daniel3d - 11-09-2013, 21:52 Temat postu: Aparat kompaktowy plus obudowa ? Witam, myślę nad zakupem jakiegoś aparatu kompaktowego, takiego powiedzmy bardziej profesjonalnego. Ma robić dobre zdjęcia, ale nie powalać wielkością korpusu. Do tego jakaś obudowa podwodna. Na razie początek przygody, więc aparat plus obudowa wystarczy (nurki do 20m, no i fotki na szuwarkach, które uwielbiam). Myślałem nad aparatem Canon z serii G. Kwota, którą dysponuję to 1500-2000 za cały zestaw (aparat plus obudowa). Proszę o jakieś rady lub jakieś doświadczenia z fotografią takimi kompaktami. Z góry dziękuję 
sQba - 12-09-2013, 00:01 zdecydowanie będzie Ci potrzebna zewnętrzna lampa błyskowa Pysio - 12-09-2013, 08:58 Co znaczy dla Ciebie fotografia bardziej profesjonalna? Wiesz ci to i jak działa migawka, przesłona, czułość ISO? Bo jeśli chcesz korzystać z profesjonalnego sprzętu to musisz to znać aby wykorzystać jego atuty. Sam korzystam z półprofesjonalnego Nikona d300s , ale sam korpus kosztuje grubo ponad Twój budżet, a obudowa tyle, że można się tylko za głowę złapać (dlatego na razie się jeszcze nie zdecydowałem). Niestety na polskich wodach raczej ciężko będzie zrobić dobre zdjęcia korzystając tylko z aparatu i obudowy. Lampa błyskowa będzie Ci podświetlać zawiesinę wodną przez co będziesz miał zdjęcia jakby były w kurzu. Jest też ciemno, więc albo zwiększysz moc lampy (zapewne aparat zrobi to automatycznie) i będziesz miał bardziej widoczną zawiesinę albo dokupisz dodatkowe lampy aby światło bardziej rozproszyć (zrobić je miększe). W Polskich wodach podejrzewam, że bardzo trudno się fotografuje, zwłaszcza ze sprzętem nurkowym. Oczywiście marki takie jak Canon, nikon i Olympus to wiodące marki w fotografii i jeśli już to bym co z tych firm wybierał. Aczkolwiek nie obijałbym Fujifilmów (mój pierwszy kompakt, z którego byłem zadowolony). Nie mniej jednak nie polecam aparatów Sony. moim zdaniem zbyt długo myślą, zdjęcia na powierzchni wychodzą zielone (Sony alpha) a sam aparat nieumiejętnie dobiera ustawienia (jeśli mówimy o trybie auto czy "P"). Ostatnio kolega miał okazję porobić trochę zdjęć Olympusem na koparkach, za sprzęt dał chyba coś ok 600 zł (używany). I tak to wyszło: https://sphotos-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1233452_459106107529587_629636598_n.jpg I to jest kwestia bardziej centralnego oświetlenia i słabego rozproszenia światła. Mułu z dna za bardzo nie podnieśliśmy. głębokość ok 16m. sQba - 12-09-2013, 09:22 2000 to bardzo niewiele na zabawę w fotografię podwodną, szukaj sprzętu używanego na początek, jak Cie wkręci zabwa to kupisz lustro 
TomekP - 12-09-2013, 10:40
zajrzyj tutaj http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=34114
Sony daje radę, również na koparkach 
jak i Olek 
