Barcez - 06-02-2012, 20:08 Temat postu: Suunto Helo2 vs Heinrichs Weikamp OSTC 2N Nadeszła pora na zmianę kompa- Który z powyższych możecie polecić? O HW słyszałem, że są problemy z wyświetlaczem- "umiera"- podobno był to problem z Mk2. Pozdrawiam jacekplacek - 06-02-2012, 20:23 Trzeba sobie to jasno i szczerze powiedzieć: 2N podbija świat. Prawie wszyscy znajomi sie na to(lub wcześnijszy MK2) przesiedli. Będąc nie dawno we Francyi praktycznie innych nie widziałem - jakieś niedobitki VR`a. beroduar - 06-02-2012, 20:32
Słyszałem, że niestety OSTC nie jest w stanie łyknąć ani VPMB on the fly, ani nie można wgrać na niego filmików porno na dekompresję - więc może jeszcze poczekaj na jakiś prawdziwy przełom w branży... Barcez - 06-02-2012, 21:09 Temat postu: Kłopoty z wyświetlaczem Znajomemu zanikło 1/3 wyświetlacza po ok 70 nurkach. Korci mnie HW. KSD - 06-02-2012, 22:04 W tym zestawieniu osobiście na pewno obstawiałbym 2N i sam o nim myślę. Tymczasem czy ktoś się może orientuje jak wygląda sprawa wyświetlacza w 2N w porównaniu do MK2? Czy został on jakoś zmodyfikowany i jest bardziej odporny na wspomniane problemy o których często słyszało się w przypadku MK2? [ Dodano: 06-02-2012, 22:05 ]
Może Mares Icon HD da radę 
TomekP - 06-02-2012, 22:54
A jakie są wady XEO? KSD - 06-02-2012, 23:13
XEO to trochę zbyt nowa konstrukcja - lepiej aby inni najpierw kupili i znaleźli jego wady Jak dla mnie to już na pierwszy rzut oka sama obudowa wydaje się monco "plastik-fantastik". Szkoda również, że baterie to jednorazówki, a koszt każdej kolejnej to coś około 30 zł (starcza podobno na jakieś 15 godzin używania). I jeszcze kojarzę jakąś wpadkę bliźniaczego XEN'a z relacji Wojtka z divetreka (miał dwa na ręku i pomiary głebokości się rozjeżdżały coś chyba ponad metr). Liquivision robi rewelacyjnego X1, a XEN i XEO to chyba jednak są takie sobie konstrukcje i to dodatkowo bardzo drogie.
md1974 - 06-02-2012, 23:32
Jak dla mnie migoczący wyświetlacz - ale ja mam na tym punkcie świra, może nie każdy to zauważy. Ma ze dwie dodatkowe funkcje przydatne w porównaniu do HW i chyba z jeden więcej gaz. Natomiast to jak pracuje jego wyświetlacz ... po raz drugi wybrałbym znów HW. beroduar - 07-02-2012, 01:05
Henryk to przecież tylko skorupa - nie ma ograniczenia ile gazów sobie wprogramujesz - kłopotem może być , jak rozumiem, obsługa tylko ZHL-a ( a więc ograniczenie głębokości ) - procesor jest za słaby , żeby udźwignąć coś bardziej zaawansowanego. Dla nurkowań na poziomie nTMX nie ma to znaczenia, ale do głębokich nie będziesz w stanie zastosować algorytmu implementowanego w HW - stąd nie ma sensu obsługi większej ilości gazów. Ja osobiście poczekałbym na nową generację komputerów - wszak mamy już fajne wyświetlacze AMOLED + szybkie procesory montowane w komórkach. Nie ma żadnego problemu z zapakowaniem takiego sprzętu w stosowną obudowę i podłączenie czujnika ciśnienia. Tyle, że na razie firmy produkujące komputery nie wyczuły pisma nosem i nie kwapią się do zmian. Ale te są nieuchronne 
hubert68 - 07-02-2012, 07:22 Uzywam OSTC od kwietnia. Juz nigdy wiecej kompa bez wyswietlacza LED-owego  Zdecydowanie polecam. A jeszcze bardziej polecaja partnerzy Przypomne zdanie kilku z partnerow: "wolalem patrzec na twojego kompa, latwiej mi bylo odczytac glebokosc i czas, niz na wlasnym".
