atego815 - 04-08-2014, 21:52 Temat postu: rozliczenie pakietu nurkowego. Chciałem zapytać czy mieliście podobne sytuacje, jak w nich było, względnie jak powinno być... Telefonicznie zarezerwowałem parodniowy pakiet nurkowy. W trakcie jego trwania jeden dzień nie nurałem, ponieważ miałem problemy z uchem. Mała barotrauma...Właściciel bazy wiedział o tym. Po zakończonym pobycie musiałem zapłacić za cały pakiet, łącznie z dniem "suchym". W sumie nie chodzi o pieniążki, bo i tak były one przeznaczone na cały pakiet. Ale chodzi o zasadę, przyzwoitość. Z jednej strony racja właściciela bazy, że na moje miejsce może zabrałby kogoś innego, z drugiej, w sumie usługi nie wykorzystałem... Jednak żaden hotel, kino, pensjonat, inne nie żądają z reguły całej kwoty za rezygnację z rezerwacji... Jak to powinno być Waszym zdaniem? (bardzo proszę o obiektywną ocenę właścicieli baz, oraz szkolących) 
Sebiriusz - 04-08-2014, 22:32 w mojej ocenie miał do tego całkowite prawo. Pomijam kwestie waszej umowy... Jesteś przedsiębiorcą. Łapiesz klienta. Umawiacie się i rezerwujesz dla niego sprzęt/miejsca/ludzi/cokolwiek. Twój klient w którymś momencie mówi "łee, panie. Jednak się przeliczyłem i mam dość" Ty zostajesz ze swoimi poniesionymi kosztami na sprzęt/miejsca/ludzi/cokolwiek. Jeżeli uda ci się coś poodkręcać tak, abyś został z twarzą i współpracownicy nadal chcieli z tobą wchodzić w spółki to możesz rozliczyć się inaczej ze swoim klientem. W przeciwnym razie nie będziesz chciał dokładać do interesu. Portfel boli jednak tak jest uczciwie. ...chyba że cały czas padało/wiało/łódka się popsuła i kosmici strzelali i gwałcili na plaży - wtedy powinien ponieść on koszty. Jest profesjonalistą i musi liczyć się z takimi ewentualnościami. 
Ostatnio podpisywałem dokumenty jakiegoś kursu i na samym dole było napisane że jeżeli w trakcie kursu kursant zrezygnuje z jakiegoś powodu to organizator nie ma obowiązku zwrócić mu kosztów. edit: ło matko, doczytałem proszę o obiektywną ocenę właścicieli baz, oraz szkolących szkolących się to to samo?
piotrkw - 05-08-2014, 06:19
Tym się różni pakiet od pojedynczych nurkowań . Chcesz mniej zapłacić za jednostkowe nurkowanie , wykupujesz pakiet ale ryzykujesz w tego typu sytuacjach . Nie chcesz ryzykować , płacisz więcej wykupując pojedyncze , ale nieraz suma sumarum wyjdzie mniej 
Postawa bazy jak najbardziej prawidłowa . Pozdrawiam Piotr Maciek0 - 05-08-2014, 08:24 Różnie bywa. W tych przyjaźniejszych dla klienta bazach zapłaciłbyś tylko za nurki. Chociaż może być i tak, że policzyliby cenę za nurka wynikającą z pakietu niższego np. w pakiecie 10 wychodzi po 25 EUR/nur, ale zrobiłeś 9 więc liczą jak za nurki z pakietu niższego np. 27 EUR/nur. Na prawdę różne są bazy. Nurkowałem w bazie, gdzie zaproponowali mi piankę za darmo, bo widzieli że podmarzłem w swojej (płaciłem za pakiet z własnym sprzętem), a była też baza gdzie skasowali mnie za wodę na łodzi. martin - 05-08-2014, 08:57
Jesli w srodku urlopu decydujesz sie spac jeden dzien poza hotelem ktory byl wynajety na dwa tygodnie (i dostales z tego powodu znizke) to dostajesz kase za ten dzien spowrotem? Jesli w McD kupujesz zestaw z frytkami i cola (bo n.p. wychodzi taniej niz sam BigMac + frytki) i nie pijesz coli - dostaniesz za nia kase spowrotem? Kupiles pakiet, wiec to twoj problem, czy wykonales wszystkie nurkowania w nim zawarte.
Zamiast 250€ za pakiet 10 nurkow zaplacil bys 9*30€ za pojedyncze nurkownia 
Pawel_B - 05-08-2014, 09:55 Miałem kiedyś podobnie na Malcie miałem zrobić 10 nurów, wyszło 9 przez ucho. Właścicielka bazy załatwiła to bardzo rozsądnie. Zapłaciłem za pakiet 7 nurkowań i dwa pojedyncze. Wilk syty i owca cała. martin - 05-08-2014, 10:21 Niech zgadne, zaoszczedziles 1,75€? Pawel_B - 05-08-2014, 10:25 Nie, chyba z 10 euro . Minimalnie, ale do przodu, hehehe
mbin - 05-08-2014, 10:32 Prawnie ok, ale marketingowo słabo; zawsze baza ma jakieś oszczędności jak klient nie nurkuje więc mały gest w stronę klienta ich nie zaboli; martin - 05-08-2014, 11:08 Jakie oszczednosci? Te pare centow na biciu butli? Maciek0 - 05-08-2014, 11:41 Dlatego czasami warto zapytać się o bazę na forum. Jedna będzie miała podejście tylko komercyjne i skasuje cię za nieodbyte nurki + parking + kibel + latarka na jeden nur + ..... A w drugiej będą przyjaźni ludzie, gdzie pomimo umowy na konkretny pakiet zapłacisz tylko za to co nurkowałeś, przywiozą, odwiozą, uzupełnią braki w sprzęcie bez dopłat i jeszcze poczęstują kawą przed, gorącym rosołkiem pomiędzy nurkami i lokalnym winem po (też mi się zdarzyło). piotrkw - 05-08-2014, 11:57
I o nurkujących dusigroszy pewnie też
Pozdrawiam Piotr martin - 05-08-2014, 11:59 To dziala w dwie strony. Klient ktory juz na wejsciu targuje sie o pare centow rzadko kiedy zostanie poczestowany goracym rosolkiem.
Piotr Stańczuk - 05-08-2014, 11:59 w Egipcie (Nautika, 3Will) ostateczna cena zależała od wynurkowanych dni i tzw pakiet służył do poznania ceny przy progresywnym rabacie. Baza, która skasowałaby mnie za nieodbyte nurki i zgłoszone że się nie odbędą nigdy więcej by mnie nie zobaczyła jako klienta. RobikP - 05-08-2014, 12:39 Spotkałem się z takim podejściem, że każdy kolejny dzień nurkowy był tańszy o tyle, żeby po 5 dniach cena za całość zmalała do ceny pakietu. wdiver - 05-08-2014, 12:40 Byłem kiedyś na wyspie Ponza. Baza nurkowa Ponza Diving Center. Nasz dziesięcioosobowa grupa ustaliła ceną pakietu 10 nurkowań na kwotę 250 E. Z uwagi na to, że byliśmy na wakacjach całymi rodzinami zapytaliśmy właściciela bazy Andrea Donati czy jest możliwość zabrania na pokład dzieci i nie nurkujących Pań i ile by to kosztowało ( oczywiście nie wszyscy na raz ). Stwierdził, że nie ma problemu i że nie weźmie za to kasy. Codziennie więc pływaliśmy w kilkanaście osób ( duża łódź z sundeckiem ). WSZYSCY dostawali napoje, owoce, lekki lunch np. pizze a chętni po nurkowaniu mogli napić się miejscowego winka. W dniu rozliczenia Andrea oświadczył, że poczęstunek na łodzi był free. Mało tego - rozliczał każdego nurka osobno, np. Jasiu nurkował 6 razy bo miał kłopoty z uchem więc 6x25=150 E, Stasiu 8x25=200 E itd. Tak więc podobnie jak w każdy biznesie wszystko zależy od właściciela - chochlą czy łyżeczką. Jeżeli będę planował nurkowanie na Ponzie to wiem już z kim 
Pozdrawiam Wojtek Maciek0 - 05-08-2014, 12:45
Pewnie że tak, ale jakoś nie odniosłem wrażenia żeby atego815 targował się na starcie o centy. Raczej chodziło o rozliczenie na koniec. Wg mnie po takim potraktowaniu niesmak zostaje i ja też bym nie wrócił do takiej bazy. Nawet nie wiem gdzie była ta baza, ale można trafić lepiej. Aleksander - 05-08-2014, 13:23
chyba raczej o każdy wdech. Ja też bym nie wracał martin - 05-08-2014, 13:32
Moze ja dziwny jestem, ale jak kupuje BigMaca w menu z frytkami i cola, to nie wpadne na pomysl oddania frytek, jesli zorientuje sie, ze nie zjem, tylko po to, zeby odzyskac pare centow. Dla mnie jest to idiotyczne.
