Wisniowy - 19-10-2014, 20:25 Temat postu: Tani / Dobry Suchy skafander na początek Witam Nurkuje już drugi rok do tej pory w piance Scubapro Everflex 5/4 + docieplacz jesienią i zimą ale przyszedł czas na zmiany i zastanawiam się nad suchym skafandrem i oczywiście zależy mi na tym aby był najlepszy i dość tani. Dodam że kolega zastanawia się nad zakupem półsuchego od Triborda bo jest w super cenie ale wiem że wiele osób odradza półsuchy ze względu że i tak kupi się wkońcu suchy blabla blabla  . Pomóżcei proszę wybrać najlepszy w normalnej cenie.
krzysiek_x - 20-10-2014, 18:25 Jaki masz budżet, tylko nie pisz "chciałbym wydać jak najmniej"... [ Dodano: 20-10-2014, 18:27 ] Ci co te bla bla mówią, mają rację. Można podlodowe robić w piance... syn_biskupa - 20-10-2014, 18:46 Temat postu: Re: Tani / Dobry Suchy skafander na początek
Podaj swoje wymiary, numer buta, oczekiwania cenowe i szukaj az sie znajdzie. P.S. Jak trafisz "na siebie" egzemplarz to jesteś szczęściarz bo ciężko na miarę cos trafic zwłaszcza z normalnego materiału, bez defektów i w normalnej cenie- to bierz bo sie drugi może trafić gorszy. A jezeli nadal chcesz marznąc w piance- tylko nie mów ze Ci ciepło- to zbieraj do świnki na nowy i marznij robiac zamiast coraz dłuzsze to coraz krótsze nurki... Aleksander - 20-10-2014, 18:46
Tak to działać nie będzie. Zastanów się co Ci przeszkadza w piance. Czy chodzi o wlewającą się zimną wodę, czy o coś innego? Skafander półsuchy różni się od suchego dwoma zaworami. Oczywiście inaczej jest w skafandrze suchym trylaminatowym a inaczej w neoprenowym. Każdy ma swoje wady i zalety. Aby dokonać właściwego wyboru musisz określić - czego chcesz 
Sebastian Szczesniak - 21-10-2014, 09:05
Jeśli kolega się zastanawia to niech go sobie przetestuje i zobaczy jak mu to pasuje. A z sucharem jak napisał Syn Biskupa podaj wymiary, a być może posypią się oferty:) Mam nawet jednego do sprzedania:) krzysiek_x - 21-10-2014, 10:54 syn_biskupa, oj tam, oj tam, w marcu tego roku robiłem w piance nurki po 45 min. Co prawda zastanawiałem się szukając kluczy od auta, czy to moja dłoń, czy znalazłem coś pod wodą (ale dało się) 
Sebastian Szczesniak - 21-10-2014, 11:33
To nic nadzwyczajnego, też robiłem takie a nawet dłuższe nurkowania z podlodowymi włącznie. Ludzie tak nurkują i żyja:) Suchy daje jednak nie tylko większy komfort w wodzie ale też przed i po nurkowaniu. PawelF76 - 21-10-2014, 21:12 Najlepszy w dobrej cenie...hmmm, Santi? Dlaczego? A dlatego że kupno skafandra to 1/2 sukcesu. Pomyśl również o serwisie i trwałości takowego. Serwisowanie sprzętu trochę kosztuje i potem suma summarum tani staje się droższym. Piszę z autopsji... 
Sebastian Szczesniak - 21-10-2014, 22:03 To cieszę się, że o tym nie pomyślałem. Inaczej pewnie bym wydał majątek na serwis. A tak mój największy wydatek to świeczka do smarowania zamka. pmk - 22-10-2014, 01:05
Hmmm jak musisz mocno ciąć koszty to szukaj używki w dobrym stanie. Na samodzielnym serwisie możesz sporo zaoszczędzić - to nie jest wcale trudne, wystarczy trochę chęci i podstawowe zdolności manualne. Co do "lepszości Santi" to moim zdaniem to solidny suchar jak wiele innych (ma zalety ale i odnotował wpadki) - nie doszukujcie się "emejzingu" bo to nie Apple Jednak ceny w Santi od pewnego czasu trudno nazwać "dobrymi"...