raptor_xxl - 07-02-2012, 09:32 A jak się ma DR5 do 2N? Bo cenowo jest podobny do X1 wagrzes - 07-02-2012, 11:58 Właśnie dwóch znajomych technicznych przesiada się z VR3 na heńki.Na jesieni w Attersee byłem świadkiem wygenerowania dwóch różnych dekompresji przez 2 sztuki VR3 umieszczone na jednym przedramieniu nurka wracającego z ok. 120m. Dodam, że przed decyzją o wymianie pod uwagę brane były i testowane XEO i nie przeszły testu pozytywnie - obsługa w grubych rękawicach kłopotliwa. styx - 07-02-2012, 12:25
To raczej incydent nie reguła, ilość nurkowań głębokich jakie na świecie zrobiono na VR3 a na HW jest nieporównywalna. W HW dodatkowo co chwila można zmienić soft - wtedy mamy tak naprawdę nowy komputer i zaczynamy testy od nowa. VR3 jaki by toporny nie był - jest jednak w tym temacie "stabilny". Dodatkowo na niekorzyść HW Mk2/N2 przemawia jego blokada programowa do ~130m..to mnie przynajmniej powstrzymuje przed jego zakupem  a DR5 drogawy.
~S Januss - 07-02-2012, 14:22 Temat postu: Re: Kłopoty z wyświetlaczem
Jeśli masz na myśli niejakiego Mariana to w serwisie wymienili mu kompa na nowy
W czasie targów miałem okazję pobawić się N2 i Xeo Oba fajne i przyjemne w obsłudze. Najzabawniejsze jest to, że do żadnego z tych komputerów na chwilę obecną nie ma oficjalnej instrukcji obsługi PL Wybrałem N2
Barcez - 07-02-2012, 14:48 Temat postu: Re: Kłopoty z wyświetlaczem [quote="Januss"]
Jeśli masz na myśli niejakiego Mariana to w serwisie wymienili mu kompa na nowy
Tak- mam. 
Mój wybór HW- już go zamówiłem. PZDR macka5 - 07-02-2012, 17:21 Użytkuję Henryka od lipca 2010- nurów gruba setka, troche trymiksowych poniżej 100 też były i jestem zadowolony, żadnych awarii- wyswietlacz cały, bateria trzyma bardzo długo, soft mam cały czas w wer. 1.6 jakoś z lenistwa nie chce mi się wgrać nowego. Przy głębszych trymiksowych nurkowaniach pokrywał się bardzo ładnie z run'timem z Z-planera. Vr3 w tych nurkach rozjeżdżała sie generalnie na większy konserwatyzm. Jedyny problem to obudowa a właściwie nakładka (stara wersja kompa) kleiłem juz ją kilka razy. Generalnie jestem zadowlony- konkurencji nie znam. pozdrawiam Adamsky1977 - 07-02-2012, 19:09
Zalezy jaka miara ta drogerie miezysz? Jak sie ma siano na nurki powyzej 130m to te pare zlotych nie powinno byc problemem no chyba ze te 130 to raz w roku sie robi. KSD - 07-02-2012, 20:29 Tak na marginesie... Widzieliście ukraińską podróbkę OSTC MK2? http://seawooch.com.ua/devices/mk2/ 
Yavox - 07-02-2012, 20:37 Widzieliscie. Odpuscilem po 5 mailach bez odpowiedzi 
wagrzes - 07-02-2012, 21:13
styx, wyczuwam tendencyjność w Twoich wypowiedziach, ale to tylko moje subiektywne odczucia.Niestety na tym forum niektórzy instruktorzy próbują opiniować produkty nie warte swej ceny tylko i wyłącznie dlatego, że mają z ich sprzedaży profity.Mam nadzieję, że w przypadku Ciebie i VR3 tak nie jest, a twierdzenie, że ograniczenia HW do 130m (nie wiem, dlaczego sądzisz, że to kwestia softu) dyskwalifikuje go jako ogólnodostępny i w miarę tani komp wielogazowy jest po prostu pomyłką. md1974 - 07-02-2012, 21:18
Zasadniczo to można powiedzieć, że ilość gazów jest nieograniczona bo przecież jest ten ostatni na liście, który możemy sobie pod wodą dowolnie ustawić. Z doświadczeń zawodowych mogę wyciągnąć wniosek, że procesor wcale za słaby nie jest. Tym bardziej, że przybliżenia algorytmów dekompresyjnych jakie są stosowane w komputerach nie są aż tak bardzo wymagające pod względem mocy obliczeniowej a i tempo wykonywania obliczeń nie musi wcale być takie wielkie - ogólnie nurkowanie to proces wolnozmienny. Obstawiam, że więcej czasu pracy procesora jest poświęcane obsłudze wyświetlacza graficznego niż na same obliczenia.
