Wisniowy - 14-12-2014, 11:47 Temat postu: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra Witam Mam problem jak w temacie a mianowicie nie moge wypuścić powietrza ze skafandra w momencie powrotu. Mimo pracy nad pozycja i ułożeniem ciała dopiero jak jestem na powierzchni w pozycji pionowej słyszę jak zawór wypuszcza powietrze. I zastanawiam sie czy to nie jest wina zbyt grubej warstwy docieplajacej bo jako ostatnia warstwę mam polar 200 i moze on gdzieś przytyła zawór upustowy ? Nie wiem prosze o pomoc i z góry dziekuje Pysio - 14-12-2014, 13:05 Miałem podobny problem. Przesunąłem (serwis mi przesunął) zawór upustowy wyżej. (zakleili starą dziurę i zrobili drugą wyżej) Jest lepiej. Ale nie koniecznie to musi być powód u Ciebie. Sebiriusz - 14-12-2014, 13:10 ...a wyeliminowałeś brudny zawór lub nawet jego skręcenie prawda? Wisniowy - 14-12-2014, 13:14 Oczywiscie ze zawór jest otwarty skafander mam drugi raz pod woda a kupiłem nowy dlatego mnie to nurtuje no i zawór jest wysoko co nie powinno przeszkadzać chyba ze mój Jacket blokuje przepływ powietrza sam nie wiem HX - 14-12-2014, 14:32 Temat postu: Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra
Jak zaczynałem pływać w suchym też tak miałem, i też mi wymyślali tysiąc powodów dlaczego to sprzęt jest be... A potem doświadczony instruktor powiedział mi " nie ma takiego problemu jak przyklejający się ocieplacz i że to tylko wymysły tych co inaczej nie potrafią sobie wytłumaczyć braku umiejętności". Zawziąłem się na te umiejętności, powisiałem z 10 nurków nad platformą, potem jeszcze kilka nurów głębiej i jak ręką odjął, już żadne ocieplacze bielizny ani nic innego nie przyklejało się do zaworu. Generalnie, zasada nurkujemy nie wymyślamy, w większości przypadków się super sprawdza. Pozdrawiam. Pysio - 14-12-2014, 14:35 Ważne aby zawór był "najwyżej jak się da" Możesz zgiąć rękę w łokciu i sprawić aby powietrze gromadziło się przy zaworze. Wypuszczaj je częściej mniejszymi partiami. Pod wodą spróbuj sobie zrobi ćwiczenie z "przelewaniem" powietrza z jednego rękawa do drugiego i zobaczysz czy gdzieś się nie blokuje. Moim zdaniem małe są szanse aby jacket mógł zblokować wydostawanie się powietrza. thoms - 14-12-2014, 16:30 a jesteś wyważony dobrze? pod małą ilość gazu? koz - 14-12-2014, 23:01 Pytanie czy Cię wyrzuca czy nie i czy ten gaz na danej głębokości na której chcesz go spuścić ma się spuszczać czy nie.. Może pompujesz głównie jacket/skrzydło i po prostu w suchym jest mało powietrza? na powierzchni po rozprężeniu jest go już dość żeby wypuścić.. Wisniowy - 15-12-2014, 07:04 Nie używam Jacketu bo to sa narazie płytkie zaburzenia do 10 metrów. I wszystko jest ok do momentu kiedy wracam do głębokości 3-4 metrów bo powietrze przy odkkreconym zawodzie wogule sie nie wydostanie do momentu kiedy nie jestem na powierzchni. Następnego nurka poświęcę na dokładne wywarzenie i próby przetaczania powietrza w skafandrze Henry - 15-12-2014, 08:51
prawie wszyscy tak mieliśmy. I to nie tylko z suchym
a czego jeszcze nie używasz ? Za naprawdę nie wielkie pieniądze biorąc pod uwagę koszt suchacza można parę nurków zrobić pod okiem kogoś kto powie ci co i jak. Nauka nurkowania metodami korespondencyjnymi to nie dobre rozwiązanie. Wisniowy - 15-12-2014, 14:31 Nie nurkuję korespondencyjnie staram się poznać opinie kolegów i koleżanek. Uważam się za odpowiedzialnego i nurkuję z głową i zgodnie z umiejętnościami i uprawnieniami a teraz uczę się nurkować w suchym. Nie wykluczam wizyty w centrum nurkowym aby umówić się z instruktorem w celu poprawienia moich umiejętności i nabycia prawidłowych zachowań pod wodą. Dzięki za pomoc Grzegorz_K - 15-12-2014, 15:31
