Stradzak - 18-01-2010, 04:07 Temat postu: Czy każdym automatem da sie oddychac nitroxem ?? Witam jestem poczatkującym nurkiem i zamierzam powoli kompletować sprzet... Majac w przyszłosci wizje zrobienia kursu nitroksowego chcialbym sie dowiedziec czy kazdym automatem da sie oddychac nitroxem, czy lepiej kupic teraz specjalny automat nitroxowy ??? Z gory dziekuje za odpowiedzi i pozdrawiam hubert68 - 18-01-2010, 07:08 Nitroksy o zawartości powyżej 40% (a już napewno od 50%) tlenu wymagają sprzętu o tzw. czystości tlenowej. Ale automat można do takiej czystości doprowadzić. Z drugiej strony, jeśli użyjesz tego automatu do gazu nie posiadającego takiej czystości, to on czystość straci. Ale dotyczy to nitroksów o wysokiej zawartości tlenu, w praktyce używanych wyłącznie jako gazy dekompresyjne podczas nurkowań technicznych. Napisałeś
martin - 18-01-2010, 08:51
Czesc AO zawiera materialy korych nie da uzywac z tlenem - n.p. tytan. Najlepiej skonsultowac z sprzedawca ile kosztuje serwis z czyszczeniem do kompatybilnosci O2. Kupno AO nitroxowego w tej chwili jest bez sensu - przed przejsciem na "gorace" nitroxy bedziesz go musial wyczyscic. Stradzak - 18-01-2010, 13:20 OK juz teraz rozumiem, wiec jednak kupie automat przed kursem na nitrox  dzieki wielkie za pomoc...
jacekplacek - 18-01-2010, 13:34
Do 40% tlenu, każdym. Niektóre firmy robią jednak zastrzeżenie, że nie. Im wyższa frakcja tlenu, tym szybciej zużywaja się wszystkie gumowe/silikonowe części: oringi, membrany. Nie zaszkodzi więc, żeby były kompatybilne tlenowo. Pozostaje jeszcze kwestia smarów. W środowisku tlenowym zwykłe smary ulegają samozapłonowi. Do 40% tlenu podobno jest bezpiecznie. Przy 50% słyszałem o przypadku zapalenia się wewnątrz węża międzystopniowego - grozi to co najmniej zatruciem spalinami. Podsumowując: do 40% uzywamy zwykłych, fabrycznych automatów, powyżej - czystych tlenowo. Jest jeszcze kwestia manometru. Jak już koledzy napisali, automat możesz do tlenu wyczyścić. Z manometrem sprawa nie jest taka prosta, więc czysty tlenowo, raz użyty w środowisku nie czystym tlenowo, swoją czystość nieodwracalnie traci. Powinieneś równiez wziąć pod uwagę butlę. W Polsce spotkałem się wyłącznie z dwiema opcjami sporządzania nitroksów: parcjalna i mieszłką. Jeżeli nie masz możliwości ładowania gotowym, niskim nitroksem(czyli ładujesz parcjalnie), butla musi mieć czystość tlenową.
A gdzie tak jest? Nie spotkałem się z bazą oferującą gotowe mieszanki. Zarówno przy mieszaniu parcjalnym, jak i przy użyciu mieszałki, nitroksy miałem sporządzane od zera, do wartości podanej blenderowi. Tyle, że mieszałka daje tylko do 40%. Adamsky1977 - 18-01-2010, 20:28 Obilo mi sie o uszy ze nurkujac na nitroxach do 40% tlenu sprzet powinien byc w pelni i tylko do nitroxu przeznaczony, prawdopodobnie nowe prawa unijne,ale ile w tym prawdy nie wiem. Moze ktos cos slyszal na ten temat??? Bero - 19-01-2010, 01:51 Adamsky1977, kurs nitrox robilem w ostatnie wakacje (czyli niedawno) i, ze tak powiem, pierwsze slysze
hubert68 - 19-01-2010, 06:35
 ) ale nie zmienia to faktu, że są to dwa gazy standardowe. Swoją drogą nie przestaje mnie dziwić tak mała popularność nitroksu w naszym kraju. Przy kosztach nurkowania, dojazdu nad wodę (paliwa) wejścia na niektóre bazy itd. te dodatkowe 15-20 PLN-ów naprawdę nie stanowi dużej różnicy. A gdyby nitroks był gazem powszechnie stosowanym przez wszystkich, byłby jeszcze tańszy. Za granicą często spotykałem, że nie było różnicy w cenie nurkowania powietrznego i nitroksowego... Przepraszam za off topic.
martin - 19-01-2010, 09:45
Nie potrafie sie zdecydowac, czy powodem dla twojego pierwsze slysze jest: 1.) kiepski instruktor 2.) spanie na kursie 
W.g. aktualnych norm, Nitrox to wszystko co zawiera wiecej niz 21% O2. Sa do tego celu specjalne AO. styx - 19-01-2010, 10:15
a nitrox 21 to nie nitrox ?
martin - 19-01-2010, 10:45
Szukasz powodu żeby się przyczepić? Nitrox 21% tworzony sztucznie (mieszany) ma nazwę handlowa "syntetyczne powietrze". styx - 19-01-2010, 10:53 nie tyle przyczepić co raczej zauważyć że nitrox logicznie rzecz ujmując (i po nazwie też) to też i powietrze, zatem jeśli formalnie - E21 to nie nitrox a E25 to już nitrox i prawo obliguje do użycia dedykowanego (certyfikowanego, droższego, itp.) sprzętu w takim przypadku to jest to nonsens. Albo co najmniej wygodne dla niektórych uogólnienie. Bero - 19-01-2010, 10:53
ani jedno ani drugie. chodzi o to, ze na podstawie mojej wiedzy kursowej nie trzeba uzywac AO nitroxowego do mieszanek "slabszych" niz EAN40. pierwsze slysze o normie, w ktorej bylby OBOWIAZEK uzywania nitroxowych dla jakichkolwiek mieszanek 21-40. martin - 19-01-2010, 11:27
dura lex, sed lex. Zapisek w paragrafach jest IIRC w stylu "mieszanki gazow zawierajace frakcje O2 wieksza od powietrza nalezy traktowac jak 100% O2".
A bo to jedyny nonsensowny paragraf w naszym pieknym kraju?
Sory ze jestem upierdliwy, ale to byl kurs nurkowy a nie UDT. Kursy nurkowe bazuja na normach w kraju w ktorym powstal koncern uczacy i nie zawsze sa aktualizowane wraz z aktualizacja prawa. Granica 40% pochodzi z amerykanskich norm. W EU nastepuje rozdzielenie miedzy powietrzem a miesankami o zawartosci tlenu > od powietrza. BitPump - 19-01-2010, 12:00
Bo na kursach nitroksowych kursanci słyszą "standardowy sprzęt nurkowy do nitroksów 40%", ale nie słyszą (nie słuchają?) dalszej części zdania "...chyba, że lokalne prawo stanowi inaczej". ~BitPump Bero - 19-01-2010, 12:10 a takie cos moglo faktycznie byc
PawelW - 19-01-2010, 21:22
TZN ??? |
