Szyderca - 27-01-2010, 20:26 Temat postu: Śruby podlodowe Jako że temat znany i jak się patrzy po sieci to cena koło 75zł. W dziale wspinaczki na allegro znalazłem śruby więc dzielę się te informacją cena 25zł http://www.allegro.pl/ite...pinac_zima.html PS> nie jest to moja aukcja i nic z niej niemam. Sam jestem na liscie kupujących. Po prtostu postanowilem sie podzielic te informacją. train - 28-01-2010, 10:15 Kupilem 10 szt., wyglądają ok. Sprzedający też jest ok. piotr_c - 28-01-2010, 21:58 Irbisy, choc tanie, mają niestety jedną zasadniczą wadę: Wchodzą w lód jakby nie mogły i strasznie łatwo się luzują. Pierwsze wynika z jedynie trzech zębów, a drugie z geometrii gwintu. W porównaniu z normalnymi śrubami (np. BD), wkręcanie ich jest katorgą. Nie wiem czy nie warto nabyc choc jednej sztuki śruby lepsiejszego gatunku, bo wkręcanie ich od dołu pod lodem musi byc strasznie uciążliwe. A w niewątpliwie stresującej sytuacji zagubienia zdecydowanie wolałbym miec BD niż Irbisa 
BD Turbo Ice Screw kosztuje około 100zł. Andrzej Minorczyk - 28-01-2010, 22:02 Użyj gwoździ są tańsze albo wkrętów do rigipsów nie luzują się tak szybko. piotr_c - 28-01-2010, 22:06
Ciekawe stwierdzenie. Tylko nie bardzo rozumiem, jaki jest jego sens (prócz zaczepki oczywiście). Andrzej Minorczyk - 28-01-2010, 22:15 piotr_c, nurkowanie to obecność człowieka w środowisku do niego nie przystosowanym, lub przystosowanym z ograniczeniami. Ja kupiłbym 10 najlepszych śrub takich które dadzą mi gwarancje przeżycia. Nie wolno oszczędzać na swoim życiu/bezpieczeństwie. To nie zaczepka a poszerzanie wyobraźni. piotr_c - 28-01-2010, 22:20
No to chyba nie zrozumiałeś o co mi chodziło. Irbisy są tanie, ale są do bani, bo wkręcenie ich w normalnym wspinie jest wk.... upierdliwe, nie mówiąc już o robieniu tego pod wodą. Szczególnie samo wejście w lód wymaga siły i sporej uwagi. Nie wyobrażam sobie robic tego pod wodą, gdy nie masz żadnego punktu oparcia. Dlatego, opierając się na własnym doświadczeniu z Irbisami oraz z innymi dobrymi śrubami (BD, Grivel) zdecydowanie doradzam kupienie czegoś lepszego. Grivel jest niestety horrendalnie drogi, a tak samo dobry jak Black Diamond, którego można dostac za 40 USD. Andrzej Minorczyk - 28-01-2010, 22:24 piotr_c, wiesz ja mojego 1 posta w tym temacie nie napisałem do Ciebie a autora wątku. piotr_c - 28-01-2010, 22:25
Uppps 
Myślałem że post był do mnie, bo to właśnie ja pisałem o luzowaniu się Irbisów... Andrzej Minorczyk - 28-01-2010, 22:32 Doradziłeś bezpieczne rozwiązanie. Nie ma co się czepiać. Konrad Dubiel - 29-01-2010, 12:38 Jeżeli ktoś używa śrub lodowych do wspinaczki i na śrubie wiesza 100kg to jego wymagania są wyższe niż przy nurkowaniu. Natomiast do zamocowania poręczówki Irbisy są wystarczające - nie są narażone na żadne obciążenia, poza primary i secondary tie off na śrubach poręczówka jest stabilizowana do obiektów pod wodą. Używamy takich śrub od lat bez żadnych problemów. Śruby przykręcone na powierzchni lodu w słoneczny dzień warto przysypać śniegiem, żeby się nie wytapiały z lodu na skutek ogrzania. martin - 29-01-2010, 13:08