HX napisał wszystko w tym temacie. Większości z nas się wydaje, że jak kupiliśmy super sprzęt za ciężką kasę to wszystko powinno samo działać 
Mój instruktor kiedyś dał mi radę, że zanim zacznę kombinować z kolejnymi zmianami ustawień sprzętu albo wymieniać/przerabiać jego elementy to warto dać sobie szansę i najpierw wykonać trochę nurkowań w danej konfiguracji żeby na pewno stwierdzić, że wymaga ona zmiany. Każdy nowy element sprzętu nurkowego na początku sprawia mniejsze lub większe problemy stąd wskazane jest trochę cierpliwości w ich opanowywaniu. wiecznychlopiec - 15-12-2014, 16:48 nie ten post Haw - 16-12-2014, 01:35 widze niektorzy to by nawet na zakreconych butlach potrafiliby i ze skafanderm zalozonym na lewa strone. inni bez kursu zamykania zamka nie wychodza z domu i robia jeszcze 2 kurs zeby dostac sie tam spowrotem... rady typu nurkuj za wszelka cene, albo idz na kurs za wszelka cene uwazam za chybione. 1. upewnij sie ze sprzet jest poprawny. jak? - prawdz zawor na powierzchni - po ubraniu skafandra kucnij i zloz ramiona (z odkreconym zaworem) - powinien wypuscic gaz. - pod woda jesli plywasz z odkreconym zaworem sprawdz czy wciskajac zawor nie poprawia sie jego praca - ew. pozycz od kogos inny suchy i sprawdz czy problem wystepuje (jesli masz taka mozliwosc). 2. zakladajac, ze sprzet jest sprawny, sprawdz: - wplyw pozycji na prace zaworu - czy ustawiajac sie do pionu albo obracajac bokiem (zaworem w kierunku powierzchni) zawor nagle nie zaczyna dzialac (oznacza to ze masz problemy z przetoczeniem gazu w okolice zaworu)? to bym obstawial, skoro piszesz, ze na powierzchni w cudowny sposob zaczyna dzialac. - najprosciej przy linie opustowej sprawdz czy masz na pewno wystarczajaca ilosc gazu do wypuszczenia - po prostu trzymajac sie liny dodaj troche gazu i zobacz czy da sie go zrzucic - podobno niektorzy maja problem z podklejaniem zaworu przez ocieplacz, mi osobiscie sie nie zdarzylo. radza sobie z tym wszywajac na ramieniu jakies siateczki - moze to jest jakas opcja? Yavox - 16-12-2014, 08:48
Nawet bez liny może to spróbować zrobić, przy odrobinie ogarnięcia. Odkręć zawór skafandra na maks. Spuść ze skrzydła z litr, dodaj to do skafandra, powinieneś być wtedy już mniej więcej na granicy wypuszczania przez zawór na ramieniu. Ustaw się ładnie w poziomie, etc. itd. Spróbuj prawą ręką dopuszczać sobie do suchego, w zasadzie od razu powinno Ci to uciekać z ramienia, bez zmiany pływalności większej niż to, co możesz na bieżąco skorygować chwilową, bardzo niewielką zmianą w oddechu. Jeżeli przy takim eksperymencie przy dodawaniu powietrza ono Ci się nie upuszcza, to albo coś jest nie tak z Twoją pozycją pod wodą, albo z miejscem położenia zaworu albo z samym zaworem. To trzecie naprawią Ci w serwisie, na pierwsze dwa nikt Ci tu na forum nic raczej nie poradzi - chyba, że weźmiesz kogoś z aparatem pod wodę i załączysz zdjęcia, no to wtedy oczywiście otrzymasz od razu pierdyliard dobrych rad i opinii 
HX - 16-12-2014, 10:06
Czytaj ze zrozumieniem: - facet 2x był pod wodą w suchym. - ma nowy skafander, w którym zawór działa, bo wypuszcza jak się "pionuje". Nie wysyłałem go na kurs, tylko zaproponowałem żeby jeszcze popróbował/potrenował, czyli przekazałem mu własne doświadczenia bez ukrytego celu. Zanim zacznie wdrażać inne rozwiązania typu: przesuń zawór, albo "Józek z Kielc" wstawi Ci takie rewelacyjne siateczki do ocieplacza, najlepiej jest zdobyć więcej doświadczenia. No chyba że macie w tym inny cel np. jesteście serwisantami amatorami z okolic, to przepraszam za wbijanie się w biznes 