Na pewno bardziej komfortowo kupić nowy skafander, jednak kupując go za >5000 zł na pewno nie wyjdzie Ci taniej niż dobra używka nawet jeśli trzeba będzie coś zostawić w serwisie. JaSBG - 22-10-2014, 10:06 Przy zakupie używanego musisz być bardzo ostrożny, mnie udało się kupić neoprenowy suchy Oceanic z ocieplaczem i suchymi rękawicami w dobrym stanie za 220 EUR. Skafander na prawdę suchy, zrobiłem już w nim prawie 100 nurków i mam nadzieję zrobić jeszcze minimum 150. Niestety kolega nie miał tyle szczęścia i mimo, że skafander wygląda lepiej od mojego, nie jesz szczelny. Woda wdziera się w rękawie w okolicach łokcia... Najlepiej jeśli miałbyś możliwość przetestowania takowego używanego przed zakupem, jeśli wejdziesz do wody w bawełnianych kalesonach i koszulce po wyjściu z wody będziesz widział czy aby jest szczelny czy nie. Co do nowych, znalazłem ostatnio coś takiego: http://www.ndiver.com/pro...us-Drysuit.html 540 EUR wydaje się na prawdę super ceną, ale nie mam zielonego pojęcia jak z jakością. Uważam jednak, że przy standardowych nurkach do 40 m zbędne jest szukanie i płacenie za skafandry specjalnie wzmacniane z przeznaczeniem do jaskiń? Sebastian Szczesniak - 22-10-2014, 15:18 Właśnie dlatego forum jest dobrym miejscem do poszukania używki. Źródło jest w miarę pewne, a i często można test nurka przez zakupem zrobić. adamjoker - 22-10-2014, 16:14 A ja kupiłem używanego od Syna-biskupa i muszę szczerze powiedzieć że jest jak nowy za ułamek ceny nowego. Sucho, ciepło po prostu rewelacja. Trzeba tylko dobrze trafić. Mi się udało czego życzę innym. syn_biskupa - 22-10-2014, 16:22 ooo miło!...Ciesze się ze dobrze Ci się sprawuje Raq - 22-10-2014, 18:13 Ja nurkuję tylko w używanych, bo na nowe mnie po prostu nie stać. Kupiłem używanego Huntera w świetnym stanie na niewielkie pieniążki. Wymieniłem w nim kryzę na neoprenową, a za zaoszczędzone pieniądze dokupiłem suche rękawicę. Szukaj a na pewno znajdziesz ciekawe oferty szczególnie w porze zimowej. Pozdrawiam Piotrek pmk - 22-10-2014, 18:46 Sprzedałem ze dwa lata temu swojego używanego suchacza z kryzą do wymiany, reszta (w tym zamek) ok - za cenę aluminiowych pierścieni i rękawic które były do niego założone (300 zł). Uznałem, że lepiej, żeby komuś służył, niż ma leżeć bezczynnie. Tak więc nie wszystkie używki to szroty z cofanym przebiegiem, często można trafić naprawdę atrakcyjną ofertę. Wisniowy - 22-10-2014, 19:38 Witam Wielkie dzięki za sporo odpowiedzi i pomysłów. Ja też nie marnowałem czasu i udało mi się namieżyć Northern Divera Aquariusa za 2400 dodam że nowego i Sea Wolfa używkę z suchymi rękawicami i jeszcze na gwarancji za około 2500 i po konsultacji z Panem Wieśkiem będe w poniedziałek testował "pomarańczkę" a w sobotę tego Aquariusa i wtedy podejmę decyzję. A powiedzcie czy nurowanie w SS i z normalnym JAcketem jest wygodne ? czy obowiązkowo skrzydło ?? bo podobał mi się Xdeep ale kolejny duży koszt jak dla mnie Sebastian Szczesniak - 22-10-2014, 21:26 Zrób jak z sucharem. Przetestuj i oceń sam:) Suchar nie wyklucza jacketu, a X-Deep jest fajnym wyborem:) Oczywiście nie jedynym. TYMOTEUSZ - 22-10-2014, 21:33 widziałem dziś na Facebooku w Komisie nurkowym ss Equesa za 1000zł sdss - 22-10-2014, 21:41 Żeby kupić dobra używkę SS Trzeba mieć szczęście ja się rozglądam ale nic mi nie wpadło w oko.
JaSBG - 23-10-2014, 08:29
Czy tutaj nie wychodzi kilka PLN taniej? http://www.ndiver.com/pro...us-Drysuit.html Musisz napisac KONIECZNIE jak to wyglada po tescie organoleptycznym poniewaz tez jest w kregu moich zainteresowan w momencie kiedy bede przesiadal sie z suchego neoprenowego na trilaminat... Pozdrawiam! Sebastian Szczesniak - 23-10-2014, 09:12 Trzeba się rozglądać, ja sprzedałem nówkę Poseidona za 2tys. Za podobne pieniądze będzie do sprzedania moje Ocean Pro:) Już w tym wątku pojawiło się trochę ciekawych ofert. Wisniowy - 23-10-2014, 10:12 JaSBG taniej nie koniecznie bo oni mają często wyprzedaże i można go w tej cenie dostać z ocieplaczem ale zastanawia mnie jeszcze serwis bo czy będe musiał wysyłać skafander do UK ?? czy jest w PL serwis ??