Widzisz, tutaj sie zaczyna. Zamowiles duzy pakiet nurkowan, pewnie mieliscie lodke dla siebie.
Operator wrzucil na poklad tyle rzeczy co zwykle wrzuca. Skoro podzieliliscie sie zapasami ktore zostaly przez was kupione, to w czym problem? Co najwyzej mozesz byc zly na nienurkujace zony kolegow, ze zjadly/wypily cos, bylo planowane dla ciebie. Gdy robisz impreze w domu i ktorys z znajomych przyprowadzi dodatkowa osobe - lecisz dokupic piwa i jedzenia, czy goscie musza sie podzielic tym, co zostalo na ta impreze kupione? piotrkw - 05-08-2014, 13:40
Poważnie ?? Przecież to marnotrawstwo , połowę porcji frytek możesz oddać , to pewnie ze 2 zł . Muszą przyjąć i oddać kasę , a jak nie to więcej tam nie pójdziesz
Pozdrawiam Piotr Jagmin - 05-08-2014, 14:55
To zależy od gospodarza, kultury imprezowania, etc. (nad Wisłą mówią: zastaw się, a postaw się, natomiast nad Renem usłyszysz: Ordnung muss sein), a więc i niejednokrotnie od kraju (bo: co kraj to obyczaj) 
Podobnie różne bywają kultury biznesowe i przedsiębiorcy - ponadto: każda myszka swój ogonek chwali.
wdiver - 05-08-2014, 16:37
<<<Widzisz, tutaj sie zaczyna. Zamowiles duzy pakiet nurkowan, pewnie mieliscie lodke dla siebie. Zawsze zamawiam duży pakiet, często 15-20 osób - nie zawsze jest tak jak wtedy.
<<<Operator wrzucil na poklad tyle rzeczy co zwykle wrzuca. Skoro podzieliliscie sie zapasami ktore zostaly przez was kupione, to w czym problem? Co najwyzej mozesz byc zly na nienurkujace zony kolegow, ze zjadly/wypily cos, bylo planowane dla ciebie. Nie do końca. Gdy Andrea widzieł dużo dzieci dawał więcej owoców. Nigdy niczego nie zabrakło. <<<Gdy robisz impreze w domu i ktorys z znajomych przyprowadzi dodatkowa osobe - lecisz dokupic piwa i jedzenia, czy goscie musza sie podzielic tym, co zostalo na ta impreze kupione?[/quote] Nigdzie nie lecę. Zawsze mam trzy razy tyle ile potrzeba 
Aleksander - 05-08-2014, 21:07
Zawsze Cię za dziwolonga uważałem
atego815 - 05-08-2014, 22:38 Martim... Porównania z jedzeniem nie do końca są adekwatne i słuszne. To jednak coś innego. Bo kontrując powiem tak: Jeżeli zadzwonię do prowadzonego np. przez Ciebie 5* hotelu i poproszę o rezerwację 5 noclegów, a po czterech wyjadę, to przecież nie skasujesz mnie za 5 dób. No chyba że jak sam mówisz jesteś dziwny  JAk podkreśliłem na wstępie... Nie chodzi o 5 centów. Nie targowałem się na wstępie o cokolwiek. Podkreśliłem też że wypadł jeden dzień nie ze względu na kaprys, a na ta typową dolegliwość wielu nurających. W prawdzie nie prowadzę bazy, ale jednak jeżeli mój klient zrezygnował by z dnia nurkowego z powodów czysto zdrowotnych, związanych z nuraniem to z całą pewnością nie kazałbym sobie płacić za niewykorzystany dzień. Prowadzenie interesu, to też liczenie się z ryzykiem...
Mucha - 05-08-2014, 23:19
No właśnie że zapłacisz za pięć. Za hotel płacisz nie przy wyjeździe, a przeważnie w pierwszy dzień. Płacąc za 5 dni, wyjeżdżając po 4 sam z siebie, poszedłbyś do recepcji o zwrot kasy za jeden dzień? Ja nie. Rezerwowałeś na dany okres, hotel zablokował pokój i jest w tym momencie do tyłu. pomorzanka - 06-08-2014, 00:00 dla mnie ideą i sensem pakietów, w tym nurkowych, jest pewne ryzyko straty i spora szansa oszczędności. Jeżeli niezrealizowane nurki z pakietu obciążałyby mnie (choroba, kac, lenistwo, zaspałam), zapłaciłabym za cały pakiet. Jeżeli przyczyna leżałaby po stronie organizatora (choroba, kac szypra, awaria łodzi) lub pogody - zapłaciłabym za nurki zrealizowane. i taka refleksja - zarówno po lekturze tego tematu jak i tematów związanych ze starymi/nowymi Koparkami oraz obserwacjami własnymi. Nurkowie (polscy nurkowie) potrafią zapłacić kupę kasy za sprzęt, władować się w drogie (jak dla mnie) reby, a potem spać pod chmurką i sikać w krzaki, nie myc się cały weekend, żeby zaoszczędzić 40 PLN za łózko z łazienką. Yavox - 06-08-2014, 00:25
dav4u - 06-08-2014, 00:34
steve1973 - 06-08-2014, 05:53
I w zasadzie na tych dwóch ww przeciwnych stanowiskach można zbudować podsumowanie które w tym wątku już wcześniej padło. Możliwe, poprawne i akceptowalne są oba ww. scenariusze. Kiedy jedzie się na wakacje i rezerwuje hotel/ nurkowanie to wszystko jest ustalone z góry i w zasadzie strony mogłyby się (i czesto to robią) rozliczyć "z góry". Kiedy wyjazd jest bardziej służbowy/ biznesowy często rezerwuje się dostępność hotelu/ nurkowania. Dla tego przypadku rozliczanie następuje z dołu i możliwe są dowolne konfiguracje. Wszystko zależy od konkretnego przypadku, umowy oraz nastawienia biznesowego stron. Nie bez znaczenia jest również strategia marketingowa oferujacego usługi. Jeżeli prowadzący hotel/ bazę ma potrzeby finansowe/ dużo klientów/ jest zmęczony lub np sam pojechalby na wakacje- będzie mniej skory do ustepstw finansowych. Jeżeli natomiast będzie wypoczety, nastawiony na przyciągnięcie dlugoterminowe klienta- będzie bardziej dla nas miły piotrkw - 06-08-2014, 07:46
Tak , ale Ty również robisz interes . Kalkulujesz czy lepiej opłaca się nabyć pakiet , czy pojedyncze nurkowania . Prowadzący bazę ma w ofercie pakiety aby przyciągnąć klientów i zmniejszyć ryzyko "niedoładowania łodzi " ( niepełnych przebiegów) . Ryzykujecie obaj i oboje ponosicie tego konsekwencje . Jest to nie w porządku wobec bazy , najpierw chciałbyś mieć taniej , bo korzystnie , a jak pójdzie coś nie tak to rozliczenie jak za pojedyncze nurkowania ( ale cena z pakietu ) bo to też dla ciebie korzystnie . Ja na miejscu właściciela bazy poszedłbym takim nurkom na rękę , i rozliczył ... ale jak za pojedyncze nurkowanie ( miałes 10 w pakiecie , zrobiłeś 8 , nie chcesz płacić za pakiet , płacisz jak z pojedyncze 8 . )
Albo tak jak pisął kolega powyżej pakiet 6 ( jeżeli taki istnieje w ofercie ) +2 pojedyncze . I to jest moim zdaniem uczciwe .