Możemy oczywiście prowadzić dyskusje, czy po radach typu wciskanie zaworu upustowego pod wodą, nurek ogarnie temat i sobie poradzi, czy wyjdzie o 2-3 kilo cięższym ocieplaczem, ale myślę że dla tego konkretnego wątku najlepiej będzie, jak kolega powie po 30-40 nurach czy nadal mu się zawór zatyka ocieplaczem. Pozdrawiam TYMOTEUSZ - 16-12-2014, 10:25 zrób to co zaproponował ci Yawox, tylko spróbuj na basenie w ocieplaczu i bez (w samej bieliznie) Będziesz wiedział czy problem jest z ocieplaczem czy skafandrem. Nuroslaw - 16-12-2014, 11:26 Temat postu: Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra
Pisząc ułożenie ciała masz na myśli "trym" czyli ułożenie w poziomie? Jeśli tak, co robisz by upuścić powietrze? Przekręcasz się w prawo, lub unosisz rękę powyżej, tak by zawór znalazł się w najwyższym punkcie? Jeśli nie, to zapewne działa prawidłowo i ustawiając się pionowo dajesz mu wreszcie zadziałać, bo kierujesz powietrze do niego. Zawór sam z siebie nie zasysa powietrza ze skafandra. A podczas normalnego płynięcia (w poziomie), zawór jest jednak ciut niżej niż tułów - i nie ma prawa gaz swobodny go opuścić. Pysio - 16-12-2014, 13:40
Widzę, że pisząc o przesunięciu zaworu "pijesz" lekko do mnie. Dlatego postaram się wyjaśnić o co chodzi. Otóż w moim skafandrze, zawór oryginalnie był bardzo nisko, i inna osoba, która miała tak samo, mówiła mi od razu, że to będzie lekki problem i niewygoda (bo musisz podnieść zawór wyżej ręką aby upuścić powietrze). Dlatego też zdecydowałem się na przesunięcie zaworu. Odnośnie upuszczania powietrza, to mam podobnie. Może nie do końca tak jak autor wątku opisał. Chodzi o to, że mam gruby ocieplacz (Tecline 490), i rzeczywiście, czasem mam problem z prawidłowym wypuszczeniem powietrza, mimo, że mam dobrą pozycję. Zaczynam się unosić do góry, powietrze ucieka ale trochę wolniej. Teraz robię tak, że przy wynurzaniu jestem bardziej zalaminowany niż przy zanurzaniu, częściej wypuszczam powietrze. Jak jest sytuacja trochę gorsza (zaczyna mnie wyrzucać, upuszczam powietrze z jacketu, czekam aż powietrze z nóg przejdzie do góry i "wyjdzie" z całego ocieplacza. Wtedy spuszczam ze skafandra i dodaje powietrze do jacketu. Podejrzewam, że to wina (u mnie) ocieplacza. W basenie z samą bielizną, nie mam podobnych problemów. Ale to raczej kwestia przyzwyczajenia 
Pozdrawiam. Turlogh - 16-12-2014, 13:52 W kwestii przesuwania zaworu upustowego to nie jest tak, że zawór umieszczony na samej nazwijmy to górze będzie ciągle wypuszczal powietrze co będzie nas laminować? Dotyczy tych którzy pływają z otwartym. Ja np. lekko unosze sobie ramię i upuszczam tyle ile mi potrzeba. Sebiriusz - 16-12-2014, 13:58 w takim razie puchowa kołdra od Tecline jest słabym ocieplaczem ...mimo że ciepłym 
Przymierzałem się do niego - teraz przymierzam się do navy Kwarka. ...no, ale to nie wątek o tym 
Turlogh - 16-12-2014, 14:08
Ja pływam w tecline 490 i nie mam problemów. Mój kolega również posiada 490 i po teście kwarka kiedyś na koparkach.... dalej pływa w 490. Także różnie to bywa
Wisniowy - 16-12-2014, 14:42 Dzięki wszystkim za pomoc i cenne uwagi. Niektóre mi się przydadzą a niektóre nie to logiczne będę próbował na basenie z przemieszczaniem powietrza i na pewno się tego nauczę i będzie mi się sprawniej nurkowało. pozdrawiam. Yavox - 16-12-2014, 14:55
Nie. Zawór ma sprężynę. Jej naprężenie decyduje o tym, jakie nadciśnienie w skafandrze w stosunku do ciśnienia wody na głębokości znajdowania się zaworu powoduje jego otwarcie i wypuszczenie nieco gazu. Jeżeli przy odkręconym zaworze sprężyna jest tak luźna, że aż lata to oczywiście gaz ucieka, prawdopodobnie również może lać się woda. Jeżeli sprężyna sprężynuje, to nawet do końca otwarty zawór nie jest tak zupełnie do końca otwarty.
