tony - 27-03-2014, 20:08 Temat postu: Początki od czego zacząć :) Witam jestem Tony zawsze lubiłem i lubię wodę rzeki, jeziorka ale zawsze czegoś mi brakowało ... CZASU jaki mogłem spędzić pod wodą, dlatego zacząłem czytać o nurkowaniu i spodobało mi się to w okresach letnich jestem praktycznie weekend w weekend nad wodą. Powiem tak mam 200 cm wzrostu rozmiar buta 49/50 paczyłem po sklepach ale nie widziałem żeby byłby takie rozmiary zarówno skafandrów jak i butów.Zaznaczam że nie zamieżam nurkować głębiej niż 30-40 metrów puki co  . potem zastanawiałem się nad sprzętem pozostałym i to wymyśliłem:
2x7L butla zastanawiam się nad automatami Posejdona i Apeks'a (wolałbym jakąś pełno twarzową ale jakoś nic nie mogłem znaleźć) Jacków takiej wielkości też nie znalazłem 
Rękawice XXL 3mm bardzo łatwo znaleźć więc tu rozpisywał się nie będę. Mogli byście podpowiedzieć jakieś skafandry mokre na mój wzrost mogą być bez rękawów, oraz te buty
Mieciu - 27-03-2014, 20:38 teoretycznie taka pianka ma opcję 4XL, ale musiałbyś tak czy siak przymierzyć. tony - 27-03-2014, 20:39 Ja mam problemy ze znalezieniem w mojej okolicy
gazeliusz - 27-03-2014, 20:44 Czołem, nie chcę Cię zasmucać ale w tym rozmiarze to chyba tylko pianka uszyta na miarę np. Eques (szyłem, jestem zadowolony - dopasowana rewelacyjnie = komfort cieplny).. Co do butli, to szczerze powiem, że do takich gabarytów to potrzeba calkiem sporo wiatru więc 2x7 to raczej będzie mało.. Problem zbyt małych jacketów można rozwiązać odpowiednim skrzydłem. Ja również nurkuję w piance. Kilka pierwszych nurków odbyłem w jackecie. Na szczęście udało mi się szybko kupić okazyjnie skrzydło i uważam, że każdemu należy się to uczucie lekkości pod skrzydłem a nie zgniatania w kaftanie - jacket .. Co do automatów, ja nurkuję na Poseidonach (jetstream'y i xstream'y) . Jestem bardzo zadowolony ale jak znam życie, to zaraz całe zastępy wyznawców Apeksa mnie zakrzyczą, że masz nurkować w tym co Twoi znajomi nurkowie, bo jak nie to będzie automatogedon.. Do wszystkiego trzeba podejść z dystansem..
Jeszcze odnośnie pianki - pamiętaj, że aby pianka spełniała dobrze swoją rolę, musi być dobrze dopasowana. A przy lekko ponadstandardowych gabarytach będzie z tym ciężko.. Tej zimy nurkowałem po około 50 min w wodzie o temp. 4 stopnie i oprócz przemarzniętych dłoni było całkiem dobrze.. tony - 28-03-2014, 15:37 Tu Popatrzałem trochę na te skafandry i spodobały mi się modele: ULTIMATE I i Dual-Flex co do automatów pozostanę przy Posejdonie. Butle mówisz małe ? to 3 x 15:p odrazu może ? edit: Jedno pytanie zna ktoś z was może w lubuskim dobrą szkołę z dobrymi instruktorami ?
