dorotaipiotr - 20-05-2012, 17:34 Temat postu: 5mm a ciepła woda Witam, czy się nie przegrzeję?, wybieram się w czerwcu do Egiptu (Sharm), temp.wody 29st. mam piankę i buty 5mm, do tej pory nurkowałem tylko w zimniejszych wodach, należę do tych co są odporni są na zimno, (nurkowałem w Hermanicach w 5mm przy 7st.C i było O.K. gdzie inni zakładali 7+7), czy w 5mm się nie przegrzeję? wiesiek01 - 20-05-2012, 19:53
Nie. W wodzie nie będzie za ciepło a gdyby nawet to możesz ją zalewać. Sklaruj sprzęt, ubierz piankę, buty i z rozpiętym zamkiem wejdź do wody. Zalejesz piankę i schłodzisz się. Następnie zakładaj resztę sprzętu i nurkuj. Dodatkowy bonus - łatwiej zanurzysz się bo pianka już będzie mokra. Fridzia - 20-05-2012, 20:40 Komfort termiczny to b. indywidualna sprawa, ale zgadzam się z przedmówcą. Dodatkowo ja nie wiem jak mierzą tę temperaturę wody, bo mi się w Egipcie NIGDY nie zdarzyło spotkać 29st. Może na powierzchni i w płyciutkich zatoczkach, ale realnie na 20 metrach to raczej jest 23-25 st. i wtedy pianka 5mm jest jak znalazł. arkac123 - 20-05-2012, 22:18
W Marsa w sierpniu - woda była około 30 stopni, i w dobrej, dopasowanej piance 5mm było mi za ciepło - ale ja uwielbiam płytkie i długie nurkowania w zatoczkach, i nie siedzę długo poniżej 20 metrów. Teraz mam piankę 2.5 mm - w wodzie 30 stopni świetnie się sprawdza, no i prawie nie potrzebuję balastu. Marcin R - 21-05-2012, 09:44 Wróciłem z EGP kilka dni temu. Woda 23-24 st, ja w piance 7 mm ( ale już lekko "schodzona" i dość luźna) miałem przez 10 nurkowań komfort termiczny, ale na łodzi, podczas zdejmowania sprzętu często bywało chłodno ( wiatr). Koledzy w piankach 2,5 mm narzekali na zimno już po około 30 minutach nurkowania. hubert68 - 27-05-2012, 18:19
To tylko częściowo zależy od grubości pianki. Ja wprawdzie pływam w suchym ale podobny problem dotyczy grubości ocieplacza. Doświadczeni instruktorzy nuekują w jaskiniach Meksyku w BZ 200, woda ma 26-27 stopni. W Polsce nurkowałem z ludźmi, dla których to ocieplacz na wodę o temperaturze 10-15 stopni a nawet mniej. Ja sam w Egipcie dwa lata temu, czy na Teneryfie 3 lata temu używałem samej bielizny a w zeszłym roku już ocieplacza CDS 40, podobnie w Meksyku. Ale już w tym roku, w kwietniu w Dahab było mi nieco chłodnawo (CDS 40) a do Meksyku zabrałem dodatkowo kamizelkę BZ 200. Im mniej się ruszasz, im masz większe doświadczenie i lepszą technikę tym bardziej marzniesz. Do tego dochodzi indywidualny zakres strefy "komfortu cieplnego". Dlatego bardzo trudno precyzyjnie odpowiedzieć na Twoje (a może Wasze?) pytanie. Orientacyjnie powinno być ok. artur 78 - 01-12-2012, 19:10 Witam wszystkich.W połowie grudnia razem z żoną wybieramy się do Marsa Alam.Zabieramy ze sobą trylaminatowe suchary.Moje pytanie dotyczy ocieplacza.Czy zabrać ze sobą bz200,które już posiadamy,czy zainwestować i kupić cos cieńszego.Pozdrawiam Artur. arkac123 - 02-12-2012, 14:07
Zobacz sobie na dresiki polarowe (100), ja mam z Waterproofa, ale inne firmy również je mają, np kolega kupił w Kwarku. Używam w lecie na Zakrzówku, a w zimie zakładam je pod BZ400. Są bardziej uniwersalne od BZ200. WIZA - 02-12-2012, 14:22 weź jakiś kaptur, albo coś na głowę pod wodę - czasem to pomaga najwięcej lisprzemyslaw - 06-12-2012, 21:23 Bardzo pomocny temat, przynajmniej dla mnie;))) Andrzej Wastowski - 07-12-2012, 20:22
W Dahab we Wrzesniu miałem 28-30 stopni na powierzchni, 26stopni na 40m w Canyon czy Blue Hole. Byłem w 5mm piance, było idealnie. (też nie jestem zmarzluchem) Kilka osób nurkowało bez jakiejkolwiek pianki  Pierwszy i drugi dzień zachwalali, na trzeci już zaczęli odczuwać wychłodzenie i wrócili do pianek  więc śmiało bierz de Egiptowa 5mm. Będzie ok.