Ja mam na górze, pływam z otwartym do oporu, nic się złego nie dzieje. kraken - 16-12-2014, 15:19 Trzeba uwierzyć, że nie uciekanie powietrza z suchacza to problem w praktyce nie opływania i braków w technice a nie sprzętowy w sumie normalne u kogoś kto zaczyna. Poprawne wyważenie Dobre rozmieszczenia balastu Kontrola wynurzania Zgranie ułożenia ciała z wypuszczaniem powietrza a nawet oddechem. To wszystko powoduje, że mamy kontrolę na powietrzem w suchym. Tutaj trochę więcej - szczególnie na dole tekstu: http://www.alchemianurkow...00&p=4779#p4779 MSC gienas - 16-12-2014, 20:50 Wiśniowy a próbowałeś po prostu nacisnąć zawór celem upuszczenia powietrza? Ewentualnie, skoro nie wyrzuca Cię, nie słyszysz po prostu jak gaz wylata. Kaptur skutecznie głuszy dźwięki a początkujący nurek zbyt zaaferowany jest nurkowaniem coby zwracać uwagę na jakiś ciche bąble z boku. Moje zdanie jest takie - nie przejmuj się i nurkuj a wiele spraw się wyjaśni samotrzeć. Howgh rob65 - 16-12-2014, 21:37 Oczywiście koledzy mają rację trzeba zyskać doświadczenie w pływaniu w suchym (nie próbuj zmieniać sprzętu bo tak jak koledzy piszą najczęściej on nie jest winą opisywanych problemów) a moje rady to: - spróbować popływać w sprzęcie bez skrzydła (sama płyta, butla ) pozwoli to się zorientować czy jesteś prawidłowo wyważony (skrzydło nie bedzie wprowadzać korekcji pozycji) 1. położyć się na głębokości 1.5 m i za pomocą dopompowywania suchego uzyskać pływalność zerową 2. na początku pamiętaj iż powinieneś być przeciążony z uwagi na wagę powietrza w butli (około 3kg) lub butlach (około 6 kg) co powinno spowodować iż będziesz czuł dość mocno napompowany suchy po uzyskaniu pływalności 0. 3. Następnie możesz zacząć pływać między 3 a 6 m co pozwoli Tobie sprawdzić działanie zaworu upustowego 4. Trzeba oczywiście sprawdzić czy przy pustych butlach możesz uzyskać zerową pływalność na około 3m to potwierdzi prawidłowe wyważenie Oczywiście najlepiej przeprowadzić próbę na basenie (na wodach otwartych trudniej opanować te ćwiczenie) w towarzystwie instruktora lub zaufanego partnera gdyż w początkowej fazie może się okazać iż masz więcej problemów z uzyskaniem prawidłowego trymu. Przypuszczam że problem polega na zbyt dużym za-laminowaniu skafandra a to powoduje iż przy pływalności 0 nie masz co wypuszczać a sytuacja się zmienia na powierzchni gdzie ciśnienie w skafandrze rośnie. Tak poglądowo możesz sobie zobaczyć jak to wygląda na tym filmiku http://youtu.be/zjsex2D_GBU oczywiście po opanowaniu suchego można sobie pozwolić na takie ćwiczenia w toni. Pozdrawiam i miłego doskonalenia techniki nurkowania Haw - 17-12-2014, 00:10
.
skad pewnosc ze zawor uszkodzony? nie ma. tak samo jak nie ma pewnosci ze na pewno sprawny. w tym roku moj partnur mial podobna sytuacje - problem ze zrzutem gazu, dopiero na powierzchni dalo sie powoli wypuscic. gosc okolo 200-300 nurkow. to ile powinien jeszcze wynurkowac? chyba ze 3000 zeby sie nauczyl
skonczylo sie wymiana zaworu i problemy ustaly. wniosek: roznie bywa, to ze ktos nurkowal 2x to nie znaczy ze nie mogl miec pecha i mu zawor zdechl od razu... tom444 - 31-01-2015, 22:33 Ocieplacz zwłaszcza nowy i puszysty może zasysać się do zaworu, może zanim zaczniesz kombinować z zaworem lub basenem spróbuj zwykłą przezroczystą taśmą klejącą ale taką szerokości 5 cm okleić rękaw na wysokości zaworu i wtedy zobaczysz czy i jak działa zawór. Dodatkowo jeśli zaczynasz z suchym musisz poćwiczyć powolne wynurzanie tylko oddechem bez dodawania powietrza do suchego lub jacketu. I raczej przyjąć bardziej pionową pozycję żeby z nóg powietrze uciekło w górę. [ Dodano: 31-01-2015, 22:38 ] Zwłaszcza że -jak piszesz - to płytkie nurki i nie używasz jacka czyli może zbyt wiele powietrza dajesz do suchego i to plus zasysanie ocieplacza powoduje że Cię wynosi na powierzchnię. |