Mandrax - 23-10-2014, 10:44 Witam, Posiadam tego suchacza. Kupiłem przez Ebay: http://www.ebay.com/itm/2...K%3AMEBIDX%3AIT Też szukałem używki, ale szukania, przymierzanie itp , a nurkowanie w piance mi nie pasuje. Suchy jak najbardziej ok. Zamek bardzo wygodny. Zrobiłem co prawda dopiero testowe 5 nurków z czego 4 na Bałtyku ale było sucho i przyjemnie
Jest bardzo lekki i wygodny, ale przez to delikatny. Ja postanowiłem poprawić buty (skrócić część neoprenową buta). Ale głównie przez moją anatomię
Jak ktoś ma jakieś pytania to proszę pisać. Pozdrawiam JaSBG - 23-10-2014, 11:04
To tez wiem, widzialem ten skafander juz wczesniej na Ebay wlasnie w komplecie z ocieplaczem ale jakos nigdy nie bylo mojego rozmiaru ML  Kolega wyslal link do ebay tam powinien byc tez dystrybutor w niemczech, jesli jednak jest tez polski to wiele bym sie nie zastanawial , nowy to zawsze gwarancja, gwarancja to mniej wydatkow w razie jakiegos pfuschu, stres niestety bedzie w obu przypadkach... 
[ Dodano: 23-10-2014, 11:09 ]
A jak wyglada jego wykonanie od srodka, material jest odpowiednio mocno i starannie sklejony /zszyty czy raczej pozostawia do zyczenia? Jak mniemam material jest tosc cienki? sdss - 23-10-2014, 20:35 Sebastian Szczesniak, Parę sztuk się pojawiło tylko który wybrać ? Bare, Typhoon czy Camaro? Wszystkie crashneopren. Mandrax - 23-10-2014, 23:11
Wygląda ok, szwy podklejone, materiał cienki, na kolanach i na tyłku łaty z imitacji kewlaru Jak będę go miał pod ręką (przyszły tydzień) i będzie ktoś zainteresowany mogę zrobić zdjęcia i przesłać.
Sebastian Szczesniak - 23-10-2014, 23:45
Przymierzyć, jak się da to zanurkować i wtedy się zastanawiać / pytać shell - 24-10-2014, 00:09
Dlaczego twierdzisz, ze to crashneopren?
JaSBG - 24-10-2014, 08:37
Bylbym bardzo wdzieczny za zdjecia, chodzi mi zwlaszcza o szwy, czy sa sklejone "za pomoca lat/tasm" czy silikonem? sdss - 24-10-2014, 08:50
Z opisu? Mandrax - 24-10-2014, 09:25
Z tego co pamiętam to są wszędzie taśmy od środka. Ale jak wróci do mnie porobię zdjęcia. JaSBG - 24-10-2014, 10:48
shell - 24-10-2014, 20:11
błędnego ? możesz pokazać mi ww skafandry z opisem, że są one wykonane z crashneoprenu?
sdss - 25-10-2014, 00:13 BARE CD4? shell - 25-10-2014, 11:15
Proszę bardzo
ww BARE zrobiony jest z kompresowanego neoprenu, nie crushed TECHNICAL SPECIFICATIONS Material: 3.5mm high performance compressed-density neoprene, laminated with "DIAMOND-TUFF" nylon Jest ogromna roznica miedzy tymi neoprenami Jagmin - 25-10-2014, 12:59
Bardzo proszę opisz na czym polega. J. shell - 25-10-2014, 15:45 To bardzo ciezki temat:) wszystko to kwestia nazewnictwa i " wolnej amerykanki" z tym zwiazanej Dlatego mozemy znalezc w opisach np Neopren kompresowany, podwojnie kompresowany, hiper kompresowany, super hiper, hiper hiper....:) sa to chwyty marketingowe.
Ogolnie Neopren wystepuje w kilku klasach odpornosci na sciskanie np. Neopren zwykly "najslabszy" na mokre pianki, kaptury, rekawiczki i tanie skafandry...taki Neopren jest bardzo podatny na zmiany wypornosci wraz z glebokoscia i po niedlugim okresie uzytkowania ulega kompresji np. kupujemy taki skafander powiedzmy grubosci 8mm po roku-dwoch mamy juz 5-4mm Neopren Kompresowany, jest juz fabrycznie poddany kompresji ( scisnieciu pecherzykow powietrza), czyli kupujac skafander 5mm material przed kompresja mial powiedzmy 8mm Neopren Crushed jest to najbardziej i najmocniej zgnieciony, powiedzmy z 8mm do 2mm praktycznie pozbawiony pecherzykow powietrza co eliminuje pozniej zmiany plywalnosci na roznych glebokosciach, brak pustych przestrzeni w materiale znaczaco wplywa tez na jego wytrzymalosc. Piszac...