Jakie to prawdziwe i nie tylko w dziedzinie nurkowania .
Pozdrawiam Piotr Mucha - 06-08-2014, 08:03
Jakież to prawdziwe.. przekonałem się kiedyś w pewnej sytuacji osobiście.. pmk - 06-08-2014, 08:13
Zaskoczyło mnie to stwierdzenie. Pomijając przypadki gdy płaciłem wcześniej na swoje życzenie (np. extra rabat przy płatności z góry lub chęć zaoszczędzenia czasu przy wczesnym wyjeździe), nie zdarzyło mi się płacić za hotel z góry. No ale może wzbudzam zaufanie i wyglądam na wypłacalnego
Maciek0 - 06-08-2014, 08:36
Jeżdżę służbowo po hotelach powiedzmy 4* i jest z tym różnie. Czasami płacisz przed, czasami robią preautoryzację na początku, a faktura jest na koniec, czasami tylko płacisz na koniec.. można skrócić pobyt w trakcie, najpóźniej dobę/tydzień przed przyjazdem, nie można.... W hotelu takie przypadki powinien określać regulamin hotelu. Do tego dochodzą uprzejmości pozaregulaminowe np. dostaniesz plan miasta albo możesz zostawić bagaż w recepcji po wymeldowaniu... Na szczęście nie wszystko na świecie jest jeszcze odgórnie uregulowane i nie ma jednej opcji "jak powinno być". I dlatego warto dawać napiwki jeśli przyjazność wybija się ponad przeciętność. W bazach nurkowych też często jest puszka na napiwki. Nuroslaw - 06-08-2014, 09:12
W oparciu o własne doświadczenia w Polsce, wiem że decyzja o spaniu pod chmurką zapada błyskawicznie po obejrzeniu oferowanego pokoju..... Rzadkie to przypadki, ale jak się okazuje jeszcze możliwe w naszym kraju. Pawel_B - 06-08-2014, 09:39
Ostatnio idealnie wpisałem się w ten opis . Pojechałem na Zakrzowek, z rebem, spałem w wiacie na materacu. I było to jeden z najfajniejszych weekendów jakie pamiętam. Totalny luz, kontakt z naturą. Polecam .
waterman - 06-08-2014, 10:22
Pawel_B - 06-08-2014, 10:50
No dobra, w byle moteliku szlachta nie śpi .
Pozdrawiam, Paweł HX - 06-08-2014, 12:38
Jedni traktują nurkowanie jako pasję, to co jest wokoło jest jedynie dodatkiem i często miłym urozmaiceniem. A inni mają inaczej... Paweł tak trzymaj, pewnie jeszcze kilka lat, mimo upływającego czasu nie stetryczejesz. Kompleks "polactwa" pomorzanki nie pozwala jej szerzej spojrzeć na ludy Europy. Pamiętam jak 20 lat temu, Brytyjscy wspinacze na campie w Chamonix, nie dość że spali pod byle czym, to jeszcze kombinowali z płaceniem za noclegi i bili się z innymi nacjami o żarcie wystawiane za supermarkety. Sprzęt mieli wypasiony i za kupę kasy, ale tam chodziło o wspinanie i wszyscy to doskonale rozumieli. Pomorzanka to nie jest atak na Ciebie, to tylko taka uwaga ogólna, nie tylko Ty takie hasła głosisz. Wszystkich przepraszam za offtop'a. Pozdrawiam Yavox - 06-08-2014, 12:56
HX, to nie jest kwestia głoszenia haseł, tylko kompletnie czasami bezrozumnego (offtopic, to nie jest uwaga pod adresem założyciela wątku) braku równowagi budżetowej w tym, co się robi i prób oszczędzania śmiesznych pieniędzy w tych samych obszarach, gdzie hojną ręką i bez zastanowienia wydaje się grube tysiące. Przykładów tego jest mnóstwo. Kilka dni temu byłem świadkiem awantury w projekcie, gdzie poszło o to, czy ktoś będzie pracował za 100 czy 110 zł za godzinę w sytuacji, w której jednocześnie z tego samego budżetu na zasoby, z których przyda się nie więcej niż 10%, wydano bezrefleksyjnie kilkanaście tysięcy euro. Regularnie widuję klientów wydających po sto-dwieście kilkadziesiąt tysięcy na nowe auto, którzy kończą negocjacje ze sprzedawcą użerając się o dodatkowe 10% rabatu na listwach bocznych do wyposażenia, doprowadzając do średnich wizerunkowo sytuacji. Tak samo mają niektórzy w sportach, w tym w nurkowaniu. Przyjeżdża gość do kamieniołomu, reb, dwa skutery, wypasiona terenówka, wysiada z auta ubrany jak spod igły w ciuchy warte więcej, niż 90% Polaków zarabia miesięcznie, a wieczorem jest awantura o cenę doubleenderów w gablocie a rano w hotelu na recepcji, że parking strzeżony jest dodatkowo płatny 30 zeta, co na recepcji na kartce wisiało. Tacy niestety często jesteśmy - łatwo się płaci za rzeczy, którym można zrobić fotkę i umieścić na fejsie, znacznie trudniej na przykład za wiedzę czy usługę... To, o czym pisał Paweł B. wyżej, to inna sytuacja - czym innym jest spanie pod gołym niebem dla fanu, czym innym akcje z durnej oszczędności. Argumentu, że wspinacza stać na śruby po kilkaset złotych od sztuki właśnie dzięki temu, że wpiernicza czerstwe pieczywo popijając kradzionym na polu z cycka krowy mlekiem - gdyby takowy miał paść - nie przyjmę
W komentarzu Pomorzanki nie widzę żadnego "kompleksu polactwa" jak napisałeś - po prostu wiele osób dookoła tak ma, dla mnie to jest niestety stwierdzenie faktu a nie kompleks. Nie stać mnie na nurkowanie, to nie nurkuję, a nie jadę na wyprawę w nowiutkim skafandrze, jednocześnie bijąc powietrze zamiast droższego nitroxu i z oszczędności podcierając tyłek szkłem. A tak w ogóle do przeczytania, polecam
waterman - 06-08-2014, 13:37
BLUdive - 06-08-2014, 13:58
Zwracanie za niewykorzystane dni z pakietów by prowadziło do absurdów. Na przykład: 1 nurkowanie 10 EUR, pakiet 10 nurkowań 70 EUR. Kupuję sobie pakiet, robię jedno nurkowanie, po czym oświadczam, że nie będę więcej nurkować i oczekuję zwrotu 63 EUR. W efekcie płacę 7 EUR za pojedyncze nurkowanie. Czy to byłoby fair? Dlatego rozsądne jest podejście policzenia jak za pojedyncze nurkowanie, o ile baza nie poniosła kosztów (na przykład rezerwując sprzęt, który w tym czasie mógłby wypożyczyć ktoś inny - to są stracone przychody) lozerka - 06-08-2014, 14:02 Jeździ ktokolwiek z Was na nartach? Wykupowaliście skipassy ? ktokolwiek próbował odzyskiwać pieniądze za niewykorzystany dzień z tytułu naciągnięcia mięśnia, złamania paznokcia, czy też nadmiernego delektowania się grzańcem na stoku dnia poprzedniego ? jakoś tam nikt na takie pomysły nie wpada i nie twierdzi, że brak możliwości