Ja wkrecam dwie obok siebie i spinam oczka doublerenderem - zapobiega przypadkowemu wykreceniu. Jesli suba przebije lod, to czesto jest ogrzewana przez wode i ma tendencje do wytapiania sie. piotr_c - 29-01-2010, 14:10
Nie chodzi o wytrzymałość, bo choc na początku bywały pogłoski o pękających "ruskach", żadna mi nie pękła. Zresztą w lodzie się nie lata
Chodzi o to, że wchodzą w lód zdecydowanie gorzej niż lepsze śruby. O ile w normalnym użyciu jest to do przyjęcia, to zastosowanie ich przy autoratownictwie w przypadku zagubienia wydaje mi się nie być najlepszym pomysłem. Oczywiście da się ją wkręcić, ale... Wytapianie się ma dwie przyczyny. Jedną z nich są drgania przenoszone z liny na śrubę - tu jedne śruby radzą sobie lepiej, inne gorzej. martin - 29-01-2010, 14:25
To juz przy lince 2mm, z primary i secondary tie-off + tie off w wodzie pod przeremblem + stabilizowanie w trakcie poreczowania bardzo akademicka przyczyna? piotr_c - 29-01-2010, 16:17
Nie wiem na ile lina w takiej konfiguracji potrafi przenosić drgania, ale przy wspinie zdarzało mi się wyciągać pierwszy przelot na irbisie palcami, bo tak słabo już siedział. Zresztą wytapianie i tak w jakimś stopniu dotyczy każdej śruby i to nie ono jest największym problemem, tylko słabe wejście w lód. Szyderca - 03-02-2010, 10:05
No ale co masz do mnie. Jakos ponizej przeczytałem pozytywne opinie. Więc jakoś nie rouzmiem twojego czepiania się. Nie kazdego stać lub nie każdy ma ochote wydać na srubę jedną 70zł jak moze miec to samo za 25 jacekplacek - 03-02-2010, 12:31
Wisząc pod lodem faktycznie nurek jest "odbijany", ale da się. Wystarczy jednak dodać trochę gazu do skrzydła i nie ma problemu. Te lepsze w takim razie, chyba same się wkręcają Szkoda, że nie mam skąd potestować.
sQba - 03-02-2010, 14:05 jeden irbis kosztuje 25 a można też taniej, tanie i dobre, dobre i tanie na nurka pod lodem potrzeba ich kilka więc nie ma co się zastanawiać, brać i nie marudzić Szyderca - 03-02-2010, 15:51 według polityki niektórych trzeba by było kupić http://www.e-pamir.pl/0,3...l-360-12cm.html 10 x 279zł to normalnie jak sypnąć groszami piotr_c - 03-02-2010, 21:34
Rozumiem że pijesz do mnie. Używaj czego chcesz. Ja po prostu napisałem co myślę o "ruskach", porównując je do czegoś lepszego (niekoniecznie Grivel, bo BD czy Petzl'e są co najmniej tak samo dobre). Panujące wśród nurków przekonanie, że Irbisy są "takie same a dużo tańsze niż Petzle czy Black Diamondy", jest po prostu błędne. [ Dodano: 03-02-2010, 21:39 ]
Może nie do końca same, ale różnica jest spora. Dawno temu te superlekkie tytanowe Irbisy za 1/10 ceny Grivela były dla mnie objawieniem (wtedy w Polsce nie było BD a Petzle kosztowały >200zł). Do czasu, gdy pierwszy raz użyłem czegoś bardziej sensownego. Szyderca - 04-02-2010, 02:54 Nie nie pije do Ciebie raczej do Andrzeja. Masz racje z doswiadczenia wiem ze w gorach lepsze beda petzle albo black diamondy chodzi o odbornosc jak np koncowka walnie w sakle. Ale Irbisy na potrzeby nurkowe są okej. |