wprowadzasz w blad, o ile BARE mialo chyba w swojej ofercie JEDEN skafander z Crushed Neoprenu to o pozostalych firmach nie slyszalem nic takiego. Ewentualnie byly to bledne opisy, albo CZYSTA KOMERCJA! O roznicy w cenie takiego Neoprenu nie musze chyba wspominac
ps dla "znawcuf" tematu postaralem sie to opisac jak najbardziej czytelnie, prostymi slowami, nie uzywajac fachowych nazw i oznaczen
Wisniowy - 25-10-2014, 22:00 Witam Nurowałem dziś na basenie w "pomarańczy" i w sumie był to mój pierwszy nurek w sucharze więc wrażenia dość pozytywne ale nie do końca lecz o tym później. Od początku to tak skafander bardzo fajnie wykonany lekki a zarazem solidny w dodyku materiał mocny o dobrym splocie a dla opornych i odpornych na wewnętrznej stronie pictogramy jak należy pokolei zakładać skafander  . Niestety z tego co rozmwiałem z Wizą to powinienem mieć rozmiar XXL a dostałem od zaprzyjaźnieonego centrum Xl bo już nie było XXL ale było ok tylko w uda i staw kolanowy pod wodą ciasno.
Po założeniu lekkość i przyjemność do wyważenia potrzebowałem tylko 2 kafelek po 1,5 kg !!!! Samo nurkowanie przyjemne doskonały trym leżałem jak na kanapie i trochę miałem na początku problemów z zaworem bo jednak to było dla mnie coś nowego ale ogarnąłem. Nurkowanie nawet na płytkiej wodzie bo basen więc bez docieplacza tylko spodenki koszulka i skarpetki wieć lekki dyskomfort jak skafander przylegał do ciała.
No i na koniec moim zdaniem najsłabsza wiadomość po zdjęciu skafandra byłem mokry od szyi do przyrodzenia instruktor powiedział że to poprostu przy pierwszym razie tak może być bo to kryzy nie dopasowane dla mnie bo kręciałem za mocno szyją i takie tam ale nogi suchutkie i trochę mnie to wkurzyło ale w poniedziałek chyba jeziorko i bardziej przyłoże sie do tych kryz .
Dam znać co i jak dalej bo narazie jest OK miło i fajnie ale jak mi ma cieć na klatę to słabo będzie a moze macie jakieś pomysły i podpowiedzi ??? pozdrawiam kraken - 27-10-2014, 08:14
Ściśnięte ponad 4 krotnie liniowo czyli ileś tam razy w sumie objętościowo (nie chce mi się tego liczyć o 7 rano, przepraszam) i panuje w nich ciśnienie X? ponad ciśnienie otoczenia (1atm). Usunięte metodą że gaz został wypchnięty z neoprenu? W sumie ich ilość jest taka sama co przed kreszowaniem czy inna - mniejsza? Żeby nie było nurkuję często w kreszu i bardzo go lubię (Bare 2 mm) MSC piotr_c - 27-10-2014, 09:24
Też się nad tym wiele razy zastanawiałem. Neopren występuje w wersji "litej", więc po co najpierw go spieniać, by potem usunąć z niego te pęcherzyki? Obstawiam że pęcherzyki nadal są w takiej samej ilości, tylko gaz w dużej części został z nich usunięty, więc są po prostu mniejsze. Inaczej by to nie miało sensu, bo można przecież wziąć arkusz litego neoprenu. Yavox - 27-10-2014, 09:37
Chwila - to co jest w takim razie w pęcherzykach, skoro jest z nich usunięty gaz? Myślisz, że crash neopren ma w swojej strukturze dziury, zawierające próżnię, a przynajmniej podciśnienie? Musiałby być bardzo twardy, żeby dodatkowe nadciśnienie zewnętrzne tak nie kompresowało tych zassanych pęcherzyków, żeby całość się nie zapadała do litego neoprenu z marną termiką... shell - 27-10-2014, 18:37
Nie mam zdania, na poczatku napisalem, ze to trudny temat... Co do nazywania Neoprenu, Compressed, Hyper Compressed, Crushed i wiele innych to czysta komercja. Najbardziej znany producent skafandrow nurkowych z Crushed Neoprenu DUI opisuje je w taki sposob ...To make “crushed” neoprene... Jak myslicie, dlaczego do slowa crushed dodany jest cudzyslow? dalej... ...Drysuits made out of “compressed” neoprene... ta sama sytuacja. Kupujac skafander Neoprenowy, tak do konca nigdy nie bedziecie wiedziec jakiej klasy Neopren kupujecie Chyba, ze kupicie opatentowany przez DUI CF200, czyli Neopren ktory DUI obrabia cisnieniowo i termicznie. poza tym nie ma zadnych wytycznych, ze np. Compressed ma parametry takie a takie, Crushed takie a takie... tak jak pisalem "wolna amerykanka" Czyli... np. kupuje Neopren, robie z niego skafandry... sprzedaje je jako Super Extra Mega Hyper Comperssed a jak jeszcze przejade po tym walcem to dodam do tego Crushed Powtarzam jeszcze raz, NIE MA ZADNYCH WYTYCZNYCH DO TAKICH MATERIALOW chwyt marketingowy Sa klasy Neoprenu. Osobiscie kupuje Neopren powlekany Kevlarem od firmy DuPont. Przy zamawianiu pierwszej partii podalem, ze chce kupic Crushed Neopren...na co uslyszalem... a co to jest Crushed Neopren? hmm... no taki skompresowany Neopren, a co to jest kompresowany Neopren? szczeka mi opadla.