odzyskania niewykorzystanych pieniędzy to naciągactwo, cwaniactwo, czy inne "ctwa". Zwykle jest tak, że wyłącznie całkowity brak jakichkolwiek warunków może prowadzić do częsciowego zwrotu pieniędzy, a gdy chociaż jeden wyciąg chodzi- nie ma o tym mowy. Co do pakietów nurkowych, w przypadku, gdy ktoś zakończy nurkowanie dzień, dwa wcześniej niż przewidywała umowa, to raczej ja zawsze spotykałam się z tym, że bazy pobierają opłaty zgodnie ze skróconym pakietem ( o ile oczywiście nie poniosły innych kosztów związanych z dłuższą rezerwacją ), co zwykle wiąże się z podwyższoną opłatą za pojedyncze nurkowanie w tym pakiecie. Jeśli jednak taka przerwa wypada gdzieś w środku, to wyłącznie od dobrej woli bazy, moim zdaniem, zależy niepobranie pełnej opłaty i taki gest traktowałabym jako super ukłon w moją stronę, a nie obowiązek organizatora nurkowania, którego niewykonanie dyskwalifikuje bazę. podobnie zwykle jest w drugą stronę, jeśli zamówię 4 dni, a potem dobieram 1 dzień, to baza nie liczy mi pakietu 4-dniowego plus cena za pojedyncze nurkowanie, ale pakiet 5 dniowy, przynajmniej ja się z takimi regułami zawsze spotykałam. Mucha - 06-08-2014, 15:20
Raz chyba spałem w hostelu w Barcelonie, i w zasadzie nie widziałem większej różnicy. Jak pusałem, w większości hoteli płacę przy meldowaniu się, ewentualnie przy odbieraniu paszportu, przy wyjeździe regulując ewentualnie bar czy restaurację. No ale jak wiesz lepiej to o czym dyskutować... Nie o tym temat. Ja wykupując pakiet np 8 nurków, nie przyjeżdżając jednego dnia z jakichkolwiek przyczyn, nie upominał bym się o zwrot kasy za niewykorzystany dzień. No ale to ja. lozerka - 06-08-2014, 16:14
z mojej perspektywy ja jednak na to patrzę inaczej, bo sama w swoich wydatkach widzę podobne analogie. Mnie ( i jak sądzę, bardzo dużą część nurków ) charakteryzuje całkowity brak rozsądku w wydatkach nurkowych przy jednoczesnym lekko odrealnionym optymizmie pt. jakoś to będzie. . Dzięki temu w ciągu 3,5 roku tyle razy doprowadzałam się do wdechów finansowych, że nie zliczę. Prowadzi to do pewnie absurdalnych z punktu widzenia "normalnych" ludzi sytuacji, gdy co chwilę wyjeżdżam za granicę, czy co tydzień na Bałtyk nieustająco wspierając przemysł paliwowy wydając na to mnóstwo pieniędzy, a w międzyczasie zastanawiam się, jak "opędzić" normalne życie. No ale przecież z kolejnego wyjazdu nie zrezygnuję, jeśli mogę jeszcze na czymś zaoszczędzić, gdzie indziej . Jednak 99,9 % z nas ma ograniczenia budżetowe, także ci z rebami, wypasionym sprzętem. Często zakup tego sprzętu jest tak naprawdę koniecznością, by można wykonywać takie nurkowania, w jakie się "wpadło" . Ja tez mogłabym nadal nurkować w singlu, piance, w okolicznych jeziorach i na pewno nie musiałabym się ograniczać w innych dziedzinach, ale co ja mogę za to, że mnie ciągnie do akwenu położonego co najmniej 300 km dalej, który już raczej wymaga lepszego usprzetowienia .
Z przyczyn głownie logistyczno- organizacyjnych ja akurat z tych przykładowych noclegów zrezygnowac nie mogę, ale bywa tak, że wydając co weekend od iluś tam setek w górę na dojazd, wypłynięcia, gazy itp. jednocześnie muszę jakoś sobie organizować jedzenie, czy rezygnowac z innych, wydawałoby sie, drobnych wydatków. To nie kwestia skąpstwa, ale tego, by w kolejny weekend móc także wyjechać, czy niekiedy także miec choćby na powrót do domu. Więc jestem w stanie zrozumieć, że ktoś z wypasionym sprzętem, oszczędza na noclegu, bo tak naprawdę w czasie ostatnich 3 lat przepultałam na nurkowania kilka dobrych rebów, a się niekiedy zastanawiam, jak dotrwam do wypłaty. Znam ludzi, którzy są kompletnie zakreceni np. na punkcie jaskiń, na które tak naprawdę ich nie stać, ale wydają ostatnie pieniądze na to, by tam być i spią pod ową chmurką kąpiąc się w strumieniu
Natomiast są oczywiście pewne granice tych oszczędności- mogę oszczędzać na swojej wygodzie, ale nie wyobrażam sobie nie zapłacić komuś tego, co mu się należy- bo mnie nie stać. waterman - 06-08-2014, 16:46
lozerka - 06-08-2014, 17:01 ano to patrz, mi się to tam nie udało, nawet, gdy mnie goprowcy zwieźli z Polanek z naderwanym mięśniem. Pani doradziła odsprzedanie komuś karnetu, za co zresztą kompletnie nie mam pretensji, bo dla mnie jest to jasne, że kupując taniej z góry bilety na jakiś okres ( czy z rabatem, bo znacznie wcześniej ), ryzykuję, że coś może nie wyjsc i w takiej sytuacji sama kombinuję
Sebiriusz - 06-08-2014, 20:35 
a ja pamiętam jak u znajomych w restauracji bawili się tacy... "troszkę bogatsi, troszkę trącący buraczaniną" - eee, tak naprędce wymyślam sobie terminy profili psychologicznych
zamówili kilka wódek, masę przekąsek. Narobili trzody i pokazali jak nie powinno się bawić. Na końcu przyszli i zapytali czy jak jednej butelki wódki nie wypili do końca to czy muszą za nią zapłacić całą kwotę. 
pomorzanka - 06-08-2014, 20:59
widzisz, kompletnie nie w tym rzecz, co napisałaś. Chodziło mi dokładnie o to, co Yawox pisał. O takie moje ulubione oszczędzanie według zasady "pół litra na raz, a zapałka na cztery". Niestety, ale uważam za lekko żenującą sytuację, kiedy ktoś ocenia, że go stać na pakiet, a potem szuka na forum poparcia dla wycofania się z umowy. PS. Do kolegi (nicka nie pamiętam), który prosił, źebym jego posta nie odbierała osobiście - nawet mi to do głowy nie przyszło  )
bell23 - 06-08-2014, 21:09 jest takie powiedzenie: jeżeli cię stać na konia , to stać cię na uzdę jeżeli wydaje się wiele tysięcy Pln na sprzęt , to musi być stać na usługi bazy jak kogoś nie stać , nie nurkuje tylko gra w bierki (na przykład )
to taka moja prywatna opinia pomorzanka - 06-08-2014, 21:09
Paweł, ja absolutnie nie "piłam" do Ciebie 
gienas - 06-08-2014, 21:52
Nie ma takiej możliwości jak odpowiedź obiektywna - to forum publiczne i bronić swego będą do upadłego.