[ Dodano: 12-09-2013, 11:47 ] daniel3d, tu masz zestaw którym możesz na prawdę coś zadziałać bo ma lampę i konwertery, ten poprzedni to taka podstawa do późniejszej dalszej rozbudowy i inwestycji http://forum-nuras.com/vi...432c588e#318155 Pysio - 12-09-2013, 11:08 Tomek, mnie strasznie wkurzało jak Sony długo myśli. A nie zawsze wymyśliło dobrze. Kiedyś maiłem jakąś małpkę Soniaka, i telefon E52 (nokia). Z Sony (na powierzchni) zdjęcia przy pięknym słoneczku wyszły rozmazane, nieostre bez kontrastu i dodatkowo przepalone. Telefon nie świecił jakością, ale przynajmniej można było rozpoznać twarz osoby fotografowanej. Nie wiem jak pod wodą bo jeszcze nie miałem okazji samemu robić zdjęć pod lustrem wody. Dzidzia666 - 12-09-2013, 11:52 Sam używam na razie sony TX100V wcześniej T700 i TX1 obudowę uniwersalną Seashell. Z własnej głupoty bo uparłem się na nowy sprzęt a ,że mam lustrzankę sony to kompakt też musiał być sony z bajerami ale wtedy nie widziałem za bardzo na co zwrócić uwagę przy zakupie. Mając teraz taką kwotę na start i wiedzę na poziomie noob/beginer. Wziął bym Canona G12 używanego i obudowę dedykowaną i jest super sprzęt za max 1700zł. Potem zacząłbym zbierać na lampy. Generalnie musi być duży sensor , jasny obiektyw , i niskie szumy na wysokim ISO. Jeżeli nie wymienny obiektyw , a raczej o takim mówimy w kompaktach (bo bezlusterkowce to inny przedział cenowy)patrzymy na maksymalny kąt widzenia bo jakoś macro mnie osobiście nie jara.(ty możesz mieć inne odczucia) Nie potrzebuję turbo lunety 200mm f5,3 pod wodę tylko fajnie by było 10mm f1,8 ale to mrzonki przeważnie mamy do czynienia z uniwersalnym 28-55 mm f 2,2-5 albo coś podobnego. Generalnie za 1500zł to o profesjonalizmie półprofesjonalizmie czy nawet ćwierć nie ma mowy. Do 10m za 200zł też można poszaleć czyli Nikon Coolpix 5200 + worek z allegro i też zdjęcia robiło , nie wiem czy koszt całkowity przekroczył 200zł z wysyłką a jak go pogniotło to nie było szkoda. Tu masz w moim poście poniżej przykłady z Nikona: Stary Temat Tu przykłady z ostatniego nura z TX100V w budżecie pt. nowe nawet się zmieści 900zł aparat + 450 obudowa. NIestety lik do Facebook'a trzeba mieć konto bo plików nie mam na tym komputerze.mogę wieczorem dać na jakiś flickr czy cuś. album KSD - 12-09-2013, 12:16 Rozwaz zakup canona S90 / S95. Rewelacyjny kompakt z bardzo jasnym obiektywem. Zdjecia podwodne wychodza swietnie, a gabaryty sa male (miesci sie wstandardowej kieszeni suchego skafandra). daniel3d - 12-09-2013, 16:39 Dziękuję za dotychczasowe rady i liczę na więcej
Z fotografią trochę styczności miałem, a pisząc "bardziej profesjonalny" miałem na myśli jakiś rozwojowy kompakt, czyli jak ktoś wspomniał na razie kupić dobry kompakt, obudowę, pobawić się, a z czasem jak się wkręci to inwestować dalej. Kompakty typu Canon G mają możliwość podłączenia zewnętrznych lamp i innych rzeczy, więc myślę, że są rozwojowe. Jest zestaw oparty na Canon G9 na forum, jest niesamowicie rozbudowany, więc widać, że można rozwinąć się posiadając na początek tylko aparat tego typu i obudowę do niego. Aktualnie posiadam Lumixa DMC-FT1, wodoodporny, jednak już nie biorę go pod wodę, bo dwa razy mi przeciekł, więc jest to zawodna konstrukcja. Dlatego aby mieć pewność wiem, że lepiej zainwestować w obudowę dedykowaną, ona nie