Nie znam sie na procesie technologicznym, na moje wnikliwe pytania do firmy DuPont o roznicach miedzy klasami najczęstsza odpowiedz to...przykro nam, nie podajemy takich informacji. [ Dodano: 27-10-2014, 18:53 ] dla przykladu, pierwszy lepszy z brzegu niemiecki sprzedawca, autoryzowany? nie wiem, http://www.ebay.co.uk/itm...=item3392389e55 prosze zwrocic uwage na opis...The CD4 made of neoprene Crush Pro Dry Teraz ten sam skafander na stronie producenta http://www.baresports.com...D4-Pro-Dry/Mens Material: 3.5mm high performance compressed-density neoprene, laminated with "DIAMOND-TUFF" nylon Te same skafandry dwa rozne rodzaje Neoprenu? Magic?
Ta sama sytuacja
http://www.ebay.co.uk/itm...=item3a7c494187 i.. http://www.seacsub.com/scuba/drysuit.html mozna tak bez konca... kraken - 27-10-2014, 20:58 Obstawiam że w tych pęcherzykach jest próżnia pod wysokim ciśnieniem
No dobra. Kresz neopren to jest w sumie po prostu cienki neopren. Często twardszy niż ten na 2mm shorty. Nadmiar ściskanego gazu nie mógł uciec na zewnątrz i nie może być pod ciśnieniem. Więc w sumie to chyba są takie bajki co do tej kompresji z 8 mm na 2 mm z jednoczesną kompresją gazu. Sama guma jest nieściśliwa. Gaz nie może być pod ciśnieniem. Może się jakiś diler odezwie i napisze coś więcej
MSC Trajter - 28-10-2014, 08:22 Można poczytać tutaj: http://www.dui-online.com/tech_crushed_neo.html kraken - 28-10-2014, 09:02 Trajter i co wyczytałeś bo ja w sumie nic
Kresz DUI jest wspaniały w porównaniu z innymi "ściśniętymi" neoprenami..... Pytanie brzmiało: Co się dzieje z gazem który jest w zamkniętych pęcherzykach w neoprenie przed procesem "kreszowania" w trakcie procesu i jak wygląda ich stan w gotowym materiale. Mają ciśnienie otoczenia z lekką zmianą wynikająca z napięcia gumy - jak w baloniku. Mają ileś tam razy większe ciśnienie? Pęcherzyki są mniejsze - tu rozumiem że liniowo są spłaszczane - co z gazem - jest wypychany z neoprenu? To chodzi o ciekawość jak u mnie. Używam neoprenu Bare z 2 mm kresza - jestem zadowolony - ciężki ale elastyczny. Jak się ściska materiał z gazem w środku to coś z gazem musi się dziać. Co się dziej?
piotr_c - 28-10-2014, 11:03
Chodziło mi o to, że w pęcherzykach panuje ciśnienie atmosferyczne. shell - 28-10-2014, 12:48
Czy aby napewno kresza?
zapewne chodzi Ci o XCD2 Tech Dry, tak? The Bare XCD2 Tech Drysuit is made of 2mm hyper compressed neoprene, laminated with DIAMOND TUFF nylon minimizes changes in buoyancy and thermal protection at depths. Wiec kresz czy hyper compressed?
