Zobacz temat - Zadanie do rozwiązania

FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FORUM OGÓLNE - Zadanie do rozwiązania

Bożena - 03-12-2013, 13:54
Temat postu: Zadanie do rozwiązania

Witam mam problemem z dwoma zadaniami czy ktoś może mi wyjaśnić jak to policzyć, będę bardzo wdzięczna.

1. Butla jest napełniona do ciśnienia 182 bary. Po napełnieniu temperatura powietrza w butli wyniosła 66 stopni C, temperatura wody na nurkowisku ma 7 stopni. Jakie będzie ciśnienie w butli gdy wyrówna się z temperaturą wody na początku nurkowania ?

2. Nurek zużywa na powierzchni 2,8 bara powietrza na minute z butli o pojemności 12 litrów i ciśnieniu 200 bar. Na jad długo wystarczy tak samo napełniona butla na głębokości 25 m jeśli nurek rozpocznie wynurzenie z 53 barami rezerwy ?

Yavox - 03-12-2013, 14:22

To może napisz, jak próbujesz liczyć. Pierwsze zadanie wymaga w zasadzie jedynie podstawienia do wzoru p1v1/t1=p2v2/t2 tylko trzeba wiedzieć, który z parametrów się nie zmienia (ciśnienie, temperatura czy objętość) a temperaturę podać w stopniach Kelvina. Drugie - z pierwszego zdania liczysz SAC, a potem znając zużycie przeskalowane przez odpowiednio większe ciśnienie na 25m już policzysz, ile czasu potrzeba, żeby spompować z tej butli te 147bar.

pecze - 03-12-2013, 15:54

0 stopni C = 273 K
t1=339
t2=280
182bar x 280 / 339 = 150 bar

3,5 atm x 2,8 bar = 9,8 bar/min
147 bar / 9,8 bar = 15 min

Don Gregor - 03-12-2013, 20:48

pecze napisał/a:

0 stopni C = 273 K
t1=339
t2=280
182bar x 280 / 339 = 150 bar

Zgadza sie ale jesli rozwiazujesz zadanie testowe, to moze byc tam maly kruczek. Nalezy wtedy uwzglednic cisnienie absolutne. Czyli; (182bar +1bar) x 280K /339K=151,15 bar (absolutne)
151,15 - 1bar= 150,15 bar (na cisnieniomierzu)

martin - 03-12-2013, 22:30

Don Gregor napisał/a:

Nalezy wtedy uwzglednic cisnienie absolutne.

Cos ci sie pomylilo

Edit:

Na powaznie, jesli chcesz byc dokladny, to uwzglednij prosze wszystko: wplyw dokladnosci manometru, nieliniowosc w sprezaniu gazu, sklad gazu, .......

To co piszesz to wymysl jakiesgos przewrazliwionego instruktora, chcacego pokazac calemu swiatu jaki z niego "miszcz".

W praktyce:

Dokladnosc manometru - 1.5%, koncowka skali 300 bar - blad pomiaru = 4.5 bar
Skalowanie co 10 bar

blad odczytu +/- 5 bar.

Nie zastanawiajac sie nad skladem gazu masz 10 bar ktore mozesz uznac za bledne. Naprawde uwazasz ze jest co uwzgledniac roznice 1 bar na wejsciu, albo 0.15 bar na manometrze? Jestes w stanie to w ogole zauwarzyc?

Don Gregor - 03-12-2013, 23:07

martin napisał/a:

Naprawde uwazasz ze jest co uwzgledniac roznice 1 bar na wejsciu, albo 0.15 bar na manometrze? Jestes w stanie to w ogole zauwarzyc?

Martin - wiadomo, ze nie jestesmy w stanie takich roznic zauwazyc ale to jest zadanie do wyliczenia. Sa takie pytania i sa czesto podchwytliwe. Odpowiedzi moga byc cos w stylu
a-150,15, b-150,32, c-151,15 Sa na egzaminach na divemastera, instruktora. Ja naprawde chcialem tylko pomoc , a nie sie doczepic :-)

martin - 04-12-2013, 10:09

Don Gregor napisał/a:

Sa takie pytania i sa czesto podchwytliwe.

Pytania sa idiotyczne i pokazuja poziom frustracji osob ktore je stawiaja.

BTW: baaaaardzo dawno temu podczas jakiegos egzaminu przy liczeniu gazu pociagnolem calka po profilu. Instruktor powiedzial ze zle, obilo sie o komisje egzaminacyjna VDST

Motti - 04-12-2013, 10:19

martin napisał/a:

dawno temu podczas jakiegos egzaminu przy liczeniu gazu pociagnolem calka po profilu.

Ale to proste funkcje i całkowania również.
W Wyższej Komisji był ktoś światły ?

martin napisał/a:

Dokladnosc manometru - 1.5%

Takie klasy to w dużych manometrach, nurkowe które mam nawet nie mają podanej klasy czy 2,5 czy 4. Ale w Auer czy Draeger (stosowany w Mors) wskazówka jest cienka, daje się określić wartości między podziałkami, zwłaszcza jak się kiedyś używało suwaka.

pozdrawiam rc

martin - 04-12-2013, 10:26

Motti napisał/a:

W Wyższej Komisji był ktoś światły ?

Uznali po dlugiej dyskusji.

Motti napisał/a:

Takie klasy to w dużych manometrach

To juz bylo optymistyczne zalozenie.