FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FORUM OGÓLNE - Wojskowy sprzęt nurkowy z Rosji ( kilka fotek)

Colly - 24-05-2011, 19:47
Temat postu: Wojskowy sprzęt nurkowy z Rosji ( kilka fotek)
Ze strony http://www.militaryphotos...basis)/page2931

kilka ciekawych fotek - dla mnie nr 1 - maska z wycieraczką !

















Crazy_Ivan - 24-05-2011, 21:34

Standard. Ja wolę to :D

Giz - 24-05-2011, 22:31

Co tam wycieraczka. Te żółte szyby przeciwmgłowe to jest bajer.
Mam takiego suchara z żółtymi szybami i wycieraczką w swoich zbiorach. Oczywiście nie ma zamka tylko pępowinę.

Nuroslaw - 25-05-2011, 08:43

haha, mam taki zestaw z maską pełnotwarzową, dwuwężową z twinem w domu, maska, węże - niemal identyczne. A zwie WOZDUCH. Jak widać tam, sprzęt optycznie nie ma potrzeby się zmieniać - cały czas taki sam siermiężny.
Na zachodzie, nawet jak środek ten sam, to design musi być zawsze odświeżony.

Crazy_Ivan - 25-05-2011, 09:05

Swoja drogą, nie ma ktoś płetw Akwanautów na zbyciu? :)
WW - 25-05-2011, 11:23

Tak się szkoli bojowych nurków.

W czasie spotkania w Rejkiawiku (Regan Gorbaczow), to właśnie Rosyjscy nurkowie ochraniali od dołu. Dla Navy Seals to było "zbyt niebezpieczne z uwagi na prądy i wiry oraz niską temperaturę wody". :bee;
Na jednym ze zdjęć jest chyba AKM w wersji podwodnej.

ZIBIT - 25-05-2011, 11:48

WW napisał/a:
Tak się szkoli bojowych nurków. W czasie spotkania w Rejkiawiku (Regan Gorbaczow), to właśnie Rosyjscy nurkowie ochraniali od dołu. Dla Navy Seals to było "zbyt niebezpieczne z uwagi na prądy i wiry oraz niską temperaturę wody".

Ale o czym to świadczy ? O profesjonaliźmie nurków rosyjskich i braku tegoż u Amerykanów ? Jakoś nie miało to przełożenia w ratowaniu marynarzy z Kurska.

WW - 25-05-2011, 13:12

ZIBIT napisał/a:
Ale o czym to świadczy ? O profesjonaliźmie nurków rosyjskich i braku tegoż u Amerykanów ? Jakoś nie miało to przełożenia w ratowaniu marynarzy z Kurska.


Chcąc na to rzetelnie odpowiedzieć, trzeba by postawić sobie pytanie, co znaczy profesjonalizm. Nurkowie wojskowi to saperzy, pracownicy portowi, ratownicy i komandosi.
Tu mamy nurków z bronią a wiec mówimy o komandosach.
Jak sadze, zamysłem pytającego jest ich porównanie Rosyjskich do Amerykańskich komandosów. Jeśli chodzi o techniczne wyposażenie, to NS bija Rosyjskich na głowę. O ich akacjach, tych udanych i tych nie, pewnie nigdy się nie dowiemy.
Jednak komandos, to przede wszystkim człowiek, a tego kształtują warunki.
Twarde warunki kształtują twardych ludzi. Na kanale NG, nie tak dawno, można było oglądać film o szkoleniu NS. Pokazywano najróżniejsze ćwiczenia, jakieś „piekielne tygodnie”, itd. Ich celem było wyłowienie z całej masy chętnych, tych kilku, którzy najlepiej rokują. Konieczność takiego procesu, to efekt rozlazłego społeczeństwa, poprawności politycznej „przede wszystkim bezpieczeństwo” i doskonałych warunków domowych. Dlatego NS biorą kilkuset i poprzez ciężkie szkolenie z kilku robią komandosów.
Rosjanie, jak potrzebują komandosów, to otwierają punkt rekrutacyjny w syberyjskiej wiosce.

Wracając pod wodę, szkolenie na niedoskonałym sprzęcie nie oznacza, że jest gorsze. W tych specyficznych warunkach, chyba nawet lepsze. Postawione zadania, przy kiepskim sprzęcie, może wykonać tylko naprawdę twardy zawodnik.
Natomiast w przypadku ratownictwa, sprawa Kurska, sprzęt ma kapitalne znaczenie. Co ważniejsze, sprzęt taki w Rosji był, ale nie w armii. Znowu pozwolę sobie odwołać się do NG. Emitowali piękny film, jak wrak Titanica i kominy geotermalne badają dwa rosyjskie batyskafy. Tak więc, w „starej” Rosji załoga Kurska była by prawdopodobnie uratowana. W nowej, już zaczyna o sobie dawać znać syndrom RWD. Wszyscy oglądali się na wszystkich. Jeśli do tego dodamy małą kasę, to nie dziwota, że sprzęt ratunkowy, w odróżnieniu od komercyjnego, jest niesprawny.
Zatem, powyższe zdjęcia mogą w nas budzić uśmiech politowania, ale nie zapominajmy, że używają go naprawdę twardzi ludzie.