Tylko kaptur jest zbędny. Opaska lub jakaś chusta wystarczy. WIZA - 07-12-2012, 20:43
jasne, że przy piance 5mm kaptur może być zbędny - są takie fajowe pilotki z lycry albo z cienkiego neoprenu - sporo ich na karaibach i w azji - w Europie na lekarstwo. Chustka też daje radę. Fakt faktem nurkowałem prawie 3 tygodnie w kąpielówkach i t-shirtcie (pierwszego dnia wsiąkła mi pianka) w wodzie 24-28C i bez chusty na głowie było mi nie za ciepło - zaś po jej założeniu całkiem ok. Głowa jest najważniejsza. 
Anakin - 08-12-2012, 11:57 Podczepię się pod temat, w marcu wybieram sie do Meksyku,nurki w cenotach i morzu karaibskim, początkowo myślałem o 3 mm bo tak nuram w Egipcie. Myślicie ze sie nada do Meksyku? Jaka temperatura wody jest w marcu w cenotach? Ktoś mi powiedział ze 22 C , to na 3mm trochę za zimno. Miły Maciej - 08-12-2012, 15:03 W 3mm to zmarzniesz, nie wiem jak w ciągu roku zmienia się temperatura w cenotach ale jak byłem w listopadzie to miała <25st i overall 5mm + cienki kaptur był ok chociaż przy dłuższych nurkach już było czuć lekki chłodek. Pamiętaj że tam jest płytko więc nurkowania są stosunkowo długie. WIZA - 09-12-2012, 00:25 a ja w Meksyku, w maju przez dwa tygodnie w zjechanym 3mm + kaptur 5mm dałem radę - choć pierwszy dzień był taki se - dołóż żyletę albo piankę snurkową Decatlon za 50 zł i dasz radę chyba, że zawsze marxniesz
majki - 12-12-2012, 15:16 Temat postu: Re: 5mm a ciepła woda
Ja tam bym wybral 3mm. W 5mm i 30 stopniach w wodzie plus duzo wiecej na powierzchni bedzie goraco 
WIZA - 12-12-2012, 16:25 30 stopni woda pianka 3mm maksymalnie pmk - 12-12-2012, 20:04 A ja jestem ciepłolubny i w Egipcie w lipcu (tak zazwyczaj jeździłem) pianka 5 mm była dla mnie w sam raz. WIZA - 13-12-2012, 13:38
....ale przy 28-30 stopniach się nie da w piance 5mm Tomciuch - 13-12-2012, 14:34
da się da... wszystko zależy od uwarunkowań osobistych tz. jak kto jest "ciepłolubny"
Ja osobiście kiedyś w 5mm przenurkowałem cały wyjazd 5 dni a w tym roku w 3mm siódmego dnia zmarzłem. Więc moim zdaniem wszystko zależy jaką kto ma termikę i ile będzie nurkował Pozdrawiam WIZA - 13-12-2012, 14:39
...:-) ale bez przyjemości Tomciuch - 13-12-2012, 14:44 Tak to już jest, że każdy tą przyjemność inaczej odczuwa
Pozdrawiam Abo - 13-12-2012, 16:04 Ostatnio, woda do 30 stopni przy powierzchni, na 40m 27 stopni. Nurki około 1 godzinne. W piance 3mm, bez kaptura było mi w sam raz. W 5mm lub kapturze byłoby zbyt ciepło. Część nurków zakładała kaptury a nasz buddy latał w szortach. fwj - 13-12-2012, 20:28
Da się. Łatwiej "zalać" od czasu do czasu 5 niż ocieplić 3mm. A w cenotach mimo, że 27 może być chłodno. Będziesz się cieszył jak zejdziesz pod haloklinę żeby się potaplać w ciepłej oceanicznej wodzie ;P arkac123 - 14-12-2012, 09:25
Ten sam wyjazd, a mnie wcale nie było za ciepło w piance 5 mm z kapturem (nurkowania 4 dziennie + snorkeling) - każdy z nas jest inny  .