Trajter - 28-10-2014, 13:32 Neopren jest prasowany podczas wytwarzania. Jest to sytuacja, kiedy masa tworzywa jest ciepła i plastyczna. W trakcie ściskania część gazu jest uwalniana na zewnątrz. Pozostała część szuka ujścia, co powoduje, że pęcherzyki dzielą się na mniejsze cele (pojedynczy pęcherzyk zwany jest celą). W tej samej objętości powstaje dzięki creschowaniu większa ilość cel w jednostce objętości. Część cel zmienia też kształt na bardziej wydłużony. Zmienia to strukturę wewnętrzną całego materiału w kierunku większej ilości mniejszych cel. Creschowanie neoprenu to nic innego jak przepuszczanie go przez serie walców i jednoczesne naciąganie materiału. Proces odbywa się w podwyższonej temperaturze, często w obecności pary wodnej (ale są też inne metody sieciowania – wulkanizacji). Po wyjściu z maszyny materiał zwiększa swoją objętość ze względu na ciśnienie. Wyrównuje się do równowagi z ciśnieniem otoczenia – to znaczy, że część cel przy powierzchni może się otworzyć, część wewnątrz zwiększy swoją objętość i zostanie rozerwana, a część zwiększy objętość do równowagi z siłami napięcia otaczającego je materiału. W związku z tym na początku będzie istniała pewna ilość cel w których będzie pewne nadciśnienie w stosunku do ciśnienia otoczenia. Z biegiem czasu będzie następował proces tzw. odgazowania materiału i migracji gazu oraz innych substancji wewnątrz materiału. W trakcie użytkowania materiał będzie też wyginany, ściskany, a w związku z tym pojedyncze cele mogą pękać i gaz będzie migrował do powierzchni. Z biegiem czasu ilość cel w których jest nadciśnienie będzie się zmniejszać. Wielkość otworów jest jednak na tyle mała, że gazy mogą wewnątrz neoprenu migrować (choć proces ten jest dość powolny w utrwalonym już materiale), a ciecze raczej będą zatrzymywane (woda nie będzie swobodnie przepływać. Im więcej małych cel, tym proces ich niszczenia będzie bardziej rozkładał się w czasie. To tyle w skrócie. Aaaa, jeszcze – pytanie podstawowe – jaki jest skład gazu wewnątrz celi? W trakcie produkcji do neoprenu dodaje się tzw. spieniacze. Na skutek działania wysokiej temperatury zachodzą reakcje chemiczne z wydzielaniem gazów (trochę jak proszek do pieczenia w cieście). Skład gazu zależy od zastosowanych spieniaczy. Głównie gazami są CO2 i jazy ze związków aromatycznych. Specyficznie przy wytłaczaniu (lub przetłaczaniu) stosuje się nasycanie gazem takim jak powietrze lub azot, ale są to procesy pomocnicze, a nie mające na celu nasycić neopren pęcherzykami gazu. shell - 28-10-2014, 13:47 Jezeli w tym filmiku, zamienimy slowo krem na Neopren, dostaniemy odpowiedz na wszystko
czyli jak pisalem na poczatku, wolna amerykanka
https://www.youtube.com/watch?v=loD7kXzSBLc Milego ogladania Mandrax - 04-11-2014, 00:12 Zdjęcia od środka jak widać szwy podklejone. Szczerze biorąc pod uwagę fakt jaka jest cena tego suchego to mi osobiście przeszkadzają tylko buty, a nawet nie one same ale część łącząca podeszwę z nogawką... neoprenowa i strasznie obszerna... shell - 05-11-2014, 23:47 Czy to sa oryginalnie wklejone buty??? wyglada to okropnie;/ wg mnie to jakas straszna przerobka, chociaz patrzac na to jak sa przyklejone tasmy... TRAGEDIA Mandrax - 06-11-2014, 09:52 Nie to nie są oryginalnie wklejone buty, buty były skracane o 5 cm (część neoprenowa). JaSBG - 06-11-2014, 11:22
Pomijajac kwestie butow, wyglada to calkiem niezle... Musialbym to gdzies przy okazji pomacac. Pozdrawiam! Szyderca - 07-11-2014, 12:28
