FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Termin przydatnosci skafandrow???

shell - 16-03-2014, 23:36
Temat postu: Termin przydatnosci skafandrow???
Wiadomo, ze wszystkie materialy z biegiem czasu traca swoje wlasciwosci. Jakos nigdy i nigdzie nie spotkalem sie z informacja, jak dlugo moge uzywac swoj skafander...
Czy ktos sie orientuje jaka zywotnosc maja skafandry i po jakim czasie nie powinno sie go uzywac?

Yavox - 16-03-2014, 23:41

Ja słyszałem kiedyś, że skafander z punktu widzenia producenta powinien wytrzymywać 400 nurkowań, czyli że jego żywotność to tak w zasadzie jest planowana na 3-4 lata. Informacja pochodzi od kogoś blisko związanego z producentem, więc niestety nie mogę tutaj podać jej źródła :(
shell - 17-03-2014, 00:44

400 to bardzo pesymistyczne podejscie :) bardziej mi chodzi o to, po jakim czasie skafander przestaje byc bezpieczny w nurkowaniu i nie powinno sie go uzywac, nie po ilosci nurkowan. Wg mnie powinien byc termin przydatnosci do uzytku jak np. opony.
Skafandry sa zrobione w sporej czesci z gumy lub gumopodobnego materialu ktory parcieje, bez wzgledu na to czy sie go uzywa czy nie, neopren kruszeje, to samo jest z klejem, nawet nowy nie otwarty ma termin przydatnosci. Wojsko wycofuje swoj sprzet bez wzgledu na to ile razy byl wykorzystywany a czasami nowki sztuki, tylko dlatego, ze przelezaly na polce x czasu, wynika to napewno z jakis przepisow. Czy sa jakies przepisy-normy? Czy wiekszosc tak dbajacych o bezpieczenstwo nurkow plywa w bombie zegarowej :)

Motti - 17-03-2014, 06:59

shell napisał/a:
Czy sa jakies przepisy-normy?
W służbach mundurowych łatwo o przepisy. W staży są określone regulacje czasowe służby membrany, może w AO służyć rok potem jest wymieniana (data instalacji jest nanoszona na usztywniacz, data przydatności jest umieszczona na membranie). Jak w magazynie przeleżała poza datę przydatności do użycia to nie może być instalowana.
Zawory również mają czas służby 10 lat. Butle potrafią mieć dłuższy czas służby, kompozytowym wydłużono ten czas z 15 do 20 lat.
shell napisał/a:
Wg mnie powinien byc termin przydatnosci do uzytku jak np. opony.
Takie regulacje są w służbach z kasą. Wtedy dbamy o bezpieczeństwo, bo trzeba pieniądze wydać, a przepić czy zdefraudować nie dają, straszą Temidą.
Również mogę wydobyć radzieckie regulacje dotyczące serwisowania sprzętu klasycznego. "Sprężynę która osiadła wymienić na nową, jeśli nie ma, to rozciągnąć starą." Tyle że jest sprawdzanie działania elementów, zaniedbywanie tego to największe zagrożenie.

pozdrawiam rc

piotrkw - 17-03-2014, 07:54

shell napisał/a:
Wg mnie powinien byc termin przydatnosci do uzytku jak np. opony.


Nie spotkałem się z czymś takim . Opony mają oznaczenia dotyczące daty produkcji . Wg polskiej normy nie powinno sprzedawać się opon starszych niż trzy lata ( taki okres od daty produkcji uznawany jest za "nowy" w stosunku do sprzedawanego towaru) Natomiast nigdzie nic nie ma o dacie przydatności do użytku , o przepraszam np, w Niemczech jest przepis w stosunku do przyczep poruszających się z prędkością 100 km/h które muszą posiadać opony nie starsze jak 6 lat ( sprawdzają na przeglądzie ) cała reszta to tylko zalecenia odnośnie czasu uzytkowania , producenci podają aby opony 10 -cio letnie bez względu na zużycie traktować jako do wymiany, ale to tylko zalecenia ( producentów zrozumiałe ;-) )
Materiały z gumy ulegają starzeniu , to pewne, lecz określenie jego okresu zależy od wielu czynników i jest trudne i indywidualne dla danego wyrobu . Dużo zalezy od sposobu uzytkowania i magazynowania, wilgotność, temperatura, nasłonecznienie ( UV ) kontakt ze środkami chemicznymi .
Tak więc uważam, że na temat okresu uzytkowania skafandra ze względu na starzenie , możemy sobie niestety tylko pogdybać ;-)

Pozdrawiam Piotr

syn_biskupa - 17-03-2014, 10:19

Zalezy to od jakosci stosowanych materiałów, elementów dodatkowych, jakości kleju, techniki sklejenia i oczywiscie od warunków uzytkowania.
Skafander jednych producentów jest do wyrzucenia / pociecia na "łaty" po 3-4 latach, a niekiedy spotyka sie egzemplarz 10 letni , który po wymianie manszet, kryzy pływa jeszcze bez szwanku kolejne 3-4 lata i nie cieknie!!!!!!!

Najistotniejsza jest jakosc uzytego materiału, oraz sposób zeszycia i uszczelnienia szwów. elementy dodatkowe (manszety, kryzy, pierscienie, zawory, buty) maja mniejsze znacznie.