Problemu niby nie ma tylko jak komuś zwiśnie komóra to się nie utopi. Tak to już jest na rynku wszelkiej maści mikrokontrolerów, że przez pewnien czas od wprowadzenia jakiegoś procka na rynek jest on testowany na "królikach" tzn. użytkownikach. Często pojawia się masa errat w dokumentacji jak również zmiany w samej strukturze procesorów, które eliminują nie wykryte w fazie testów błędy. Czasem wręcz niektóre są usuwane z rynku. Dlatego tam gdzie zależy nam na stabilności czasem lepiej cofnąć się do ciut starszej konstrukcji, może trochę mniej wydajnej ale sprawdzonej. styx - 07-02-2012, 23:06
Bez obaw nie jestem dystrybutorem Delty. Mówię tylko i wyłącznie ze swojego punktu widzenia to raz, dwa że nie napisałem że HW dyskwalifikuję. Fajny komputer, tylko skoro nie mogę dla 100% swoich nurków go zastosować to nie jest dla mnie przydatny. Notabene takie Suunto działa na 150m w przeciwieństwie do HW...który by choć mógł zaprzestać liczyć dekompresję zamiast padać na przysłowiowy ryj. Sądzę że to soft to jest gdyż to on resetuje komputer (czarny ekran do końca nurkowania) przy odczycie ciśnienia w okolicy 14 bar traktując to jak poważny błąd sensora ciśnienia (źródło forum HW).
Oczywiście można do tego podchodzić i tak. Jak mam wybór zrobić 6 takich nurkowań lub kupić jeden komputer to wolę sobie ponurkować na innych liczydłach
~S beroduar - 08-02-2012, 01:55
Przyznaję się bez bicia , że nie programowałem pod PIC18F4685 (jakoś wolę Atmele  ), ale on ma tylko 10MIPS. Algorytmy pecherzykowe on the fly (a nie ich przybliżenia) są dość skomplikowane. No i jeszcze te rozbierane fotki ... - nie da rady. 
[ Dodano: 08-02-2012, 01:59 ]
Mi coś właśnie w głowie świta, żeby zapakować jakąś komórkę ze zrootowanym Androidem w wodoodporne pudełko, zlinkować przez BT z MS5541 i mieć jedyny taki komp na świecie
md1974 - 08-02-2012, 09:45
10 MIPS to wcale nie tak mało. Pytanie brzmi na ile kompy wykorzystują pełne algorytmy a na ile przybliżenia - ciekawe czy można gdzieś znaleźć takie informacje ale nie ze stron, nazwijmy to "reklamowo/marketingowych" producentów sprzętu.
Zasadniczo komp do nurkowania to proste ustrojstwo - kawałek czujnika ciśnienia i procek (można ewentualnie dorzucać jakieś inne czujniki typu temp. czy ciśnienie w butli ale to nie wpływa na algorytmy, chyba że ktoś zacznie wykorzystywać temperaturę jako parametr istotny w odsycaniu). Od dawna chodzi mi po głowie kilka urządzeń podwodnych ale ... no właśnie tym ale jest obudowa. To jest chyba największy techniczny i cenowy problem. Od biedy na próbę można elektronikę zapakować w dowolne pudełko na aparat .