Przepraszam, że się rozpisałem, ale tak jakoś wyszło. Sam używam jeszcze czasami AWM 7S i bardzo go lubię. :ping:

ZIBIT - 25-05-2011, 14:10

WW napisał/a:
ZIBIT napisał/a:
Ale o czym to świadczy ? O profesjonaliźmie nurków rosyjskich i braku tegoż u Amerykanów ? Jakoś nie miało to przełożenia w ratowaniu marynarzy z Kurska.

Chcąc na to rzetelnie odpowiedzieć....Zatem, powyższe zdjęcia mogą w nas budzić uśmiech politowania, ale nie zapominajmy, że używają go naprawdę twardzi ludzie.

Wcale nie kwestionuję umiejętności Rosjan, pewnie masz rację. Chciałem się tylko odnieść do wypowiedzi WW w kwestii zbyt niebezpiecznych warunków dla Amerykanów. Tak jak obserwuję historię (nie jestem rusofilem ani rusofobem), to życie ludzkie wydaje się być u Rosjan w niższej cenie i może nurkowali "dla Gorbaczowa" tylko dlatego żeby pokazać Amerykanom, że niby są lepsi. Pozdrawiam.
Ps. Moja wypowiedź absolutnie nie jest z tych zaczepnych.

WW - 25-05-2011, 16:17

ZIBIT napisał/a:
Tak jak obserwuję historię (nie jestem rusofilem ani rusofobem), to życie ludzkie wydaje się być u Rosjan w niższej cenie


Tu się z Tobą zgadzam.
Dawniej, rycerz otrzymujący zadania przysięgał, "wypełnię lub zginę".
Dziś otrzymujący zadanie mówi "zrobię co się da, bez narażania własnego życia".
U Rosjan ten proces zmian przebiega trochę wolniej, a i ludzi żyjących w skaranych warunkach jest znacznie więcej niż w USA czy Europie.
Dlatego tzw. świat zachodni karleje, zalewany jest przez uchodźców z krajów mniej rozwiniętych i generalnie przegrywa.

Ale to już całkiem nie na temat.
Przepraszam i się zamykam.

:beer3:

Crazy_Ivan - 25-05-2011, 18:34

Cytat:
W czasie spotkania w Rejkiawiku (Regan Gorbaczow), to właśnie Rosyjscy nurkowie ochraniali od dołu. Dla Navy Seals to było "zbyt niebezpieczne z uwagi na prądy i wiry oraz niską temperaturę wody". :bee;
Na jednym ze zdjęć jest chyba AKM w wersji podwodnej.

Cytat:
Dziś otrzymujący zadanie mówi "zrobię co się da, bez narażania własnego życia".


Ale bzdury.... WW - z całym szacunkiem, wypowiadając się takim tonem na jakikolwiek temat warto wcześniej pozyskać wiedzę w tej dziedzinie, sprawdzić wiarygodność źródeł i dokładnie zastanowić się, co chcę powiedzieć/napisać. A z tym narażaniem własnego życia, powiedz to rodzinom wszystkich żołnierzy, strażaków i policjantów którzy zginęli na służbie przez ostatnie choćby 5 lat...

Aha ten "AKM w wersji podwodnej" :lol: to karabinek APS.

adriano210 - 25-05-2011, 20:48





to jeszcze 2 fotki tego reba

[ Dodano: 25-05-2011, 20:49 ]
ten reb jest nie tylko wykorzystywany do nurania ale też do skoków spadochronowych systemem halo

[ Dodano: 25-05-2011, 20:57 ]
i to jest bardzo dobry reb nitroxowy http://www.nobubblediving.com/ida-71.htm

jednak u nas nie można kupić substancje wytwarzającą tlen (taki ruski patent )
silnie wybuchowa sprawa hehehe

http://www.nobubblediving.com/ida71.offboard.htm

sorki za zdjęcia ale posiadam fotograficzny wiejski sprzęt kaskaderski :D

Crazy_Ivan - 25-05-2011, 21:21

Cytat:
ten reb jest nie tylko wykorzystywany do nurania ale też do skoków spadochronowych systemem halo


:co: Jakieś bliższe dane? Źródło ? Brzmi to...zadziwiająco.