powinna przeciekać, wtedy nie boję się o sprzęt, tak jak teraz o obecny aparat. TomekP - 12-09-2013, 18:02 canon serii G. Canon S95 i podobne, olympus xz-1, panasonic lx itp, jest trochę modeli które są już na rynku kilka lat i spełniają Twoje kryteria cenowe oraz jakościowe. Sprzęt można rozwijać tyle tylko że jak zaczniesz od zestawu obudowa plus aparat to możesz się zniechęcić. Jak się nastawisz od razu na zestaw z lampą/lampami oraz konwerterami to zaczniesz swoją przygodę robiąc przyzwoite zdjęcia i pewnie złapiesz bakcyla później sprzedasz swój zestaw i za nabędziesz lustro 
daniel3d - 12-09-2013, 19:04
Na razie kwestia finansowa wchodzi w grę, a jak pisałem często robię szuwarki, więc wystarczyłoby mi. Pytanie z drugiej strony beczki: Przykładowo kupuje Canona G12. Kupuje obudowę do 40m dedykowaną do tego modelu. Czy dalej mogę rozbudować zestaw na tej bazie? Czy zestawy z lampami i konwerterami wymagają innej obudowy przystosowanej do tego ? KSD - 12-09-2013, 22:06 Jeszcze odnośnie wspomnianego wcześniej canona s95, kilka przykładowych fotek jakie daje się z niego uzyskać zupełnie amatorsko - bez lampy i innego doświetlenia. Zerknij i oceń - jak dla mnie zupełnie wystarczająco. Później możesz dołożyć sobie jeszcze jakieś światło. 
spike - 12-09-2013, 22:53 Osobiście mam zbyt małe doświadczenie w fotografii podwodnej żeby móc doradzić jakiś konkretny model jednak mogę podpowiedzieć jak to wyglądało u mnie. Mianowicie jakiś cza temu, a dokładniej ok 3 lata temu przed wylotem do Egiptu postanowiłem zaopatrzyć się w kompaktowy aparat do zdjęć podwodnych by rozpocząć przygodę z podwodnym fotografowaniem. Po lekturze forum wybór padł na Olympusa C7070 plus obudowa PT27. Koszt używanego zestawu ok 1200zł. Przed samym wylotem dokupiłem konwerter szerokokątny, okazyjnie 800 zł. Fotki z egiptowa całkiem całkjem. Początki kariery fotografa podwodnego wręcz rewelacyjne. Niestety po powrocie do kraju nastąpił drastyczny spadek formy, gdyż okazało się, że w naszych warunkach bez dodatkowego oświetlenia trudno zrobić dobre zdjęcie. Dlatego też po czasie dokupiłem lampę błyskową Inona z ramieniem i światłowodem. Koszt ok 1500 zł. Do dnia dzisiejszego uczę się robić fotki. Morał z tego taki, że zaczynałem z podobnym nastawieniem i niewielkim budżetem, jednak im dalej w las... Mimo, że sprzęt kupowałem używany wydałem już trzykrotnie więcej niż przewidywał pierwotny budżet, a lista życzeń nadal nie domknięta. Przydałby się jeszcze filtr na obiektyw, dyfuzor... tak, że przed zakupem czegokolwiek proponuję dokładne zbadanie tematu. Teo - 13-09-2013, 08:43 Canony polecam. Mam S90 i bardzo sobie chwalę, zaletą jasny obiektyw, programy użytkownika oraz możliwość przypisania dowolnej funkcji do niektórych manipulatorów, dzięki czemu zmiana nastaw pod wodą staje się banalna. Ma RAW. Gdy będę zmieniać, pójdę w wyższe modele tej firmy (ale nie wiem kiedy, bo mimo starań obecny aparat wciąż nie chce się popsuć ani utopić). Pstrykam bez lampy błyskowej, światło z powierzchni, z latarki lub z obu źródeł. 