TYMOTEUSZ - 08-02-2012, 10:23 co jak co- wg mnie obudowa jest chyba najmniejszym problemem- jak zrobisz takiego kompa ja zrobie do niego obudowe (mam frezarki do metalu i drewna wiec z obróbką derlinu tez nie powinno byc problemu)
mozemy dogadac sie na produkcje seryjną - dosyc juz mam roboty którą robie szukamy sponsora- ktos chetny ? beroduar - 08-02-2012, 15:24
Mamy już polskiego Megaglona, więc teraz pora na Henryka MeinKampfa ! [ Dodano: 08-02-2012, 15:27 ]
Podejrzewam, że muszą, bo przybliżenia algorytmów pęcherzykowych będą zbyt niedokładne.(swoją drogą, ciekawe, ile kosztuje licencja na RGBM). Henryk jest OS, więc można sobie zobaczyć na czym się opiera (ale liczenie ZHL jest dość proste, nawet Jacek Zachara potrafi )
md1974 - 08-02-2012, 18:46 Trzeba chyba nad tym pomyśleć .
Mamy dobrego programistę, elektronikę mogę zaprojektować bez większego problemu. Trzeba tylko opędzić to co już jest na tapecie  np. mam już "prawie" skończony analizator nx/tmx tylko od pół roku nie mogę się zebrać żeby skończyć soft i skalibrować badziewie. Niestety moje prywatne projekty muszą czekać w kolejce na moce przerobowe.
Barcez - 08-02-2012, 19:28 To ja w takim razie się wstrzymam z zakupem HW. Poczekam jeszcze chwilę i może będę testerem- tylko jak Go nazwiecie? Może PPWKN- Pierszwy Polski Wielogazowy Komputer Nurkowy? beroduar - 11-02-2012, 14:33
Tak z ciekawości poszukałem parametrów HW DR-5, który obsługuje VPM. Napędzany jest procesorem AVR UC-3, który wyciąga 75MIPS - a więc w taką moc obliczeniową należy mierzyć. Koszt procesora =30zł + wyświetlacz - pewnie 300-400zł, przyciski piezo - 450, reszta elektroniki + bateria-200zł, obudowa 100zł  1100zł koszt części.
Multideco - 750zł- i mamy komputer za 1850 wobec 7500 za tę samą konfigurację. md1974 - 11-02-2012, 17:28 Wiesz, same MIPS'y to nie wszystko. Czasem lepiej żeby procek miał ich mniej ale za to coś robił sprzętowo. Tak czy siak zabiłeś mi gwoździa, który wwierca mi się w mózgownicę na tyle mocno, że zacząłem się rozglądać (niby tak przy okazji służbowych rzeczy) za gratami do budowy czegoś takiego. W wyliczance zapomniałeś o czujnikach (przynajmniej ciśnienie - cena mocno zależna od dokładności i typu wykonania oraz temperatura - tu cena to bez względu na rozwiązanie raczej grosze) ale za to wyświetlacze można znaleźć znacznie taniej niż to co podałeś. beroduar - 12-02-2012, 12:09
Czujnik to MS5541, lub z tej serii, a jak masz namiar na inteligentnego OLEDa (a najlepiej AMOLED-a) w lepszej cenie - to poproszę, chętnie kupię dla celów hobbystycznych
md1974 - 12-02-2012, 18:53 Nie wiem co cię interesuje jeśli chodzi o wyświetlacze. Wystarczy sprawdzić ofertę pierwszej lepszej hurtowni elektronicznej - np. TME, MARITEX. Ja bym brał coś prostego i bez przesady z wielkością. Większy niż w HW to już chyba przesada - duża cegła na ręce się robi. kapitan_ameryka - 05-03-2014, 17:08 Temat postu: Re: Kłopoty z wyświetlaczem
Dla odświeżenia tematu dodam że przed dwoma dniami odebrałem nowego HW OSTC 2C (wersja z wyświetlaczem LCD IPS) i po dokładniejszych badaniach wizualnych na spokojnie w domu zauważyłem "martwy" piksel tzn. świeci non stop na biało. Po kontakcie z sprzedawcą, ten z kolei z dystrybutorem nowy komp już w drodze. Podsumowując HW zachowuje ciągły progres w modernizacji swoich produktów, lecz wpadka możliwa nawet u najlepszych. |