Poza tym, im mniej się ruszamy pod wodą (czyli nie machamy rękami, nie robimy różnych dziwnych i niepotrzebnych, tylko od czasu do czasu machniemy płetwą), tym jest zimniej. Anakin - 14-12-2012, 09:37
No właśnie, to 27 czy 22 stopnie w marcu. Zmarzluchem nie jestem ale mam albo 3 mm albo 7 mm. Raczej w 5 mm nie będę inwestował...bo na wyjazd przewidziałem inne inwestycje... 
Abo - 14-12-2012, 11:30
Potrzebnych, potrzebnych. Trzeba nadążyć za zółwiem czy innym rekinem
wiesiek01 - 14-12-2012, 11:30
I nie inwestuj w piątkę, weź 7 mm. Ja mam 7 mm i jeszcze nie było mi za gorąco nawet w wodzie 26-28 stopni. Gdyby jednak okazało się, że jest Ci za ciepło pod wodą to możesz zalać piankę. Trójeczki, gdy będzie zimno, nie ocieplisz pod wodą  Inna sprawa, że na powierzchni w 7 mm może być rzeczywiście gorąco ale też można temu zaradzić i zalać piankę wodą a później zakładać sprzęt.
Piotr Stańczuk - 14-12-2012, 19:22 moim zdaniem (a jestem Egipskim nurkiem ) 5 bez kaptura najlepiej rozpinana z przodu jest optymalna. 3mm jest naprawdę cienka więc łatwiejsza do uszkodzenia i jednak możliwe czasem są wydhłodzenia, zakup ma sens jedynie w wypadku zakupu pianki taniej typu DECAThlon: http://www.decathlon.pl/k...id_8055679.html 7 mm ma dosyć sporą kompresję uzależnioną od głębokości a w ciepłych i przezroczystych wodacch nurkuje się jednak głębiej niż zazwyczaj w naszej żabiance więc może to być problemem, jeśli bierzesz pod uwagę Horwację czy Maltę to 7 z kapturem to jest to: http://www.decathlon.pl/o...id_8173164.html a optymalna 5 do ciepłych wód , rozpinana z przodu( łatwe sikanie ,nawet pod wodą i możliwość schłodzenia się po skoku , w trakcie nura i skuteczniejsze zalewanie pianki suchej to: http://divezone.pl/scubap...5mm-p-4243.html ja często wskakuję w rozpiętej piance i dopiero zapinam się po kiku minutach. długa pianka jest bardzej komfortowa ponieważ bez względu na temp chroni przed pływającymi w toni parzydełkami ukwiałów i meduz a zdarza się czasem oberwać czymś niewidocznym w trakcie nura i dodaje dodatniej wyporności nogom co może mieć pozytywny wpływ zwłasza na trym u facetów Tomciuch - 14-12-2012, 19:41
teraz w tej zamarzłem
a ta była wcześniej ok: http://www.decathlon.pl/k...id_8200394.html ale jest 2x cięższa i zajmuje więcej miejsca w bagażu od tamie dylematy
Pozdrawiam wiesiek01 - 15-12-2012, 10:45
Powtarzasz zasłyszane slogany. Prawidłowo sklarowany i wyważony nurek rec nie powinien mieć problemów. Dlaczego niby w Egipcie nurkuje się głębiej ? Mniejsze metry tam są ? Warunki są inne ale nurkuje się (przynajmniej powinno) w ramach swoich umiejętności i wyszkolenia. Piotr Stańczuk - 15-12-2012, 14:13
co jest sloganem ? kompresja powietrza w piance ? a że przykładowa 3 skompresuje się o 1 mm to 7 już 2,5 x bardziej więc i utrata wyporności większa. oczywiście jak napisałeś prawidłowo sklarowany nurek rec nie powinien mieć z tym trudności.Jednak w ciepłej wodzie wada w postaci kompresji przeważa nad korzyścią z lepszej izolacji więc tam wg mnie 1:0 dla 5. A w Egipcie nurkuje się głębiej bo jest ciepło , widno i jest po co. u nas praktycznie życie kończy się na 10 m, a światło na 15-20 (choć jak woda dobrze zbełtana to na 10 może być smoła) . A w Eg dalej pełno życia a nawet pojawiają się koralowce nie występujące płyciej wiesiek01 - 15-12-2012, 16:45
To, że próbujesz przekonać do czegoś co niekoniecznie jest racjonalne.