Paweł Najlepiej jakby były za darmo skafandry. Albo aby ci za nie płacono. Jeśli człowiek ma 2500 na używkę za za 5000 tys może mieć nówkę z pełną gwarancją. Paweł odnośnie nazywania cen ,,dobrymi". Od kilku lat ceny w SANTI się nie zmieniły. I jak tak patrzę po rynku to DUI,BARE,4 element,Waterproof w podobnej klasie kosztują tyle samo ale są i droższe. Skafander musi być idealny dla użytkownika i firma nie ma znaczenia. Ma spełniać jego oczekiwania a w przypadku problemu serwis musi być dostępny. Ale należy też zwrócić uwagę na to co się dzieje po zakupie skafandra. Czyli cała obsługa pogwarancyjna i czy można liczyć na producenta ima centrum serwisowe w PL czy wysyłka na 2 koniec świata lub producent milczy. Samodzielny SERWIS uwielbiam to. Może wyjde na niesprytnego. Ale leczeniem niech zajmą się lekarze a prawem prawnicy. Wole nie ryzykować. I strasznie ciekawią mnie pojęcie ,,(ma zalety ale i odnotował wpadki) " szczególnie te wpadki. Jak możesz rozwiń to gdyż jestem tym zainteresowany w celach badawczych tematu. Będę strasznie wdzięczny Pozdrawiam pmk - 07-11-2014, 23:45
Chętnie przyjmę za darmo jakieś fajne nowe skafandry (np. Santi), nawet nie będę nalegał aby mi za nie płacić
A teraz na poważnie. Podtrzymuję zdanie "Hmmm jak musisz mocno ciąć koszty to szukaj używki w dobrym stanie." Oczywiście jeśli ktoś kosztów ciąć nie musi, to przyjemniej jest kupić nówkę-sztukę z gwarancją, serwisem i innymi przyjemnościami. Nie uprawiajmy demagogii - rozsądnie kupiony używany suchar nawet z lekkim serwisem nie będzie kosztował tyle samo co nówka. Ale nigdzie nie napisałem, że to będzie to funkcjonalnie lepsze niż nówka. Na pewno znacznie przyjemniej mieć coś nowego, no ale trzeba za to zapłacić. Kiedyś ceny w SANTI były mocno konkurencyjne do Bare, DUI Waterproof, w pewnym momencie (kilka lat temu) podskoczyły do tego samego poziomu. Wcale nie uważam, że muszą być niższe, wszak napisałem " to solidny suchar jak wiele innych" - może uściślę: w tym przypadku pisząc "jak wiele innych" innych miałem na myśli czołowe światowe marki (Santi to też marka światowa). Porównując Santi i Bare/DUI/Waterproof mamy (moim zdaniem) równorzędne marki bez zdecydowanego wskazania na którąkolwiek zarówno jeśli chodzi o jakość jak i o cenę. W przypadku Santi dochodzi możliwość kupowania towaru rodzimego producenta co na pewno zasługuje na pochwałę. Co do "nie doszukujcie się "emejzingu"" to była moja drobna złośliwość ale nie w kierunku Santi, tylko firmy z ogryzkiem w logo - tam wciska się Klientom za grubą kasę sprzęt nie do końca działający zgodnie z przeznaczeniem, a potem opowiada się bajki o prawidłowości takiego rozwiązania (np. amerykańskie LTE w telefonach na inne rynki, antena w iP4, grzejące się MB i wiele innych). Nie zauważyłem, żeby Santi wciskała komukolwiek ściemy o emejzingu w skafandrach - i bardzo dobrze. Ze zdaniem "Skafander musi być idealny dla użytkownika i firma nie ma znaczenia." w pełni się zgadzam i podpisuję czterema łapami. Niestety w życiu na ogół jest tak, że musimy wybierać rozwiązania kompromisowe. Czasem kompromis musi dotyczyć ceny. Niekoniecznie trzeba zastawiać dom, sprzedawać nerkę, napadać na bank lub rezygnować z zakupu (bo nie ma się >5 kPLN na skafander), można taniej kupić używkę. Mając 2500 zł na używkę nie zawsze mamy na dołożenie kolejne 2500... Kuba, rozumiem, że nie masz ochoty bawić się w samodzielny serwis, jednak w przypadku skafandrów to naprawdę nie ma tam techniki kosmicznej. Oczywiście jeśli masz gwarancję to nie ma sensu samemu łatać, tylko można wysłać do serwisu. Sam tak zrobiłem ze skafandrem na który mam wieloletnią gwarancję - nieszczelności wynikające z uszkodzeń mechanicznych załatano mi bez żadnych opłat. Jeśli jednak jesteś zapaleńcem i fanem Adama Słodowego, to często samodzielny serwis w niczym "profesjonalnemu" nie ustępuje. Co do "wpadek" to każdemu coś się zdarza. Chyba masz dostęp do statystyk serwisowych? Jeśli mam podać przykład, to przez jakiś czas występował problem ze źle skręconymi zaworami upustowymi (AFAIR widziałem to w Elite - ciekło spod zaworu), po rozkręceniu/skręceniu sytuacja poprawiała się. Ja nie mam Santi ale wspomnianą sytuację widziałem na własne oczy - właściciel skafandra stwierdził, że w poprzednim miał dokładnie ten sam problem. Reasumując - jak trafię "szóstkę" w lotto to pewnie też sobie kupię