Racja 
a oszczędzać muszą bo wszystkie pieniądze wydali na sprzet 
Z góralami nie wygrasz - 100 plnów za 15 minutową przejażdżkę po której koń zgon zalicza = dutki only .
atego815 - 06-08-2014, 22:40 Widzę że zdania są podzielone... Widać że w sumie każdy ma ileś racji
Dodam jeszcze że tu nie chodziło o zwrot wpłaconych wcześniej pieniążków, bo to jednak jest trochę inaczej... ( kto daje i zabiera....:) Różnica cen za nurka 1x a 6x wynosi 3E... Grosze. No cóż ja jednak za niewykorzystany jeden dzień w pakiecie klienta bym nie policzył... Nie wiem, może pół na pół, ale jakoś tak policzyć za całość, tak jakbym normalnie nurał, to moim zdanie nie fair. Mnie jednak niesmak lekki pozostał. Odnośnie hoteli... Przespałem kilkaset nocy w hotelach. W zasadzie tylko na moja prośbę, sugestię płaciłem na wstępie. (ranny, szybki wyjazd np.) W zasadzie zawsze przy wymeldowaniu. Odnośnie relacji drogi sprzęt- warunki spania. Oczywiście nie można popadać w skrajność. Nie wierzę że ktoś ma najnowszego SS i śpi pod chmurą, bo gonie stać. Podobnie w zimie. Gość z najnowszym Salomonem raczej nie śpi ze zwierzętami
Ale jeżeli czyjąś pasją jest np. nuranie czy paralotnie i inwestuje w to każdego grosza, bo jest też gadżeciarzem to czy nie może sobie spać w tanim "spaniu"? Przecież robi wszystko byle pojechać, polecieć, zanurać Zobaczmy np na fora narciarskie. Tam ludzie się dogadują, spikują i walczą o każdego eurusia żeby noclegi wyszły jak najtaniej. Mimo że sprzęt na prawdę mają z górnej półki Czy coś w tym złego? Czy od razu trzeba mówić że to takie polskie?? Nie każdemu zależy żeby po powrocie z urlopu pokazać zdjęcia i chwalić się "patrz, nurkowałem... ale zobacz w jakim spałam hotelu! Miał 5*!! "
Pomorzanka, nie szukałem poparcia dla wycofania się z umowy. poprosiłem o zdanie i obiektywną ocenę. Więc proszę daruj sobie teksty że moje zachowanie jest żenujące, bo za chwilę ktoś oceni Twoje wypowiedzi...
lozerka - 06-08-2014, 22:49
czasami cięzko odnieść się do tego, o co komuś chodziło, łatwiej do tego, co zostało napisane. Podałaś przykład konkretnego zachowania i do niego się odniosłam. Bo tak naprawdę to i mi się zdarza oszczędzać wg. powyższej zasady, tyle, że nurkowanie jest owym pół litra, a zapałek do dzielenia szukam, gdzie indziej. I dlatego nie oceniam kogoś, kto oszczędza na tym, co dotyczy tylko i wyłącznie jego jedynie z tego powodu, że patrząc na to co ma, mogłoby mi się wydawać, że powinno go być stać na coś tam. Bo powody tego oszczędzania moga być dokładnie takie, jak moje ( czyyli ładowanie wszystkich pieniędzy w to, co mi się wydaje ważniejsze ) , a nie wynikające z tego, że na koncie właśnie komuś brakuje 2 zł na piaty skuter, którym ma plan obstawić się na fotce
podkreślenie wyżej jest o tyle ważne, że to, co Ty napisałaś, to zupełnie inna rzecz niż
bo pod tym, moge się podpisać wszystkimi rękoma. Chociaż już nie pod tym..
Bo ja akurat nurkuję zawsze, chociaż gdy racjonalnie oceniam, to w zasadzie powinnam uznać, że mnie nie stać .
Ja akurat nie dostrzegam w pytaniu atego, a przede wszystkim tonie, w jakim je zadał, niczego żenującego. Zasada, która została wobec niego zastosowana, chociaż dla mnie oczywista, Jemu wydala się nie do końca jasna, właściwa, czy jak to określić, więc zapytał. I jak wynika z postów, reguły bywają stosowane różnie, więc chociaż Jego wątpliwości nie podzielam, gdzieś tam mają uzasadnienie.
no i własnie atego napisał z kolei dokładnie to, o co mi chodziło
pomorzanka - 06-08-2014, 23:12
a ja już nie mogę się pod tym podpisać, bo jednak lubię te 5* za 40 PLN i lubię je wstawiać na forach. co do reszty - sorry, założycielu tematu, ale oceniam sytuację - dla mnie to trochę tak, jakby kupić miesięczny abonament na linie autobusowe, potem zachorować i oczekiwać, że MZK zwróci pieniążki. Dla mnie pakiet nurkowy to jest właśnie karnet czy abonament - z dobrodziejstwem i ryzykiem takiego rozwiązania. [ Dodano: 07-08-2014, 00:17 ]
aaa - i bardzo często wystarczy przeczytać, co zostało napisane, żeby zrozumieć, o co chodziło i sobie nie dopowiadać
lozerka - 07-08-2014, 06:12
tylko strukturę cudzych wydatków oceniasz z punktu widzenia swoich priorytetów. A np. dla mnie warunki noclegowe mają całkowicie marginalne znaczenie ( w sensie, że może być to także namiot, czy materac w samochodzie, byle prysznic był i nie łaziły karaluchy ) i byłaby to pewnie pierwsza rzecz, na której oszczędziłabym, gdyby była taka konieczność i możliwość, a zaoszczędzone pieniądze ładowałabym w kolejny drogi wyjazd, więc uznaję - po 1. że dla kogoś taki wybór nie wiąże się z kompletną męką, byle zostały grosze w kieszeni po 2. dopuszczam tez myśl, że ktoś może miec zupełnie inne niz moje priorytety i np. nocleg pod chmurką nie jest żadnym problemem, ale już rezygnacja z trymixu na gł. 40 - 45 m m jest nie do pomyślenia i do tematu podszedłby dokładnie jak ktoś napisał - nie stać mnie - nie nurkuję, więc woli na to wydać pieniądze. Więc nie oceniam, dopóki oszczędności dotyczą wyłącznie sfery czyichś potrzeb, przy czym juz nie rozciąga się to na płacenie komuś za towar, czy usługę, z której korzystam.
a konkretnie, co sobie dopowiedziałam i w jakiej częsci moich postów to znalazło odzwierciedlenie ? piotrkw - 07-08-2014, 06:15
Dokładnie tak jest . Stąd nazwa "pakiet" . Kupujesz całość , albo nic . Chcesz mniej ryzykować, kupujesz na sztuki . Każdy ma wolny wybór , baza daje takie możliwości . Nie spotkałem jeszcze bazy w której były by dostępne tylko pakiety
Pozdrawiam Piotr pomorzanka - 07-08-2014, 07:11
słucham? Nie oceniam niczyjej struktury wydatków. A już wmawianie mi, że priorytetem dla mnie jest nocleg, to nadużycie
widzisz rozmawiamy z dwóch skrajnych punktów widzenia. Ja negatywnie oceniam pewne zjawisko, które obserwuję nie tylko w nurkowaniu. Ty dla tego ogólnego zjawiska szukasz kazuistycznych "usprawiedliwień". W ten sposób jesteś w stanie usprawiedliwić dowolną, nawet skrajnie złą, sytuację. Bo zawsze można dopuścić, że ktoś, coś itp.
gienas - 07-08-2014, 10:09
Mam dokladnie tak samo, niesmak pozostaje a dodatkowo staram się omijać takie punkty "skupu".