Czyli wg Ciebie lepiej aby było zimno podczas całego nurkowania ? Nie demonizuj kompresji pianki i utraty wyporności - dodasz do skrzydła czy jacketu trochę powietrza i skompensujesz. lozerka - 15-12-2012, 18:03 Wiesiek  ale chyba częściwo nie zrozumiałeś Piotra Jak mi sie wydaje, to Jemu chodzi o to, że z zasady nurkowania w Egipcie przeciętnie szczególnie dla nurka w piance sa głębsze, tak po prostu są przeprowadzane. Tam nikt nie robi nurkowania na 5 m i nie buja sie po przysłowiowych szuwarach, a normą sa nurki 20-30 m. To stwierdzenie faktu, a nie ocena- że tam łatwiej, lżej itp
WIZA - 15-12-2012, 18:59 Tak czy owak opowieści, że w 5mm czy w 3mm się nie da w egipskiej wodzie od 24stopni w górę wydają się być bezzasadne w świetle nurkowań w piance 7mm w polskiej wodzie np. 12stopniowej. Ja oczywiście na pierwsze trzy wyjazdy do Egiptu miałem piankę 7mm, bo taką miałem na Polskę i się dawało choć woda była odpowiednio 25, 26 i 28 stopni. Poza straszną, acz zmniejszającą się ilością balastu 18, 15, 12kg przy prawie tej samej konfiguracji i tak tęskniłem za kapturem. Jednak teraz 3mm pianka z kapturem 5mm i rękawiczki pozwala mi swobodnie nurkować nawet w wodzie 22-24stopnie w Cenotach przy 4kg ołowiu. Nurkowania w głębokim morzu też nie stanowią problemu. Oczywiście osobnicze odczuwanie zimna, każdy z nas ma inne, jednak wolę założyć 5mm kaptur, a pod 3mm piankę koszulkę merino lub żyletę, niż ciągnąć grubszą piankę. Obserwuję też z roku na rok, że jest mi coraz chłodniej w ciepłej wodzie ale to zapewne z powodu większego ogarnięcia pod wodą i tym samym mniejszej ilości ruchów. Nikogo nie urażając, na początek nurkowej drogi myślę o braku sensu w kupowaniu specjalnej 5mm pianki na wyjazd do Egiptu, zaś 3mm tania pianka nada się świetnie na basen i do wszelkiego rodzaju egzotycznych wyjazdów. Tak czy inaczej pozostaje 7mm. Ale to tylko moje zdanie
wiesiek01 - 15-12-2012, 20:33
Chyba się mylisz a Wiza potwierdza:
Ja osobiście 90% nurkowań w Egipcie wykonuję na 8-15 m i podziwiam piękne i bogate życie podwodne na rafach (nazywam to akwarium). Pozostałe 10 % to dopiero nurkowania 20-40 m. Ale ja może dziwny jestem. Mimo wszystko wystrzegałbym się kategorycznych stwierdzeń typu "nikt". lozerka - 15-12-2012, 20:54
ale ja nic o tych mm nie mówiłam,szczególnie, ze dla mnie, gdziekolwiek by to nie było 7 mm to abstrakcja
ja te metry wyjątkowo dość dosłownie traktuję, czyli 5 m, to 5, a nie 8-15 - bo jednak u nas 5-6 m to tak najczęściej granica litoralu, roslin i większej ilości zycia 10-15 m to juz najczęściej pustynia
W Eg- tym, w którym ja nurkowałam , na 5 m to tak z zasady juz samą koncówkę sie robi, ostatnie 3 min, resztę jednak glębiej. i doświadczeń egipskich za dużo nie mam, jedynie dwa i w podobnym rejonie, ale faktycznie srednia głębokości przy nurkach egipskich zawsze byla wieksza niż przy typowo rekreacyjnych nurkach w jeziorach pl. i nie było moim zamiarem dyskusja o głębokościach, na jakich sie nurkuję, a jedynie uwaga, ze moim zdaniem źle zrozumiałeś- w tym zakresie, w jakim piszę Piotra, bo moim zdaniem pisząc głębiej miał na mysli jedynie ujecie statystyczne, a nie ocenne