TomekP - 13-09-2013, 09:14
Aby do obudowy dalo sie przymocowac jakis mokry konwerter to powinna miec gwint, ale sa takie adpatery do obudow canona, wiec pewnie dasz rade. Pod wode lepszy bedzie odpowiednik serii G tylko z serii S bo zazwyczaj maja ciut szersze obiektywy z krotszym zoomem i sa mniejsze. Wiem, wiem kazdy by chcial miec uniwersalny aparat dobry na ladzie i pod wode i do robienia zdjec modelkom jak i u cioci na imieninach, taki z duzym iso i zeby kosztowal 1200 plnow ... ale to to tylko w erze maja
Dzidzia666 - 13-09-2013, 10:17
Ery już nie ma  A co do konwerterów mokrych są jeszcze takie uniwersalne nakładane na dowolny gwint , czy bez gwintu no takie zaciskowe regulowane łapki ma, ale po za tym że występują w naturze to podobno lepiej kupić sobie za te pieniądze kartę członkowską klubu miłośników rzepy.
mirek crow - 13-09-2013, 11:53 Jeśli mogę ? Ja szukam aparatu lustrzanki z obudową do 30-40m do 3-4 tysięcy z wskazaniem na 3 tyś. Jeśli byście przy okazji coś doradzili zaproponowali .Fajnie by też było gdyby to był canon lub nikon 
monsun - 13-09-2013, 12:51
Nie doradzę bo znam tylko Olympusa ale zaproponuję obudowę Ikelite+body Olympus E-3+ZD 8mm Fisheye+Dome 8'' + port makro i masa różnych dodatków. Wszystko za 2000zł. Fisheye jest gratis bo jest porysowany choć na zdjęcia to nie wpływa. W sumie jest wszystko do szerokiego kąta i WACF ale bez oświetlenia. Teoretycznie Ikelite powinien wytrzymać 60m. Można się tym pobawić na basenie w Krakowie. Dzidzia666 - 13-09-2013, 12:54
To ja od razu dwa takie zestawy poproszę  Jak to było z tą Erą ? Nierealne albo to będzie używka wyru....a jak koń po Westernie albo , jumana najpewniej komuś z forum a za to jest kryminał. Użwany dobry aparat 1500zł obiektyw drugie tyle bo kit dołączany do zestawu da na lustrzance taki sam efekt jak dobry kompakt albo nawet nie. już jest 3k a obudowa min. 5k a port ok. 2k.
Daniel_Sz - 13-09-2013, 15:00
Chyba powinieneś założyć osobny temat, bo jak kolega wyżej wspomniał to całkiem inna zabawa, no i całkiem inne koszty
Ja też szukam jakiegoś kompaktu wraz z obudową, więc dołączam się do prośby! Raczej mój stan finansowy i zdolność wydania kasy na to pozwala na razie tylko na jakiś kompakt i obudowę do niego. Poczytam sobie o tej serii S Canona skoro polecacie 
Czyli trzeba od razu przy zakupie obudowy patrzeć jaki ma gwint i czy jest możliwość dalszej rozbudowy o konwertery i lampy ? monsun - 13-09-2013, 15:48
Na Allegro jest teraz kompletny Nikon w obudowie Ikelite za 3300 na gwarancji. Owszem z jakimś kitem. Tak naprawdę to główny problem z kitem to zakres ogniskowych. Min 5000zł to nowa obudowa Ikelite . Uważam, że po wymianie uszczelnień funkcjonalnie stara obudowa nie różni się od nowej. Nawet porysowane porty akrylowe można sobie łatwo przeszlifować jeśli komuś już na tym zależy. Natomiast zarzuty, że tani sprzęt musi być kradziony niezbyt dobrze świadczą o autorze. Lustrzanka ma ukryty licznik klapnięć lustrem, nawet kiepska powinna wytrzymać 100 000. Gorzej z Nikonem bo chyba można ten licznik przestawić.