Czyli całe ryzyko przejmuje klient bo baza musi zarabiać... Niesmak powoduje straty bazy... baza pada i zastanawiamy się dlaczego... martin - 07-08-2014, 10:13
W dalszym ciagu nie rozumiesz na czym polega idea pakietu. Jeszcze raz - pakiet 10 jajek kosztuje mniej niz 10 razy jedno jajko, ale musisz go wziac caly. Jak nie zjesz jednego jajka to twoj problem. Wracajac do hotelu - jesli dostaniesz super rabat przy kupnie 5 dni to skasuje cie za piec dni - albo za 4 bez rabatu. I jest to normalne, uczciwe podejscie do problemu. Rozwiazanie ktore stosuje sie na calym swiecie - mi n.p. bardzo czesto zdarza sie ze mam w tym samym hotelu rozne ceny, w zaleznosci czy zamawiam z mozliwoscia rezygnacji czy nie. I zdarza mi sie ze robie rezerwacje na tydzien i uciekam po pieciu dniach placac za tydzien - i tak wychodzi taniej niz placenie pieciu dni pojedynczo. Identycznie jest zreszta z lotami, wynajmem samochodu etc, itp. Stachul - 07-08-2014, 10:59 Tu powstaje pytanie - pakiet czy hurt ? Czy mogę wybrać na koniec - pakiet 10 jajek czy 9x1 jajko ? Może cena hurtowa zaczyna sie od 8 jajek i płacę cene hurtowa za użytą ilośc jajek jeżeli kupię ich przynajmniej 8. A może cos zamiast nurkowania w dzień nienurkowy - Tatry Słowackie - jak nie idziesz na stok to możesz odwiedzić aquapark. Wszystko zależy od podejścia prowadzącego działalność. Pakiet jest wygodny - nie trzeba mysleć, łatwo zapisać w umowie, trudno się odwołać od warunków umowy ale zwrot części kosztów można traktować jako bonus da klienta, zachętę do dalszej wspólpracy, miły gest. Bazy nurkowe to często nie są wielkie korporacje a raczej rodzinne/przyjacielskie interesy i łatwiej tu reagować elastycznie na sytuacje. Z tego co rozumiem, to kolega atego815 nie ma pretensji, ze został oszukany ale zastanawia się czy pakiet zawsze jest taki sztywny czy bywaja inne podejscia. Jak wiadć bywaja inne podejscia - liczymy na koniec najtańszą możliwą konbinacje za wykonane nurki np. "miejszy pakiet" + pojedyńcze dni/nurki jeżeli wychodzi taniej niż poczatkowy "długi" pakiet GerardM - 07-08-2014, 11:00 Z własnego doświadczenia w prowadzeniu działalności widzę problem zupełnie z innej perspektywy. Dla mnie kluczowym jest tutaj moment dokonywania płatności. 1. Klient kupuje "pakiet" i płaci za niego z góry. Przez 15 lat chyba 2 razy zdarzyło mi się żeby chciał zwrotu pieniędzy ponieważ z czegoś nie skorzystał bo był chory, skacowany czy coś tam jeszcze. Po prostu wtedy taki człowiek kombinuje mnie więcej tak: "nie udało mi się wykorzystać". 2. Klient kupuje pakiet i płaci "po wszystkim". Wtedy jak jest bez znaczenia czy był chory czy miał kaca. Jego myśli i tak układają się w zdanie mnie więcej takie: "nie skorzystałem z usługi a każą sobie płacić za nic". Takie sytuacje mam nagminnie. A przecież to ta sama kasa za to samo i tylko tylko z własnej głupoty, dobrego serca (niepotrzebne skreślić) zgadzam się na ryzykowną dla mnie zapłatę po wykonaniu usługi. Pozdrawiam Gerard martin - 07-08-2014, 11:08
Odpowiedz znajdziesz w pierwszym poscie:
Stachul - 07-08-2014, 12:26 To ja poproszę o definicję "pakiet nurkowy" Generalnie pakiet to wspólnie opakowany zestaw czegoś (przy przedmiotach materialnych). Generalnie pakiet nie jest atomowy - niepodzielny (atom został podzielony więc to słowo także zmiania swoje znaczenie). Jak dostaje pakie akcji (np. rodzaj premii w korporacji) to mogę je sprzedawać oddzielnie. Czy pakiet nurkowań zakłada, że mogę wysłać na nurkowanie każdego dnia inna osobę ? Czy kolega atego815 może pojechać to tej bazy i wykonać zaległego nurka np jutro ? Rozumiem, że semantyka "pakietu nurkowego" jest opisana w umowie miedzy bazą a klientem (np. w regulaminie bazy który jest częścią umowy). Jeżeli pakiet jest atomowy, nie elastyczny to bazy oferujace bardziej elastyczne zestawy nurkowań powinny używać innych nazw. Dla jasności proponuje podzielic pakiety na: Atopakiet - pakiet atomowy wielonur - zestaw nurkowan do elastycznego użycia (różne dni, różni ludzie). pakiet - inne formy sprzedaży większej ilości nurkowań opisane szczególowo w ofercie. Ze wzgledów organizacyjnych uważam, że safari nurkowe to atopakiet. Proszę wszystkie bazy o wprowadzenie tego słownictwa do swojej oferty
Maciek0 - 07-08-2014, 14:21 Zgłoś tą propozycję do posła w europarlamencie żeby przynajmniej w UE był porządek i jednomyślność. Niesamowite jak na tym forum dryfują tematy. Nurkowanie vs sprzedaż frytek, baza nurkowa = ZTM  Jeszcze czekałem na wersję pakiet nurkowy a zakupy w hipermarkecie - można wziąć i oddać po tygodniu czy dwóch.
