FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FORUM OGÓLNE - Waga twin vs singiel

chlebu - 19-12-2013, 16:52
Temat postu: Waga twin vs singiel
Koledzy pytanie :)
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.
Tak więc teoretycznie:
MÓWIMY CAŁY CZAS O PUSTYCH FLASZKACH
Moja konfiguracja to
butla 15 l 18 kg + skrzydło 3 kg + balast 10 kg = 31 kg.
Czyli potrzebuje 31 kg zeby spokojnie sie zanurzyć.
Czyli twin 2x12 (14 kg sztuka) = 28 kg + płyta 3kg i juz jest 31 kg.
Czy dobrze mówię?

Piotr Stańczuk - 19-12-2013, 17:24

dobrze mówisz ale "zważyłeś" to na powierzchni,
pod wodą butla 15 wypiera około 15 litrów wody/kg więc około :
3 kg+3kg+10kg= 16kg
twin:( 2x2) 4kg+3kg+9kg=16kg

oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.

Trajter - 19-12-2013, 17:27

chlebu napisał/a:
Czy dobrze mówię?


Mówisz bardzo dobrze.
Z liczeniem już trochę gorzej.
W swoim wywodzie nie uwzględniłeś, że butla 15 ma inna objętość niż twin 2x12 – niby oczywiste, a jednak nie uwzględniłeś. Dla doprecyzowania – mówimy o objętości wypieranej wody przez butle – na podstawie tego możemy dalej wyliczyć pozorną utratę wagi po zanurzeniu w wodzie (to się nazywa prawo Archimedesa – tego od Eureki!!!).

Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


O! To ciekawe. Tego nie wiedziałem.

AkademiaNurkowania - 19-12-2013, 17:35

chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.
....
Czy dobrze mówię?

Bardzo dobrze mówisz. Dlatego należy ćwiczyć mięśnie brzucha, pleców, skośne, przysiady, oraz dbać o pozycję w jakiej te butle podnosimy :)

arkac123 - 19-12-2013, 17:45
Temat postu: Re: Waga twin vs singiel
chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.


Z praktyki: przy kręgosłupie problemem nie jest waga w wodzie. Problem leży w "nierozbieralności" zestawu.
Jeśli mamy trudne podejście, musimy kawałek iść ze sprzętem, to w przypadku singla chodzimy kilka razy: osobno balast, osobno reszta.


Pod tym kątem zastanów się nad konfiguracją SM (butle można zanieść osobno), chociaż przy niektórych nurkowaniach również są minusy (wskakiwanie na zodiak w uprzeży z balastem).

Sama, mając na uwadze kręgosłup, po dłuższych rozważaniach zostałam przy singlu i w zamian za to częstych podróżach (nurkowania w singlu są o wiele tańsze) - coś za coś. :ping:

martin - 19-12-2013, 19:19

Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l

Ostatecznie, na powierzchni tween jest ciezszy o gaz w drugiej butli + jej pojemnosc* 1kg/l + roznice wynikajace z gestosci olowiu i zelaza drugiej butli ( 11 kg/l do 8 kg/l).

Tomcio910 - 19-12-2013, 19:21

Witam.
Kilka miesięcy temu wracając z nura miałem wypadek samochodowy. Całkiem poważny ale jakoś z nurkowanie rezygnować mi do obitej głowy nie przyszło. Ale do tematu. Miałem pęknięty kręgosłup i o podnoszeniu ciężarów to raczej mogę zapomnieć. I teraz licząc mniej wiecej ..Twin 30 kg, płyta 4kg, skrzydło z uprzężą koło 4 kg, ołów 6 kg, ….sam suchar 7kg…no i przed wejściem do wody powietrze którego tu tez się nazbiera…….Na cale szczęście w wodzie to nic nie wazy, a koledzy obiecali ze zawsze pomogą….

chlebu - 19-12-2013, 21:26

Uuu to chyba troche sie przeliczylem, z tego co rozumiem to z singlem na powierzchni mam 31 kg, a z twinem będę miał 40 kg, a to juz jest różnica :( do tego gazy i kręgosłup zaboli
Piotr Stańczuk - 19-12-2013, 22:07

martin napisał/a:
Piotr Stańczuk napisał/a:
oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.


Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l



Może........ , pamiętam, że 10 kg ołowiu traci 1 kg wagi pod wodą na skutek wyporności własnej.

oskfiusz - 19-12-2013, 22:57

U mnie zmiana z singla 15 l na twina 2x12 oznaczała kilkanaście kg więcej na plecy (flaszki + więcej gazu). Różnicę czuć niestety, zwłaszcza jeśli musisz przejść w pełnym uzbrojeniu na dłuższym dystansie.
ptja - 19-12-2013, 23:28

Łatwo obliczyć, że twin 2x12 jest cięższy od 15-tki o co najmniej 9kg, bo przecież te dodatkowe 9l pojemności trzeba zrównoważyć (ewentualnie minus 0,5kg na parędziesiąt barów w tych 9l).
martin - 20-12-2013, 09:19

Piotr Stańczuk napisał/a:

martin napisał/a:

Piotr Stańczuk napisał/a:

oczywiście 10 kg ołowiu wypiera 9 litrów wody.