Można sobie poradzić bez gwintu 67. Ja używam adapter typu FLIP. Ma tą zaletę, że łatwo odchylić soczewkę makro. Do obudów Olympusa powinny być takie adaptery. Ja tylko przypomnę moją opinię bo już była dyskusja na ten temat w innym wątku. Uważam, ze dużo lepszym rozwiązaniem od kupowania kompaktu jest zestaw bezluterkowca Olympus E-PM1 z obudową i obiektywem zarówno ze względu na AF jak i jakość RAW-a. Ten zestaw zresztą kiepsko się w USA sprzedaje bo istnieje znacznie lepszy E-PM2 ale to już inna cena. Daniel_Sz - 13-09-2013, 17:39 Przeczytałem kilka opinii na temat cyfrowych kompaktów i jak na razie mój wybór przechyla się w stronę Olympusa XZ-2 (cena na razie wysoka, więc dla założyciela tematu pewnie odpadnie, ale zawsze jest podobny XZ-1). Małe rozmiary, szeroki kąt, jasny obiektyw, stopka do zewnętrznej lampy- ogólnie dobra optyka jak na kompakt (wiele pozytywnych opinii). Myślę, że zarówno na powierzchni wystarczy do amatorskich zdjęć, a i pod wodą dzięki szerokiemu kątowi i jasnemu obiektywowi na szuwarki, albo doświetlone nury wystarczy. Jeszcze muszę zorientować się jak z obudowami podwodnymi do niego. Pytanie do bardziej zaawansowanych: Czy to będzie dobry wybór? Czy jest to aparat na bazie, którego z czasem (przypływ gotówki, złapanie bakcyla), można coś ambitnego do fotografii podwodnej stworzyć? ple - 13-09-2013, 17:47 Kolego, jeśli chcesz już wydać na sam aparat około 1,5k, to może pomyśl o bezlusterkowcu Jest to zdecydowanie bardziej rozwojowa opcja niż większość kompaktów. Daniel_Sz - 13-09-2013, 17:50 Bezlusterkowiec to już większe gabaryty, a ja chciałbym mieć aparat, który schowam do kieszeni, a mimo to da radę sobie w większości typowych sytuacji fotograficznych. No i wydaje mi się, że obudowy podwodne do bezlusterkowców to podobne ceny jak do luster, czyli ogromne koszty
Myślę, że do w pełni amatorskiego fotografowania zarówno na powierzchni jak i pod wystarczy kompakt z półki premium
Dostępność obudowy i innych akcesoriów też jest jak patrzę na stronie oficjalnej: http://www.olympus.pl/sit..._054/index.html Co daje odpowiedź na pytanie z komentarza u góry: "Obudowa PT-054 posiada złącze optyczne dla dwóch podwodnych lamp błyskowych. Dodatkowo można dołączyć do niej bezpośrednio konwerter Olympus makro lub szerokokątny, by tworzyć wyjątkowe podwodne zdjęcia". Kupując tą obudowę nie zatrzymujemy się tylko na niej jak będziemy chcieli rozbudować to śmiało można dokupić "gadżety"
Dzidzia666 - 13-09-2013, 18:37
Albo ty mnie źle zrozumiałeś albo ja nie zrozumiałem twojego komentarza , chodziło mi po prostu o to , że cudów nie ma. Jak ktoś ma Nauticama z Canonem EOS 1DX z ładnym szkłem stałym 8mm za 3-4k to należało by się mocno zastanowić dlaczego. Nigdzie nie sugerowałem że należy takiej okazji szukać czy z niej korzystać. A co do zestawu z Nikonem to dylemat jak w każdej innej dziedzinie: używany mercedes czy nowy fiat. Moim zdaniem pakować się w aparat wart 600zł z całym szacunkiem g...ym szkłem zamiast porządnego nowego kompaktu najnowszej generacji.Z przeświadczeniem "bo lustrzanka jest najlepsza na wszystko" mi nie bardzo pasuje. Ale mówie to tylko moja prywatna opinia. Ktoś może woleć kupić taki zestaw z założeniem że dokupi potem porządne szkło. A co do bezlusterkowców , będę mógł coś więcej napisać we wtorek jak EPL5 dojedzie. Założenie bardzo fajne wymienne obiektywy ,nawet klasy premium ,mały gabaryt przystępna cena , dedykowane obudowy , w cholerę akcesoriów dobre recenzje. Na mój budżet i potrzeby wydawało się to najlepszą opcją , ale mowie na razie to czysta teoria. monsun - 13-09-2013, 18:40
Niekoniecznie, na pewno E-PM1 wejdzie do kieszeni z kitowym obiektywem http://camerasize.com/compare/#163,160 Natomiast polecam wziąć do ręki XZ-2 bo lekki to raczej nie jest.