Nawet sprzedaż tego samego do różnych grup klientów (np. hurtowy, detaliczny) może mieć różne zasady, a porównywanie usługi z produktem i to z innej branży jest jak związek pomidorowej u cioci z wynikiem oglądanego meczu. Yavox - 07-08-2014, 14:38
Ja bym proponował jeszcze rozszerzyć tą systematykę co najmniej o: Wodogrzmot - pakiet nurkowy, w którym obowiązuje zwrot pieniędzy w przypadku odwołania nurkowania z powodu burzy Kacopak - ze zwrotem kosztów podróży na nurkowisko, w sytuacji kiedy nurek w ostatniej chwili jednak rezygnuje z powodu niedyspozycji Grilobar - kiełbaska z grilla za zwrot butli z niewykorzystanym gazem, wersje bym zrobił Grilo50bar, Grilo100bar i GriloUltimate - szwedzki stół jeśli butla wraca pełna. Wersja TMX wymienia bary na najdroższy kawior z szampanem. Dla stałych bywalców powinna być jakaś zniżka typu "co piąte nurkowanie gratis", z możliwością rezygnacji z udziału w przedzielających gratisy czwórkach nurkowań, za które oczywiście nie będzie pobierana opłata przy jednoczesnym zachowaniu ważności oferty. Pakiet powinien być dostępny także w wersji Lokales, czyli z możliwością odsprzedaży przez posiadacza czterech nurkowań po cenie detalicznej niezorientowanym przyjezdnym. kraken - 07-08-2014, 16:27 Osobiście uważam, że koledzy pomijają zwrot za nie wykorzystane nurkowanie gratisowe. Niektóre bazy oferują pakiety 10+1, albo np przy kursach 4+1. Więc jeżeli nurek nie wykorzysta dodatkowego nurkowania to chyba oczywiste że należy mu się zwrot pieniędzy za nurkowanie gratisowe. Pozdrawiam wszystkich zwolenników zwrotów i zwolenników braku zwrotów. MSC bell23 - 07-08-2014, 16:35 W pakietach narciarskich wystepuje alternatywnie pakiet 5 dniowy oraz pakiet 5 z szesciu: 5 dni zjazdowych do wykorzystania w ciagu 6 dni, oczywiscie troche droższy.... wdiver - 07-08-2014, 17:32 Kolego atego. Myślę, że dobrze odebrałem Twoje pytanie. Pytanie było konkretne, nie żenujce , nie zadane z myślą o wycofaniu sie z umowy: powinno tak być czy nie. Otóż podsumowując dotychczasowe wypowiedzi można przyjąć że : a. Baza może skasować za wykupiony pakie bez względu czy wykorzystasz go w pełni b. Baza może obniżyć cene do niższego pakietu c. Baza może zastosować niższy pakiet plus opłatę za pojedyńcze nurki d. Baza może policzyć cenę jednego nurkowania wynikającą z z pakietu odliczjąc nie wykorzystane nurkowania ( mój przykłda z Ponzy ). Wszystkie powyższe rozliczenia są jak najbardziej zgodne z ogólnie przyjetymi zasadami ale : DO KTÓREJ Z TYCH BAZ CHETNIE BYŚ POWRÓCIŁ: Proszę zaznaczyć odpowiedzi a, b ,c , lub d. Pozdrawiam Wojtek atego815 - 07-08-2014, 21:14 Wdiver masz rację. Dla przypomnienia: 1. Nie targowałem się z właścicielem bazy o niewykorzystany dzień. Zapłaciłem nie pokazując niezadowolenia. 2. Zapłata następowała na koniec pobytu, więc nie prosiłem o zwrot. 3. Różnica w cenie, jak mówiłem była 3 Euro pakiet/dzień. 4. I najważniejsze. NIE PROSIŁEM FORUM O OCENĘ MOJEGO ZACHOWANIA ORAZ O DOKRĘCANIE FILMÓW ŻE COŚ ZROBIŁEM. Prosiłem jedynie o zdanie i wypowiedzi w przedmiotowej sprawie na zasadzie jak uważacie, jakie są innych doświadczenia. Uważam też że ocena mojego zachowania jako żenujące jest zwykłym trollowaniem i nabijaniem licznika. Bardzo dziękuję za wyjaśnienia i ocenę sytuacji
Na przyszłość będę bardziej zwracał uwagę co kupuję:)
lozerka - 08-08-2014, 07:20
Po drugie, pewnie każdy ze swojego punktu widzenia może wskazać dla niego niezrozumiałe zachowanie, które postrzega, jako przejaw tego zjawiska. Np Yavox pisał o nieładowaniu nitroxu- bo oszczędność- a myślę, że jest mnóstwo ludzi ( w tym my same ), którzy tego nie stosują nitroxu z zasady zupełnie nie kalkulując tego z tej perspektywy. Jak to bywa z wszelkim generalizowaniem, bywa ono krzywdzące, więc wolę odnosić się do przykładów "kazuistycznych", jak to określiłaś, niż podpisywać się pod ogólnym zbiorem myśli. Przykładem tego jest choćby fakt, że z częścią przykładów Yavoxa zgodziłam się bez zastrzeżeń,
wspominałaś o nadużyciu ? Jestem dyletantem
Bo przy ocenie, czy mam ochotę wrócić do bazy będzie decydować- jak są zorganizowane nurkowania, czy ludzie są w porządku, czy jest profesjonalnie, czy mają super miejscówki, czy są elastyczni w innych dziedzinach bp. nie wyliczają czasu, jaki mam spędzić pod wodą itp, itd.
a teraz czas się pakować, by zaoszczędzoną w pocie czoła kasą natlenić Bałtyk
martin - 08-08-2014, 08:00
To juz calkiem nie rozumiem twoich postow. Umowiles sie na usluge, sam zdecydowales sie na niewykorzystanie jej czesci, zaplaciles bez komentazra cene ktora wynegocjowales i masz pretencje, ze uslugodawca nie wyczytal ci w myslach, ze wolisz to inaczej rozliczyc? atego815 - 08-08-2014, 09:59
Martin, nie miałem i nie mam pretensji. Zapłaciłem za pakiet (ilość dni) , tyle ile byłem w bazie. Zapłaciłem tyle ile zażądał właściciel bazy. Wydawało mi się ze jeżeli nie nuralem jeden dzień to właściciel go nie policzy.I już. Nie mając doświadczenia z pakietami (jeździłem wcześniej mówiąc :przyjeżdżam na x dni) napisałem post prosząc o doświadczenia innych i o zdanie. Teraz wiem ze pakiet to rzecz święta i dużą uprzejmością będzie jeżeli baza nie policzy niewykorzystanego dnia. Wynoszę z tego lekcję że zdecydowanie lepiej brać pojedyncze dni, bo zawsze może coś się wydarzyć. Awaria sprzętu, organizmu, wypadek losowy czy inne... Oszczędność żadna przy pakiecie (3E) a ręce związane:(
arkac123 - 08-08-2014, 10:16
Zazwyczaj oszczędność jest dużo wyższa przy pakiecie .
Z moich obserwacji wynika, że najwięcej wydaję w bazach, gdzie mają "partnerskie" podejście do klienta: płaci się na koniec, nurkuje, ile się chce, bez żadnych pakietów, a cena za pojedyncze nurkowanie uzależniona jest od ilości nurkowań. Zazwyczaj zamiast zaplanowanych wstępnie 10 nurkowań robię około 20, i dopłacam za dodatki typu nocne, speed boat itd.
Normalne dla mnie jest, że jeśli biorę pakiet, płacę za cały (płacę na koniec, mam uraz do baz, które kasują z góry) - niemniej jednak byłam pozytywnie zaskoczona, że ostatnio w bazie nie policzyli mężowi za opuszczone nurkowanie (nie chciało mu się wchodzić do wody, był na łódce).
martin - 08-08-2014, 10:18
A wlascicielowi pewnie wydawalo sie, ze byla umowa na okreslona kwote i on dotrzymal swojej czesci - umozliwil Ci nurkowanie w dniach kiedy byles umowiony. A moze nawet nie zauwazyl, ze Cie jeden dzien nie bylo.... Dlaczego nie zapytales jak rozliczyc ten niewykorzystany dzien? Mysle ze byl by on do negocjacji. Malo kto potrafi czytac w myslach - umiesz mowic, to opowiedz co Cie trapi - zdziwisz sie jak czesto mozna znalezc rozwiazanie "ciezkich" problemow.