i tyle
a co do tych mm...autorowi postu musisz chyba sam ocenić swoje właściwości, bo jak widzisz, każdy inaczej odczuwa tu temperatury, na co innego jest wrażliwy. Ja w październiku nurkowałam w szortach 1,5 mm ( temp 26-27 st woda i nie zmarzłam ani razu, potem w lutym ( ok 20 st. woda ) w piance 5 mm, kapturze i kilka razy wyszłam trzęsąc sie z zimna
ale fakt, że i napowierzchnia miała znaczenie, było znacznie zimniej i wietrzniej na górze
RobikP - 15-12-2012, 21:56
Teraz, jak woda jest zimna, to większość ryb siedzi na dnie na 10-20 metrach. Często na dnie na 25 metrach spotykałem suma lub lina. Oczywiście latem cały zwierzyniec pływa płytko. lozerka - 15-12-2012, 22:04 a to wiem w Akademii Podwodnej na Nartach jest na 15 m zaglówka, co tam sie dzieje od około 6 tygodni, to wręcz niesamowite wszystkie okonie , płotki się zleciały tam chyba z całego jeziora, dzisiaj był tez szczupak w kabinie, na calej łodce, na piasku wokół- jak gniazdowisko
Piotr Stańczuk - 15-12-2012, 23:24
 dokładnie to miałem na myśli co napisała lozerka 
Wiesiek, nuraj w takim sprzęcie i warunkach jak lubisz
lisprzemyslaw - 20-12-2012, 11:54
Ok panowie a ja zeby nie kreowac nowego tematu zapytam o dodatkowy sprzet na egipt. Mianowicie pletwy: kaloszowe czy moze pasek + buty 5mm (nie za grube?) Oraz rekawiczki. 3mm beda ok? wiesiek01 - 20-12-2012, 12:16
Jeśli masz kaloszowe a nie masz na pasek i nurkował będziesz z łodzi to możesz je zabrać ale niefajnie będzie Ci wychodzić na łódź po drabince. Jeśli paskowe to z butami i 5 mm będzie OK. Rękawiczki 3 mm stykną. Jeśli lecisz teraz to zabierz kaptur do nurkowania i czapkę polarową bo po nurkowaniu na łodzi może być wietrznie i chłodno. krzkus - 20-12-2012, 12:17
A kiedy się do tego Egiptu wybierasz? W lutym woda ma 20-21 st, a sierpniu 31 i więcej st, różnica jest zasadnicza. O rękawiczkach zapomnij. wiesiek01 - 20-12-2012, 12:26
Niby dlaczego ? Można je używać, szczególnie teraz .... WIZA - 20-12-2012, 15:57
...cholercia. Panie i Panowie - nawet najśmieszniejsze pytania wymagają odpowiedzi: 1. płetwy paskowe zawsze są bezwzględnie lepsze do nurkowania: regulacja, uniwersalność, możliwość naprawy przy awarii, szybsze założenie i zdjęcie w wodzie, konieczność i bezpieczeństwo posiadania butów i pewnie wiele jeszcze więcej - kaloszowe raczej odpadają. Ja używam albo gumowych albo ultra lekkich TUSA SF-6 Imprex Tri-ex ( http://www.tusa.com.pl/pr...iex,p2052733495 ), które poza wszystkim ach nie toną i "można spod wody, wysłać kolegom na łodzi, płetwy przodem - to taki głupi dowcip" 2. buty są niezbędne na pewno przy