Jozio - 28-03-2014, 16:51 Ja znam odezwij sie na PW bo tu reklamowac nie mozna to ci podam namiary na dobrego instruktora. reju - 28-03-2014, 18:18 nie musisz kupować tego co jest. Niektóre firmy oferują szycie na miarę, tak więc problem załatwiony, bez względu na to czy chcesz zakupić piankę czy też suchy skafander. Jeśli chodzi o pozostały sprzęt to myślę że skrzydło powinno rozwiązać Twój problem. Uzywam automatów APEKS i jestem z nich bardzo zadowolony, ale to raczej Tobie musi sprzęt przypaść do gustu dlatego warto wybrać się czasem na DEMODAYS lub nawet pożyczyć od kogoś znajomego i popływać np. na basenie (jeśli jeszcze nie czujesz się zbyt pewnie na wodach otwartych). Z tego co piszesz wnioskuję, że narazie w grę będą wchodziły nurkowania czyskot rekreacyjne więc zastanawiam się czy warto kupować butle 2x7 czy poprostu zakupić pojedynczą flaszkę 15 l. W zupełności wystarczy a i nie będziesz musiał kupować dodatkowego 1 stopnia. Jest to jedynie moje subiektywna ocena i pewnie wielu się ze mną nie zgodzi, ale uważam że na początek powyższy sprzęt będzie w sam raz. 
ferret - 28-03-2014, 19:26
Mały twin zawsze będzie lepszy od pojedynczej flachy, i nie chodzi tu o pojemność a o kwestie bezpieczeństwa. Szczególnie że tony pisze o nurkowaniach w zakresie 30-40m, choć zanim tak naprawdę zrobi 40m w jeziorze to trochę czasu upłynie. Z tym że ja osobiście wybrałbym 2x8.5. Na takim zastawie można spokojnie robić zaawansowane nurkowania rec i lajtowe na poziome adv nitrox. Co do dwóch pierwszych stopni, pewnie, dodatkowy wydatek jest, ale argumentacja za jest ta sama jak w przypadku podwójnego zestawu, bezpieczeństwo. Robienie w naszych warunkach klimatycznych nurkowań poniżej 25-30m na pojedynczej flaszce i z jednym pierwszym stopniem imho jest nie halo. Za duże ryzyko. A 2x7 to dla kobiety albo faceta co ma 170cm wzrostu a nie dla 2m giganta  Nie dość że wydmucha w pare minut to flaszki są za krótkie. 2x8.5 kosztuje podobne pieniądze a jest więcej gazu i flachy są dłuższe i się lepiej układają.
gazeliusz - 29-03-2014, 12:40 Również jestem zdania, że dwa I stopnie to u nas powinien być ustawowy obowiązek Zdecydowanie na początek drogi nurkowej wybrałbym jedną butlę 15 L lub 18 L z podwójnym zaworem i dwoma I stopniami. Wraz z postępującym doświadczeniem i głębszymi nurami przesiadłbym się na twina. Tak jak koledzy wspominali, warto nawet pożyczyć/wypożyczyć sprzęt typu skrzydło czy automaty i zobaczyć co na odpowiada..
U mnie wygląda to tak, że nurkuję w piance (musiałem uszyć na miarę a nie stać mnie było odrazu na szycie suchego) ze skrzydłem i butlą 18L z podwójnym zaworem i dwoma I stopniami. Nurkuję w zakresie rekreacji do 30m. W tym czasie oswoiłem się ze sprzętem, dobrze się wyważyłem i wytrymowałem. Mam zdecydowanie mniejszą konsumpcję powietrza niż na początku. Z taką konfiguracją można robić całkiem fajne nurki ale czaję się na suchy skafander. Jak już go będę miał, to wtedy będzie można myśleć o większej głębokości i dłuższym czasie pobytu, co pociąga za sobą potrzebę zabrania większej ilości powietrza. I tutaj pojawi się temat twina lub stage'a w moim przypadku (kolana).. Ot takie moje luźne przemyślenie. Zdecydowanie radzę spokojnie podejść do tematu zakupów. Z każdym kolejnym nurkowaniem będziesz dostrzegał jak to powinno wyglądać.. tony - 29-03-2014, 14:33 Z tego co zrozumiałem co tutaj Wszyscy piszą to najlepiej by było dla mnie 1 x 18L lub 2 x 15L Tutaj odrazu się zatrzymam i spytam czym się różnią 1 i 2 stopień ? redukcji ciśnień ?dalej automaty postanę przy Posejdonach a konkretnie potrzebuje model który nie będzie sprawiał problemów dla początkującego, a jeszcze pytanko lepiej automat + maska czy może pełno twarzową ? dalej idąc większość mówi że leprze by było skrzydło teraz jakie ? potem pianka do nurkowania w polskich wodach jakiej grubości polecacie 5-7 mm ? Dziękuje także Pawłowi za polecenie Instruktora. Wygląda interesująco
gazeliusz - 29-03-2014, 15:11 Spokojnie Tony. Automaty oddechowe składają się z I stopnia (jest przykręcany do zaworu na butli i redukuje bardzo duże ciśnienie powietrza w butli), węża którym to powietrze jest transportowane i II stopnia (puszka, której ustnik trzymamy w ustach). 