Moim zdaniem bledna interpretacja lekcji. Zdecydowanie lepiej porozmawiac z wlascicielem bazy i dogadac warunki umowy, zamiast liczyc na cud po. wdiver - 08-08-2014, 15:07 Niestety stwierdzam, że sposób i poziom dyskusji zbliża sie do najgorszych czasów SEKTY śp. [pl.rec.nurkowanie] O cokolwiek by sie nie zapytało lub odezwało w temacie jest się natychmiast zgnojony przez WSZYSTKOWIEDZĄCYCH. Np. Lozerka czy zauważyłaś ilość swoich postów 2.531 czyli podczas 3 letniej obecności 2,3 posta dziennie !!! NIESAMOWITE. Sebiriusz - 08-08-2014, 15:44 też zauważyłem że bliżej tu do krucjaty niż do odpowiedzi na pytanie
jednak co ma do tematu ilość wszystkich odpowiedzi lozerki w jej okresie forumowania?
mamy tu jakiś limit? 
wdiver - 08-08-2014, 16:23 jednak co ma do tematu ilość wszystkich odpowiedzi lozerki w jej okresie forumowania?
mamy tu jakiś limit? [/quote]
limitu chyba nie ma. Ale czy w porzadku jest wszystkich i o wszystko się czepiać? martin - 08-08-2014, 16:39 Tak jak Ty wlasnie?
piotr63 - 09-08-2014, 05:21 Będąc w Marsa u Juniora płaciliśmy za pakiet po nurkach.Rozliczenie było od ilość nurków. Jedni robili dziennie 3 w inni brali nocne.To było uczciwe podejście. TYMOTEUSZ - 10-08-2014, 18:19 kiedyś pojechalismy we 4 na bałtyk, codziennie wieczorem dzwonilismy do bazy i umawialismy się na wypłynieciebyła to zima więc bylismy jedynymi klientami na pontonie, po czym wieczorem impreza- rano telefon że sorry ale nie damy rady. Tak przez 3 dni
Jak doszlismy do siebie to poszlismy do bazy i właściciel (dobry znajomy) popatrzył na nas i z uśmiechem stwierdził że niechce kasy. Każdy z nas wyjął gotówkę (większą cześć za umówione wypłyniecia), położył na stole i i wyszliśmy. Baza codziennie rano była gotowa i przygotowana na wypłyniecie a to że ja miałem sraczkę, ból brzucha czy kaca niema dla mnie znaczenia. mpbc - 10-08-2014, 18:42 Zwykle płace jak uzgodnione, jak mam wątpliwości to pytam się o inny sposób rozliczenia.... Jakoś nigdy nie wpadłem by ktoś inny dbał o mój prywatny interes. Jak coś mi nie pasuje to mój psi obowiązek się zapytać a nie mieć pretensje że ktoś sam nie zaproponował. Rozmowa trochę jak z kobietą "O co ci chodzi? - zapytałem ugodowo.... SAM SIĘ DOMYŚL - wywarczała" 
Grzegorz_K - 11-08-2014, 14:37
Nic dodać, nic ująć - trafione w sedno
lozerka - 11-08-2014, 16:14
wdiver, moze to niepojęte, ale tak skomplikowane zagadnienie, jak znaczenie liczby 4-cyfrowej- ogarniam Jak chcesz się podziwić jeszcze bardziej, możesz wpaść na inne fora - też tam trochę piszę 
aaa i jeszcze mam pewnie krzywe nogi / ewentualnie zeza / , co ma zasadnicze znaczenie dla oceny moich wypowiedzi
i tak dla doprecyzowania to ja właśnie się w tym wątku czepiam i generalnie sprowadzam to forum do wspomnianego przez Ciebie poziomu ?
a skoro jestem przy głosie - to sobie pomyślałam, że tak naprawdę, to moje zdanie nie jest zależne od tego "dlaczego" ktoś wydaje tak, a nie inaczej. Każdy ma "swoją historię" i swoje uzasadnienie, z punktu widzenia jego potrzeb na pewno dobre. Ja po prostu nie widzę powodów, by w ogóle oceniać to, jak ktoś wydaje SWOJE pieniądze, a tym bardziej oceniać kogoś z punktu widzenia tego kryterium. Nie wiem, czemu ktoś, kto inwestuje w np. super sprzęt, a nocuje pod przysłowiową chmurką i je paprykarz szczeciński, czy konserwy turystyczne podgrzewane na kocherze, ma być lepszy/gorszy od kogoś, kto ma steranego twina, wyczochrany ss, a nocuje w Hiltonie i stołuje się w najdroższych restauracjach, czy tez od kogoś, kto wszystko bierze ze średniej półki Jego/,moja kasa, jego/moje decyzje. I nadal zaznaczam, ze powyższe nie dotyczy już tych obszarów, które wkraczają w pieniądze "cudze", czyli płacenia za usługi. Nie to, że z obrzydzeniem patrzę na ewentualne rabaty, czy niższe ceny, ale traktuję to jako fajny gest zależny wyłącznie od usługodawcy, a nie coś, co mi się należy .
wdiver - 2.532 nie wiem, jak tam z liczbą dzienną, ale na pewno możesz to sprawdzić w profilu Jak spadła, pewnie nadrobię- niestety, w utrzymywaniu stałego poziomu trochę przeszkadza mi nurkowanie
Sebiriusz - 11-08-2014, 17:02
niestety aby być w czymś dobrym musisz się temu odda... eee... poświęcić bez reszty. Musisz z czegoś zrezygnować. Chyba oczywiste jest że nie chcę abyś przestała pisać więc wybór jest raczej prosty.
atego815 - 11-08-2014, 22:52
Chyba uśmiechnę się do Admina o zamknięcie już tematu... Kolejna osoba wmawia mi że mam pretensje do kogoś...(że o tonie nie wspomnę...) Jak chcemy się wypowiadać w dyskusji, to raczej czytamy wszystkie wypowiedzi, a nie wyrywamy coś z całości i piszemy odp....
pomorzanka - 11-08-2014, 23:28
nie w tym rzecz i aż ciężko mi zrozumieć, dlaczego tego nie rozumiesz ja np. nie oceniam wydatków nikogo (niestety, nawet do własnych podchodzę dość bezrefleksyjnie ). Raczej ogólnie wyrażam zdziwienie faktem, że można wydawać na prawdę duże pieniądze na sprzęt, jednocześnie dyskutując na forum nad koniecznością wysupłania 10 euro/40 PLN na wydatki nurkowe/okołonurkowe (autorze tematu - to już na pewno nie do Ciebie, zwłaszcza, że nie wiem, ile wydajesz na sprzęt )
Nuroslaw - 12-08-2014, 07:13 Powiem tak. Jeśli w Waszym toku myślenia nurek=bogacz to tak może być. Osobiście należę do ludzi, którzy do posiadanego sprzętu dochodzili latami, liczyli że sprzęt może i drogi ale jest na lata. kocham nurkować, mam sporo nieuniknionych wydatków z tym związanych i nie widzę powodu bym przestał oszczędzać. Bo mogę się pokazać na korytarzu w hotelu w pełnym sprzęcie na korytarzu albo pod wodą. Wybór jest - dla każdego co kto lubi. Nie widze powodu oszczędzania na siłę, ale też nie widzę powodu dla którego muszę wykupić full opcję tylko dlatego że jestem nurkiem (czyt. bogatym) - bo to często nie prawda. pomorzanka - 12-08-2014, 07:17
i tak powstanie off topic czy lepiej nurkować, czy lepiej paradować w rebie po parkingu na przyhotelowym parkingu dla posiadaczy luksusowych aut
podziwiam
beroduar - 15-08-2014, 15:00 Hej - a o czym tak w ogóle gadacie? Bo nie chce mi się przeglądać całego wątku, ale wygląda smakowicie. Może by tak ktoś zrobił streszczenie np. co piątą stronę, to zainteresowani ale nie zdesperowani spoglądaliby na 5, 10, 15-stą itd.. i nic by nie stracili
|
