najprostsze i najsensowniejsze rozwiązanie bo w dodatku (jak napisał Martin) z możliwością dostosowania parametrów. W razie potrzeby mogę taki układzik popełnić razem z softem, może nie będzie tak dobrze wyglądał jak ten na zdjęciu (głupio zamawiać płytkę pod jeden egzemplarz) ale będzie działał. Pozdrawiam, Mariusz DawidS - 19-03-2015, 18:51 Dzięki Martin. Z lutowaniem dałbym sobie radę. C się nie boję, ale używałem go ostatni raz wiele lat temu i niewiele już pamiętam. Przyjmując że elektronika jest dla mnie odległym lądem to rzeczy o których mówicie są już absolutną ziemią nieznaną. Dlatego w grę wchodzi zestaw do samodzielnego montażu albo gotowiec. Mariusz dzięki za propozycję i z chęcią z niej skorzystam. PW już do Ciebie idzie. W międzyczasie w wcześniejszym schemacie podmieniłam BUZ11 na IRFZ44. Wszystko działa tylko mocno się grzeje. Po podpięciu samego ocieplacza po jakiś 10 min tranzystor miał 90*C. Po dołożeniu rękawiczek szybko skoczyło do 135*C. Sporo żeby wsadzić to w pokrywę z tworzywa. martin - 19-03-2015, 20:26 Spojrz na Arduino - za ~ 10 PLN kupujesz mikrokontroller z osprzetem. W necie jest masa przykladow jak to oprogramowac. W sumie potrzebujesz 2 piny - jeden A/D z dzielnikiem rezystorowym do pomiaru napiecia, drugi z wyjsciem PWM ktorym wysterujesz FETa. Obydwie rzeczy powinny byc tez w przykladach IDE. Tranzystor ma za duzy RDSon. Poszukaj czegos podobnego do: http://www.st.com/st-web-.../DM00033653.pdf |