Zadaniem II stopnia jest podanie powietrza o takim ciśnieniu jak ciśnienie otaczającej Cię wody na danej głębokości. Automaty oddechowe mogą być też wyposażone w dodatkowy (zapasowy) II stopień tzw. oktopus, aby można było go użyć w przypadku awarii głównego II stopnia. 
Natomiast nurkując w zimnych wodach, a takie są polskie wody, może zdarzyć się, że zamarznie I stopień, ten który redukuje wysokie ciśnienie z butli. To bardzo niebezpieczna sytuacja, gdyż objawia się wyrzucaniem powietrza przez II stopień pod dużym ciśnieniem co prowadzi do szybkiego opróżnienia butli z powietrza do zera. Czym to grozi to wiemy. W związku z tym dążymy do tego, aby w przypadku takiej awarii mieć na butli, na drugim zaworze drugi zestaw I i II stopień. Pozwoli to nam przejść na oddychanie z drugiego zestawu i potem zakręcić zawór - ten z wyrzucającym powietrze automatem.. Wybierając pomiędzy twin 2x7 albo butla 15-18L zdecydowałbym się na to drugie rozwiązanie z podwójnym zaworem. Więcej powietrza, mniejszy koszt, i mniejsza waga. A z twinem 2x7 i tak nie zrobisz głębokich nurkowań.. Ja mam 18L z podwójnym zaworem i dwoma zestawami automatów ( I i II stopień). Nurkuję w takim zestawie do 30m. Nauczyłem się ich obsługi, mogę bez problemu zakręcić zawór w przypadku gdyby np. zamarzł I stopień. tony - 29-03-2014, 15:51 To teraz może podliczmy koszta takiego zestawu
Butla 18L podwójny zawór = ? Automat+oct = ? Pianka = ? Skrzydło = ? Buty = ? Rękawice = ? Balast = ? o tym zapomniałem
Płetwy = ? martin - 29-03-2014, 15:59
Chce kupic auto - ile potrzebuje kasy? tony - 29-03-2014, 16:02 zależy jakie auto
gazeliusz - 29-03-2014, 16:03 Tony, musisz określić czy to ma być sprzęt używany i szukany aby kupić jak najtaniej czy poprostu znajdujesz nowy i kupujesz od ręki? Proponuję zacząć od uszycia pianki na miarę. W necie bez problemu znajdziesz polskich producentów i numery telefonów do nich. Z pewnością abc i rękawice.. reszte można pożyczać na początku.. tony - 29-03-2014, 16:08 Wolał bym zacząć od używanego. Z tego co widzę na forum Kupie/Sprzedam jest w miarę dobry sprzęt za dosyć niską cenę
martin - 29-03-2014, 16:13
Dokladnie. I zalezy jaki sprzet. Automat moze kosztowac 600PLN albo i 6000PLN. To samo z reszta. Moge Ci ewtl. napisac co ja bym kupil (przynajmniej dla niektorych zabawek), ceny sam poszukasz. 