Santi (pewnie i kilka innych). Jak będę musiał "ciąć koszty" to kupię używkę. Jako że nie narzekam ani na nadmierny nadmiar ani na drastyczny brak pieniędzy, to kupiłem SeaWolfa i jestem z niego zadowolony. Cenowo wyszło pośrodku (między używką, a nowym z "droższych" marek), a na walory użytkowe nie mam powodu do narzekania - jestem z niego zadowolony. Jeden z ocieplaczy (lekki) mam Santi i też jest dla mnie "w porządku". Haw - 12-11-2014, 02:25 za 2.5k mozna swobodnie sciagnac z uk northen diver'a - najtanszy neopran 350 funiow, trilaminat 400... nie ma tylu bajerow co santi czy dui, wiadomo. ale jest znacznie tanszy, a nie kazdego stac na bentleya. ja przy takim budzecie celowalbym w ND. miedzwin - 04-12-2014, 11:47 Cześć. Dołączę się do tematu (to przy okazji mój pierwszy post). Także jestem zainteresowany zakupem suchara i poważnie myśle na Aquariusem ze stajni ND. Cena 2000 złociszów za nowy z trylaminatu bardzo mocno do mnie przemawia (na jebaju). Orientuje się ktoś jak jest z ich rozmiarówką? Zgodnie z tabelką jestem idealnym kandydatem do rozmiaru L (183cm), ale gdzieś czytałem, że ich rozmiarówka jest troche zawyżona. Kolego Mandrax, możesz potwierdzić albo zanegować? Z góry dzięki PS. Znalazłem jeszcze taką ciekawostke. Cena przystępna i czytałem nawet dobre opinie. Niestety wszyskie na zagraniczynych forach. http://www.scubastore.com...ik-dry/135255/p Wisniowy - 04-12-2014, 11:57 Ja kupiłem ND Aquariusa i dzis bede go mierzył wiec wieczorem odpowiem co do rozmiaru i ich rozmiarówki miedzwin - 04-12-2014, 12:49 Superświetnie Czekam zatem na info. Jak bys się jeszcze pochwalił zdjęciami to byłoby perfekcyjnie.
A kupiłeś na ebayu od Niemiaszków czy bezpośrednio u ND? Pawel_B - 04-12-2014, 12:55
Miałem ND Cortexa i niestety z tego powodu musiałem go sprzedać, bo po założeniu grubego ocieplacza nie sięgałem do zaworów a i z żabą były problemy jak musiałem dobrze dać z buta . Przy wzroście 183, sugeruję Ci XL, a nie L.
Pozdrawiam, Pawel Wisniowy - 04-12-2014, 13:55 Postaram sie z tymi zdjęciami a co dokładnie potrzebujesz ? A co do kupna to kupiłem w Polsce www.aquasklep.pl od ceny nawet był mały rabat a w zestawie jest kaptur wężyki oraz zestaw naprawczy i oczywiscie torba a w sobotę jade go testować nad jezioro jak nie zamarznie
Pozdr miedzwin - 04-12-2014, 14:12 Z tymi zdjęciami to tak trochę chyba na wyrost napisałem. Nie jestem jeszcze do niego przekonany na 100% więc zdjęcia może pomogą w decyzji. Ale nie czuj się sprecjalnie zobowiazany. Będę bardziej wdzięczny za jak najbardzej subiektywną opinię
Dałeś więc sporo więcej niż zestaw z ebaya. Tam można go dostać za około 2000 (choć chyba bez wężyka). Nie wiem natomiast czy nie jest to jakiś leżak, bo cena zagadkowo niska. Kiedy ich zapytałem to grzecznie odpowiedzieli, że nówka z 2-letnią gw. Ty będziesz miał przynajmniej spokojną głowę z ew. gwarancją czy serwisem. Też bym wolał kupić w Polszy. A najchętniej to Santi, ale z motyką na słońce porywać się nie będę
Łukasz Wisniowy - 04-12-2014, 14:35 Ja za swój dałem 2700 u nich w sklepie i mam pełna gwarancje bez stresu ze leżał juz i parcial poza tym moge dotknąć przymierzyć i takie tam a to ważne no i na ebay jeszcze przesyłka co tez kosztuje. Ale co do ceny to widziałem na stronie ND Aquariusa za 450 funtów plus przesyłka wiec dziwne zeby byl tańszy na ebay. A wcześniej testowałem Seawolf Lite i było zajebiscie ale cena mnie troche odstraszyła bo raczej nurkują tylko w weekendy i rekreacyjne i nie mam tyle kasy na zabawę miedzwin - 04-12-2014, 14:54 2700 to też niezła cena, a tak jak napisałeś - nie będziesz się stresował, miałeś okazję przymieżyć, obmacać. I w pełni się z Tobą zgadzam, że cena z ebaya jest mocno zagadkowa, ale tak właśnie jest: http://www.ebay.pl/itm/26...84.m1423.l2649# Z resztą Mandrax klika postów wyżej już podlinkował tego sprzedawcę. Mam nadzieję, że i on się wypowie w temacie wrażeń z procesu zakupu
|