Cos ci sie pomylilo z przecinkiem, 1 litr olowiu to okolo 11kg -> 10 kg olowiu to okolo 0.9l.

Może........ , pamiętam, że 10 kg ołowiu traci 1 kg wagi pod wodą na skutek wyporności własnej.

Dobrze pamietasz, ale w poprzednim poscie napisales dokladnie odwrotnie.

mi_g - 21-12-2013, 10:56

chlebu napisał/a:
i kręgosłup zaboli

Jak idziesz z 50kg na plecach to kręgosłup nie boli. Prędzej poczujesz kolana. Kręgosłup nawala bo te zestawy dźwigamy czasem w rękach... z samochodu, do samochodu, do wiatki, do sprężarkowni. Do tego może jeszcze dojść wstawanie z ziemi z zestawem na plecach, zarzucanie go na plecy. To masakra dla kręgosłupa i stawów.

AkademiaNurkowania - 21-12-2013, 11:21

mi_g napisał/a:
chlebu napisał/a:
i kręgosłup zaboli

Jak idziesz z 50kg na plecach to kręgosłup nie boli. Prędzej poczujesz kolana. Kręgosłup nawala bo te zestawy dźwigamy czasem w rękach... z samochodu, do samochodu, do wiatki, do sprężarkowni. Do tego może jeszcze dojść wstawanie z ziemi z zestawem na plecach, zarzucanie go na plecy. To masakra dla kręgosłupa i stawów.

Dlatego zawsze dziwią mnie osoby, uparcie przekładające swoje zestawy: auto-wózek-wózek-wiata-wiata-woda-woda-wiata-wata-wózek-wózek-auto, podczas gdy można zrobić to: auto-woda-woda-auto :D

ps. wersja ze sprężarkownią jest jeszcze ciekawsza :D

Johnny_ - 21-12-2013, 12:22
Temat postu: Re: Waga twin vs singiel
chlebu napisał/a:
Obecnie pływam w singlu ale chce wskoczyć na twina, martwi mnie tylko kręgosłup.


Sidemount?

[ Dodano: 21-12-2013, 12:28 ]
Pamiętaj, że jest zajebisty minus sidemount! Butla może wciągnąć Cię do wody na brzegu jeziora w butach i dżinsach :D

[ Dodano: 21-12-2013, 12:32 ]
No i się nachodzisz. Jak nie lubisz chodzić, bo masz grube dupsko, siedzącą pracę, siedzisz w samochodzie, siedzisz przed komputerem, siedzisz na sraczu i w kilku innych miejscach, to przejeb..e.

P.S. Jakbym pisał o sobie ;)

A, no i jak pójdziesz po drugą flaszkę, to Ci pierwszą ktoś może "zajumać".

Pozdrawiam

[ Dodano: 21-12-2013, 12:33 ]
Pustą S080 rzucisz dalej niż pustym twinem

Don Gregor - 21-12-2013, 14:46

AkademiaNurkowania napisał/a:
auto-woda-woda-auto

Cos w tym jest.... i kregoslup zdrowszy przede wszystkim ;-)

Johnny_ - 22-12-2013, 01:37

Tak na poważnie - trzeba by zastanowić się nad kwestią bezpieczeństwa wożenia butli. Wiadomo jak jest na drogach, a na wypad do tesco raczej się nie przydadzą...
mi_g - 22-12-2013, 11:17

Don Gregor napisał/a:
Cos w tym jest....

Gdy nurkowaliśmy na Florydzie zestawy były ciężkie (coś koło 2x16 ciężkie, bite na 240bar) robiliśmy tylko kursy auto-woda-auto i nikt nie narzekał na kręgosłup.
Johnny_ napisał/a:
trzeba by zastanowić się nad kwestią bezpieczeństwa wożenia butli

Można przypiąć pasami transportowymi, tyle że trzeba pamiętać że nie każde zaczepy wytrzymają taki ciężar. Można przypiąć do siedzenia. Fotele wytrzymują ciężar człowieka więc taki twin im nie straszny.
W najbrzydszym samochodzie świata, który używamy jako nurkowóz, po wypięciu tylnych foteli zostają szyny do ich mocowania, można pasami przypiąć 4 twiny i jeszcze stage....

Johnny_ - 23-12-2013, 07:38

Ja bym bardziej obawiał się utraty słuchu po ścięciu zaworu, niż tego, że butla poleci.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group