Przetestowane przez lata "stare" modele- troche moze cieższe od młodszych braci sa nie do zajechania- flagowe modele Hunter/Gates CBX450, TDX350, czy zawodowy AM1020. OceannPro Cordura oraz Trylaminaty, DUI- seria CFx200,CF, TLS, Otter- wersje Cordurowe- oraz moze troche mniej wygodne ale równie wytrzymałe Neopreny (nigdy nie miałem Trylaminatowych wiec sie nie wypowiem), niedoceniane Aquatek wersje Cordurowe i trylaminatowe. Nasi rodzimi producenci równziez maja powody do dumy- Bare- stare trylaminaty, flagowy neopren 2mm XCD2, oraz grubsze doceniane głownie w gronie zawodowych nurków, Santi- w zasadzie cała gama, Eques- cordura, lub Trylaminaty- ale te nowsze.

Jest w czym wybierac.

P.S. nie zajmuje sie sprzedaza- to moje spostrzezenia z serwisu skafandrów- niektórych modeli nie miałem w rekach (wiec ich nie wymieniłem) w zwiazku z tym moja wypowiedz byc moze nie bedzie aktualna jezeli zobacze jakis model zajmujacy moja uwage pod wzgledem j/w

Z koleii sa pewne materiały których nalezy unikac- chociazby z powodu rozwarstwien- z którymi nic sie juz nie da zrobic. Głównie dotyczy to SUPERHIPERMEGAZJAWISKOWYCH nowosci i megaprodukcji pt. 70-80 sprzedanych egzemlarzy.

Motti - 17-03-2014, 10:20

piotrkw napisał/a:
Tak więc uważam, że na temat okresu uzytkowania skafandra ze względu na starzenie , możemy sobie niestety tylko pogdybać
Nie za bardzo, MSA Auer ma regulacje. Skafandry ciężkie przeciw chemiczne, wyprodukowane do 2010 mają czas służby 10 lat. Wyprodukowane po 2010 15 lat. Są też regulacje dotyczące skafandrów foliowych 6 i 8 lat.
Drugi gracz Draeger milczy, w sprawach terminów przydatności do użytkowania. Mimo stosowania takich samych materiałów na skafandry, pochodzących od tego samego producenta.

pozdrawiam rc

piotrkw - 17-03-2014, 10:39

Motti napisał/a:
Nie za bardzo, MSA Auer ma regulacje. Skafandry ciężkie przeciw chemiczne,


Zgoda , skafandry specjalistyczne dla służb , jakie by nie były , tak , mają określony resurs użytkowania wynikające z określonych przepisów czy to producenta czy wewnętrznych danej słuzby .
Natomiast rozumiem że temat dotyczył "normalnych" skafandrów nurkowych , użytkowanych przez Kowalskiego ;-)

Pozdrawiam Piotr

Nuroslaw - 17-03-2014, 11:27

Czas użytkowania bardzo często jest związany z gwarancja producencką. Resztą żądzą ubezpieczalnie i wyroki sądowe. Nikt nie lubi byc posądzany, że produkt jest niesprawny.
Dla butli istnieje przepis: UDT robi przegląd i daje "wazność" na kolejne 2 lata.
A jak nie ma przepisu? Kto dopuści? Nikt, łatwiej wymienić na nowe i mieć spokój od czepialskich.
W przypadku Kowalskiego, Kowalski i widzi i ocenia. Skafander to nie urządzenie ciśnieniowe, tu nic nie robi Bum. Manszety, zamki materiał przecież nie strzelać od razu, tylko powolutku, zaczyna podciekac itd. To widać, że się zużył.

Motti - 17-03-2014, 11:29

piotrkw napisał/a:
Natomiast rozumiem że temat dotyczył "normalnych" skafandrów nurkowych , użytkowanych przez Kowalskiego
Tak lecz znamy ograniczenie dla skafandrów z górnej półki cenowej i jakościowej. Suwaki gazoszczelne produkują dla nich i dla rekreacji, ci sami producenci (Dynat, BDM). Rekreacja używa tych tańszych.
Suwak suszony na słoneczku, potrafi być bardzo kruchy, ten element złej obsługi, raczej nie występuje w służbach profesjonalnych.

pozdrawiam rc

pmk - 17-03-2014, 14:21

Jeśli mowa o samej powłoce (suwak, manszety, kryza, zawory, skarpety/kalosze to co innego) to żywotność potrafi być baaaardzo długa.
Jeszcze niedawno nurkowałem w skafandrze wyprodukowanym w 1994 roku. Nie było problemów z materiałem. Teraz pewnie jest eksploatowany przez kolejnego użytkownika.
W ramach reklamy ;) - to był skafander Tusa Imprex, który wyglądał tak:

syn_biskupa - 17-03-2014, 15:32

......czyli jednak o stare Trylaminaty....
mbin - 21-03-2014, 15:08

pmk napisał/a:
Jeśli mowa o samej powłoce (suwak, manszety, kryza, zawory, skarpety/kalosze to co innego) to żywotność potrafi być baaaardzo długa.
Jeszcze niedawno nurkowałem w skafandrze wyprodukowanym w 1994 roku. Nie było problemów z materiałem. Teraz pewnie jest eksploatowany przez kolejnego użytkownika.
W ramach reklamy ;) - to był skafander Tusa Imprex, który wyglądał tak:
Obrazek


Fajna sprawa, tylko dlaczego ma (na zdjęciu) połączony wąż między krokiem a zaworem dodawczym :) ogrzewanie hydrauliczne?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group