To już nieprawda. W/g polskich cen pierwszych z brzegu 2500 dla E-PM1 vs 1259 dla XZ-2. Do DSLR raczej bliżej 5000zł. Oczywiście obudowę do E-PM1 można kupić taniej, pisałem już o tym.
pewnie, że wystarczy. Telefonem też można zrobić zdjęcia  .
Poważnie, jeśli chodzi o XZ-1 bo go mam, warto się zaprzyjaźnić z RAW-ami bo JPG wychodzą wyjątkowo mydlane.
z tej strony nic nie wynika i tak trzeba sprawdzić u sprzedawcy.
tak tylko dla porządku. Dokładnie takie same akcesoria są dla bezlusterkowca Daniel_Sz - 13-09-2013, 18:59
Jakoś jestem za typowym kompaktem, nie chce mi się bawić w wymienne obiektywy
Jakbym chciał wymieniać obiektywy to bym kupił lustro i tyle
Różnica ceny obudowy pomiędzy E-PM1 i XZ-2 jest znacząca. Myślę, że dla typowego amatora jednak przewaga idzie na XZ-2.
Czyli ogólne wrażenia z użytkowania XZ-1 pozytywne? W sumie to nie wiem czy warto wydawać kasę na XZ-2 jak można kupić tańszego XZ-1
Jakiej obudowy używasz? Olympus czy innej firmy? Jeśli Olympus to czy nie istnieje ryzyko przypadkowego otwarcia obudowy? Przestraszył mnie ten film: http://www.youtube.com/watch?v=BT_cKBpn85s
Czyli w kwestii akcesoriów podwodnych typu lampy, konwertery itp. dla obu Olympusów jest to samo, nie ma co się wgłębiać w ten temat
ptja - 15-09-2013, 20:04
jak to się robi? Papier ścierny wodny? monsun - 15-09-2013, 20:50
było dużo wątków nawet na tym forum Można tak: http://www.youtube.com/watch?v=6KDnLNPW1g0 albo wysłać np do http://fotografiapodwodna.pl/ ja zrobiłem to drugie. KSD - 15-09-2013, 20:58
Osobiście używałem pasty Xerapol do kupienia np. na allegro (w zestawie z odpowiednim papierem). Sprawdza się świetnie. Tu krótka prezentacja: http://www.youtube.com/watch?v=ftO0evnlVks ptja - 15-09-2013, 21:56 Dzięki. Może się przyda do odratowania obudowy do kamerki (jeśli będzie tego wymagać w przyszłości). TomekP - 15-09-2013, 22:53
IMHO XZ-2 nie różni się tak bardzo aby zrekompensowac roznice w cenie Olympus ma calkiem przyzwoite obudowy, nigdy nie otworzylem przypdakowo obudowy, ale raz zle zamknalem. Popatrz tez na sony RX100, jest to dosc popularny aparat pod wode, ma dostepnych chyba z 5 obudow, co o czyms swiadczy ... tzn, o popularnosci
Shibuya - 16-09-2013, 22:14 Co myślicie o G15 ? Można go potem fajnie rozbudować ? Daniel_Sz - 17-09-2013, 16:07
Na pewno da się rozbudować, na forum były widoczne zestawy już na G9 z wyposażeniem dodatkowym takim, że głowa mała
Osobiście też przymierzam się do zakupu aparatu, myślałem nad opcją G12 lub G15. Jednak ostatecznie wybór padł na XZ-1 lub XZ-2 od Olympusa. Czemu? Dużo jaśniejszy obiektyw, małe wymiary, dużo pozytywnym opinii na temat zastosowanej optyki jak i całego korpusu. |