adriano210 - 25-05-2011, 21:29

http://www.nobubblediving.com/ida-71.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/IDA71

googielek :d

Crazy_Ivan - 25-05-2011, 22:18

Na pierwszej z podanych stron rzeczywiście jest taka informacja.... Tyle, że żadna z rosyjskojęzycznych stron już tego nie potwierdza (zresztą wikipedia też nie).
Temat badam dalej, bo zestawy do HALO, czy tym bardziej HAHO, to sprzęt mocno specjalistyczny, to raz, a dwa, że użycie reba w tym kontekście byłoby po prostu niebezpieczne.
Na razie byłbym sceptyczny względem takich informacji ;)

malinowy - 25-05-2011, 23:11

jednak u nas nie można kupić substancje wytwarzającą tlen (taki ruski patent )
silnie wybuchowa sprawa hehehe [/color
]
Rosjanie stosują mieszaninę ponadtlenku potasu i sodu (masa tlenotwórcza ) W polsce stosowany (ponadtlenek potasu ) w aparatach izolujących i ucieczkowych produkowanych przez Fasera . Ponadtlenkiem sodu wypełnione były pochłaniacze masek ewakuacyjnych IP 5 . Ida 71 była wytważana w wersji P dla spadochroniarzy . Tu trochę info o ruskich konstrukcjach http://www.therebreathers...hers_Russia.htm

Crazy_Ivan - 25-05-2011, 23:17

Dla spadochroniarzy, czy do użycia podczas skoków?
adriano210 - 26-05-2011, 00:05

sorki za błędy ale ponadtlenku potasu raczej się nie dostanie legalnie

i oto co pan o tym pisze (maniak który na tym nura :D )

3: Here's the scary part: From that point on, there is NO 02 makeup other than the 02 produced by the special scrubber agent that's in one of the two scrubbers installed. Plus, since there is no PP02 measurement on an unmodified rig, you are simply trusting the Russian chemical to do it's job. But it's even worse than that: Once the system switches over to the offboard bottle, there is NO way to manually add 02 from the internal bottle! At this point, the auto add valve is supplied only by the offboard bottle. Not my idea of the way to do this. In fact, it's damned dangerous.

A word about this Russian 02 producing chemical: This is a nasty exothermic stuff that is very caustic when exposed to water. Trust me, it's REALLY bad stuff. Actually, not only will it KILL you if you breathe in a bit of it after it gets wet, the cannister that it's contained it will get hot enough to MELT its way right through a steel ships-deck if it becomes water-saturated, and lastly it contains Asbestos, so you are playing with lung damage even on a good day. I TOLD YOU that it was bad stuff, so now do you believe me? Trust me on this: Don't even think of trying to use any of this stuff.

To make this TRIPLY Clear: Even though you have an on-board 02 bottle, there is NO WAY to use it to replace the 02 into the loop once the system activates as you descend. You must either A: Use the Russian Chemical, B: Manually flush the loop every few minutes to replace the Nitrox, or C: Modify the system with an 02 bottle that can be used to replace the 02 that you metabolize. If you do none of these things you will die. Got it? DEAD, as in you'll be lucky to float back up to the surface so your family will be able to have a nice funeral for you. This isn't a game. It's played for keeps.

malinowy - 26-05-2011, 00:05

Ta wersja pozwalała na nurkowanie do 45m oraz lot samolotem i skoki ze spadochronem do wysokości 8000m . :pa: A co to jest HALO (HAHO) ?
adriano210 - 26-05-2011, 00:08

http://en.wikipedia.org/wiki/HALO_jump

http://en.wikipedia.org/wiki/Potassium_superoxide

swamp foxa i tak nikt nie pobije

http://www.atlimp.com/pend2.htm

malinowy - 26-05-2011, 00:32

Czy ten gość nie miał doczynienia z czymś takim http://allegro.pl/maska-r...1617757925.html ? (w pochłaniaczu jest ok.2kg Na2O2) i ampułka z H2SO4 by zapoczątkować reakcję...
WW - 26-05-2011, 10:37

Crazy_Ivan napisał/a:
Ale bzdury.... WW - z całym szacunkiem, wypowiadając się takim tonem na jakikolwiek temat warto wcześniej pozyskać wiedzę w tej dziedzinie, sprawdzić wiarygodność źródeł i dokładnie zastanowić się, co chcę powiedzieć/napisać.


Jakoś tego szacunku nie widać, bo nie zechciałeś przedstawić jakichkolwiek faktów i źródeł na swój osąd.

Crazy_Ivan napisał/a:
A z tym narażaniem własnego życia, powiedz to rodzinom wszystkich żołnierzy, strażaków i policjantów którzy zginęli na służbie przez ostatnie choćby 5 lat...


Właśnie dokładnie o tym jest moja wypowiedź.

adriano210 - 26-05-2011, 22:25

panowie to że coś brzydko wygląda wcale nie oznacza że jest złe lub nie działa
jak by mi ktos takie zabawki dał to bym grzecznie podziękował i jeszcze flaszkę postawił
:D :D:D
no ale ja lubię zabytki


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group