wchodzeniu i wychodzeniu z wody, na lądzie, łodzi i RIBie. buty mogą mieć 7mm, 5mm i 3mm -bez znaczenia, mogą być na suwak lub bez, polecam mokrą skarpetę piankową szczególnie do butów 3mm, ale ja i w 7mm używałem skarpetę (but w Egiptowie wydaje się troszkę jakby luźniejszy, niż w Polsce i mimo sprężyn stopa trochę latała w bucie, co w połączeniu z odrobiną piasku spowodowało paskudne i niegojące się obtarcia podbicia stopy - po założeniu obcisłe skarpety problem znikł) 3. rękawiczki - używanie poza suchaczami jest ze względu na ochronę przyrody zakazane w Egipcie, jednak zawsze biorę cienkie irchowo-piankowe i drugie piankowe 3mm - bo jak jest niebezpiecznie dla dłoni lub zimno to je po prostu zakładam czy na RIBie czy pod wodą i tyle. Są małe, lekkie i więc nie obciążają bagażu więc nie ma co dłużej o nich gadać. arkac123 - 20-12-2012, 17:39
Przepraszam bardzo, ale jak czegoś nie wiesz na 100%, to nie pisz. Ani rękawiczki, ani nóż NIE SĄ ZAKAZANE w Egipcie. Spokojnie można mieć jedno i drugie - sama niedawno zaplątałam się w żyłkę w Egipcie, i bez noża nie wchodzę do wody (tzn DIR-nożyk mam na stałe zaczepiony do skrzydła). Oryginalny tekst:
Miły Maciej - 20-12-2012, 18:09 Nie no bez sensu ... arkac123 ten tekst to można sobie interpretować tak jak Ty ale jak odpowiednie słuzby będą chciały kogoś ukarać to sobie go inaczej zinterpretują [ Dodano: 20-12-2012, 18:13 ] ja tez w Egipcie używam cienkich rękawiczek bo jak mi sie skóra rozmięknie to później mam poprzecinane kciuki od tych jebanych karabinków ale zdarzyło mi sie że mnie prosili żebym np w jakimś specjalnym miejscu (np parku) jednak nie używał rękawiczek. WIZA - 20-12-2012, 23:42
gratuluję pewności i samopoczucia, jednak na 100% to ja chciałbym by mieć wyłącznie i jedynie pewność, że nic nie jest pewne w 100% - dzięki temu w ogóle chce mi się używać głowy i otwierać rano oczy...
SPOKOJNIE! tam to nawet Kałach nie jest chyba zakazany  ale za to WSZĘDZIE gdzie byłem w Egiptowie na dzień dobry spotkałem się ze stanowczą prośbą przewodników o zdjęcie rękawiczek - cóż dla mnie brzmiało jak zakaz choć nie mam 100% pewności czy to był zakaz, nakaz, prośba czy przepis. Po zapoznaniu się na pierwszym nurku jednak zawsze Pan Przewodnik tracił całkowicie i bezpowrotnie zainteresowanie moją osobą i podejrzewam, że wmawiał sobie, iż wdziewam rękawiczki li tylko dla ochrony dłoni przed sprzętem i/lub zimnem, co PRAWIE w 100% się sprawdzało. 
arkac123 - 21-12-2012, 08:45 Wiza, napisałeś o zakazie tak stanowczo, że musiałam sprostować.
Z interpretacją prawa w EG jest naprawdę różnie, dlatego warto wiedzieć, jakie są przepisy .
O ile wiem, jak sprawa wygląda z rękawiczkami i nożem (nóż mam zawsze, jeszcze nikt nie zwrócił mi uwagi, rękawiczek na razie nie potrzebowałam), to jeśli chodzi o nurkowanie bez przewodnika, tutaj rozbieżność interpretacyjna jest ogromna. |