Kup lekka 12l dluga Faberke - bedzie super. Octo nie ma sensu na zimne wody - definitywnie dwa pierwsze stopnie. Ja bym szedl w DS4 + cos z serii 50 (XTX, CTX.....) Skrzydlo - jakis donaut, nie za duzy Plyta - alu, uprzaz z jednego kawalka. BTW: Butla 18l jest IMHO przerostem formy nad trescia. gazeliusz - 29-03-2014, 16:22 Martin, gdyby Tony miał 170 cm wzrostu i 70 kg wagi to też bym pewnie go namawiał na 12 L. Ale przy jego gabarytach 12 L na wiele nie wystarczy.. Myślę, że 15 L będzie lepszą propozycją. Tony będzie kompatybilny do większości singlowców na nurkowaiskach.. Ja na siłę nie wciskam 18 L. W moim przypadku to była przemyślana decyzja. Mój faber waży 18,5 kg a mam więcej powietrza, mogę dłużej sobie poszperać.. Poza tym taka kruszyna jak Tony wyglądałaby lekko dziwnie z taką malutką butleczyną na plecach
martin - 29-03-2014, 16:26 Twoja argumentacja niestety ma jedna wade - zapominasz, ze wieksza butla - wieksza bezwladnosc - wieksza szarpanina - wieksze zurzycie powietrza. gazeliusz - 29-03-2014, 16:32 Nie dam się w ciągnąć w taką dyskusję.. tony - 29-03-2014, 16:34
[ Dodano: 29-03-2014, 16:48 ] znalazłem 15L butle Jak paczę na ceny nowych zestawów AO o chce mi się śmiać 3-4 tysie od zestawu ? Taki worek znalazłem cena chyba nieduża co o tym powiecie ?
Jozio - 29-03-2014, 16:55 Tony ty sie nie spiesz z zakupami zrób kurs i popytaj instruktora a napewno ci doradzi jaki sprzęt ci się nada. gazeliusz - 29-03-2014, 17:26 Wcale nie musisz kupować teraz butli i nie musi to być 18L. Dobre rozwiązanie to będzie 15 L. Zdecydowana większość nurkujących z pojedyńczymi butlami ma 15L. Natomiast jak wejdziesz do wody na nurka, ze średniej wielkości partnerem który będzie miał 15ke a Ty wielki chłop będziesz miał 12ke, to wg mnie będziecie musieli zakończyć wcześniej nurkowanie. Mówię o partnerskim. Ale to tylko moja opinia. Jeżeli nie drukujesz pieniędzy na nowy sprzęt, to daj sobie czas. Ale obowiązkowo zacznij od zamówienia pianki. Bez tego ani rusz. Pianka, abc, rękawice. Na resztę przyjdzie czas. Śledź temat giełda, allegro. O ebayu nie wspomnę.. Zwróć też uwagę na zawór. Ja polecam zawór typu H. Do singla to wg mnie najlepszy wybór. tony - 29-03-2014, 17:37 Piankę to na zamówienie będę musiał robić to cena gdziś 1400 zł co nie ? niby wyskoki a tylko 100 kg wagi 
gazeliusz - 29-03-2014, 17:55 Ja mam 189 cm i 90 kg a też musiałem uszyć.. Jestem szczupły, szeroki w plecach i mam dłuugie gałęzie.. Nic na mnie nie pasowało a pamiętaj, że aby pianka dobrze spełniała swoje zadanie musi być dobrze dopasowana. Ja kupiłem 7+7 mm i jestem z tego bardzo zadowolony. Ciepła nigdy nie za dużo.. Sebiriusz - 29-03-2014, 18:28 tony nie zrozum mnie źle, ale z tego co piszesz wydaje mi się że nie masz (jeszcze) zielonego pojęcia o nurkowaniu. Co więcej prawdopodobnie nawet nie byłeś pod wodą z tym całym szpejem na plecach. Jeżeli się mylę to przepraszam i mnie popraw, ale w takiej sytuacji nie warto myśleć co powinieneś kupić. Jeżeli pytasz dla orientacji ile musisz mieć pieniędzy to szykuj od 5 tysięcy w górę, a resztą się nie spinaj. Teraz każdy proponuje Ci rozwiązania dobre ze swojego punktu widzenia, a Ty możesz tylko przytakiwać. Dla przykładu... ja ostatni raz pływałem w piance na kursie podstawowym. Skąd wiesz że i Ty nie wpadniesz na taki pomysł? Nie wiesz i ja też nie wiem
Do nurkowania nie potrzebujesz swojego sprzętu. Zapisz się na kurs - tam dadzą Ci graty. gazeliusz - 29-03-2014, 18:51 Nawet nie myślę, że człowiek o takim wzroście mógłby kupować sprzęt nie mając odbytego kursu.. Chyba, że szykuje się do kursu i szuka informacji.. reju - 29-03-2014, 20:11 to może jeszcze jakiegoś kompa sobie spraw cobyś widział na jakiej jesteś głębokości, znał czas bezdekompresyjny oraz szybkość wynurzania. Polecam Sunnto Vyper, używałem bardzo długo i nigdy mnie nie zawiódł a i cena jest rozsądna jak na używane kompy. md1974 - 29-03-2014, 20:49
A ja, sądząc po tym co pisze, myślę, że kolega nie wie nic o nurkowaniu. W tej sytuacji jedynym rozsądnym zakupem może być ubranko. I to tylko dlatego, że może być problem znalezienia centrum nurkowego, które da radę go ubrać - bez urazy ale jest jednak ciut nietypowy gabarytowo. Tony, jak nie chcesz zatopić bez sensu kupę kasy to odpuść sobie na razie zakupy. Nie możesz wiedzieć czy będą Ci pasować automaty Posejdona jak zadajesz pytania: "czym się różnią 1 i 2 stopień ?". Maskę pełnotwarzową też sobie odpuść - to na pewno nie jest sprzęt dla początkujących. A co będzie jak w ogóle nurkowanie Ci się nie spodoba? Pozdrawiam, Mariusz Syrenka_013 - 30-03-2014, 11:07 Tony, uszyj piankę na miarę. Jeśli masz ochotę - służę poradą i pomocą. W tym zakresie oraz w zakresie doboru sprzętu  pisz na PW
tony - 30-03-2014, 17:30 pod wodą w całym sprzęcie byłem raz,poza tym czas jaki mogę pod wodą przebywać na samych płucach jest niewystarczający. Kursy ? mam już wybraną szkołę czekam na okres wakacyjny żeby je zrobić. Pianka tak będę musiał uszyć na miarę koszt 1200-1500 w sklepie gdzie ja patrzałem.
gazeliusz - 30-03-2014, 18:59 Za luksusy trzeba płacić osobisty krawiec kosztuej, ale to dobra inwestycja..
tony - 30-03-2014, 19:07 mógł by ktoś doradzić który model wybrać ? 1 2 
gazeliusz - 30-03-2014, 19:34 Ja mam Dual-flex 7+7 mm i jestem bardzo zadowolony.. Uprzedzając komentarze, mam w 2 kieszeniach po 2,5 kg balastu - razem 5 kg.. tony - 30-03-2014, 19:46 Czyli mam rozumieć polecasz go ?? gazeliusz - 30-03-2014, 19:56 Wiadomo, że każdy poleca to co sam zakupił 
A tak na poważnie to zrobiłem w nim około 70 nurków i nie mam z nim żadnych problemów. Jest bardzo dobrze dopasowany i jest mi w nim poprostu ciepło. Dbam o niego, tzn. suszę go porządnie z dwóch stron i nie sikam do dzisiaj ładnie pachnie a w niczym go jeszcze nie płukałem. Podstawa to wysuszyć na wiór. U mnie min. 2 dni na jednej stronie i potem 2 dni na drugiej. Dzięki temu nie śmierdzi. Ot i tyle co do skafandra. Fajnie Ci będzie jak do kursu przystapisz w dobrze dobranym skafandrze. Powodzenia
tony - 30-03-2014, 20:00 To tylko nazbierać kasę zmierzyć się i na wymiar zamówić
gazeliusz - 30-03-2014, 20:10 Pamiętaj aby przy pomiarach nie oszukiwać, nie dodawać cm i nie odejmować tylko podawać prawdziwą miarę.. tony - 30-03-2014, 20:15 Tego sie akurat już sam domyśliłem ale dzięki za podpowiedz
|
