WW - 22-05-2015, 10:31 Temat postu: Ubezpieczenie sprzętu nurkowego przechowywanego poza domem. Witam Jak ubezpieczacie sprzęt nurkowy przechowywany poza domem, np. w garażu wolnostojącym? Wiem, że spisując polisę wszystko jest "jasne i proste" aby tylko zacząć im płacić składki. Jednak diabeł tkwi w szczegółach, tzn. w znajdowaniu przez TU pretekstów, aby odmówić wypłacenia odszkodowania. Podpisując polisę zapytałem więc, jak będzie wyceniana moja strat w przypadku włamania do garażu i kradzieży sprzętu. Na wiele z jego elementów nie mam kwitów, część ma już swoje lata i jak w ogóle udowodnię, że był i zginął?! I zaczęły się schody. 
Agent dzwonił do kogoś, potem do jeszcze kogoś i jeszcze kogoś. Długo i zawile tłumaczył i w efekcie okazało się, że nikt w Tu nie wiedział, jak by to ugryźć. Doświadczeni życiowe uczy zaś, że jak czegoś TU nie wie, to przyjmuje najkorzystniejszy dla siebie wariant - tzn. najmniej korzystny dla mnie. Analizowaliście kiedyś ten temat? Ja w efekcie umowy nie podpisałem. Yavox - 22-05-2015, 10:58 Nie chcę porywać wątku w inną stronę, ale jakby ktoś napisał parę słów o ubezpieczaniu dokładnie takiego samego sprzętu, tyle że znajdującego się w garażu stanowiącego część domu, to też byłbym bardzo wdzięczny. klon - 22-05-2015, 11:22 witam - znam jeden przypadek kradzieży sprzętu z garażu, który był ubezpieczony, ale nie było na to faktur ani rachunków. Przy podpisywaniu umowy agent nie widział żadnego problemu - miały wystarczyć zdjęcia sprzętu i deklaracja jakiej jest wartości... po kradzieży okazało się, że znajomy nie odzyskał pieniędzy - nie wiem jak jest kiedy są faktury i dowody zakupu - może inaczej, ale jak nie masz faktur to moim zdaniem składka ubezpieczenia to tak jakbyś te pieniądze wypieprzył przez okno. Acha - przy okazji Yavox - to był garaż stanowiący część domu mbin - 22-05-2015, 11:57 dokładna lektura ogólnych warunków ubezpieczenia wraz z załącznikami jest wskazana; bartasPL - 22-05-2015, 12:10 Jako broker ubezpieczeniowy mogę napisać kilka słów. Odnośnie ubezpieczenia sprzętu przechowywanego w garażu to ubezpieczyciele mają różne do tego podejście. Pierwsze co robimy to sprawdzamy w OWU: -Jaki % ruchomości ubezpieczanych w domu będzie sumą ubezpieczenia rzeczy w garażu. Na ogół jest to tylko 10%. Przykład - ubezpieczamy ruchomości domowe od kradzieży na 10.000zł co oznacza że suma ubezpieczenia ruchomości w garażu wyniesie zaledwie 1.000zl -Druga sprawa to sprawdzenie co OWU mówi na temat tego jak traktowany jest garaż wolnostojący a jak garaż w bryle budynków. - sprawdzamy OWU odnośnie minimalnych zabezpieczeń przeciwkradzieżowych jakie musi spełnić garaż/dom etc. Odnośnie jak poprawnie zawrzeć umowę ubezpieczenia, najlepiej zrobić wykaz sprzętu wraz z wartością. Do tego wykonać dokumentacje fotograficzną i kazać agentowi w uwagach wpisać ze załącznikiem do polisy jest wykaz majątku. (należy jednak pamiętać o wartości 10% z pierwszego myślnika) Pamiętajcie że zapisy w OWU można negocjować. To tak ogólnie, ale mam nadzieje ze pomogłem 
Trajter - 22-05-2015, 13:53
Każde ubezpieczenie poza obowiązkowym (do takiego jesteśmy zmuszeni z jakiś przyczyn prawnych) jest wyrzucaniem pieniędzy w błoto, gdyby było inaczej, to firmy ubezpieczeniowe nie przynosiłyby dochodu. Ubezpieczenia to rodzaj hazardu z kierunkiem przepływu większej ilości pieniędzy w jedną stronę i tą strona nie jest ubezpieczający się. Turlogh - 22-05-2015, 14:16
Fajnie, tyle tylko ze nie masz racji. A konkretnie odnoszę się do wytłuszczonego fragmentu. Ventr - 22-05-2015, 15:05 Cała idea ubezpieczeń opiera się na tym, ze na 100 000 ubezpieczonych 1 się coś przytrafi i tylko temu wypłacą odszkodowanie. A reszta po prostu śpi spokojnie. xaltuton - 22-05-2015, 15:14
Jesli zaplaciles skladke i nie miales szkody, to znaczy, ze z matematycznego punktu widzenia straciles te cyferki. Placilem AC na samochod wiele lat i nigdy nie musialem z niego korzystac, jak podlicze to TU zarobilo na mnie kilkanascie tysiecy zlotych, ja stracilem te kilkanascie. I tak jest w zdecydowanej wiekszosci przypadkow, dlatego TU moga istniec i miec sie bardzo dobrze. Gdyby bylo odwrotnie, nie istnialyby w takiej formie jak dzis. Ktos zarabia kosztem kogos i te proporcje sa na korzysc TU. Turlogh - 22-05-2015, 15:48
Dlaczego mnie zacytowales ponieważ nie rozumiem? Inaczej, jeżeli uważasz że wyrzucasz pieniądze w bloto- po co opłacasz to ac? martin - 22-05-2015, 16:15 Turlogh, AC jest ubezpieczeniem obowiazkowym. Placisz bo musisz i nie masz innych opcji. Z wszystkimi ubezpieczeniami jest dokladnie tak jak pisza xaltuton i Ventr - kalkulacja bazuje na podzieleniu kosztow miedzy wszystkich ubezpieczonych, z marginesem zysku dla ubezpieczyciela. Przyklad: W ciagu roku statystycznia wypada, ze na 100 osob bedzie jedna szkoda wysokosci 1000 PLN. Ubezpieczyciel zawiera umowe 100 z osobami, kazda kasuje na 12 PLN. W sumie wychodzi: Dla ubezpieczyciela: Wplata 1200 PLN, wyplata 1000 PLN, zysk 200 PLN Dla 99 ubezpieczonych: Strata 12 PLN, suma tak mala ze nie maja z tym najmniejszego problemu. Spia spokojnie i sa szczesliwi. Dla 1 ubezpieczonego: szkoda 1000 PLN, 12 PLN zaplacone  kompensata 988 PLN. Jest szczesliwy, bo stracil tylko 12 PLN.
Im wieksza ilosc ubezpieczonych, im dokladniejsze statystyki tym wiekszy zysk i mniejsze ryzyko dla ubezpieczyciela. Turlogh - 22-05-2015, 16:18
Nieprawda martin - 22-05-2015, 16:31 Masz racje - AC jest dobrowolnym, myslalem o OC piszac. W wypadku AC czesto jednak masz dodatkowe obostrzenia, n.p. w umowie leasingowej. BTW: Sprawdz sobie w statystykach, jaki procent pojazdow ma AC 
Turlogh - 22-05-2015, 16:50
Procenty nie są tutaj istotne i do nich się nie odnoszę, tylko do stwierdzenia sprzed kilku postów które wytłuściłem. Mam nadzieję że ta erystyka z Twojej strony jest niezamierzona. 
Pozdrawiam WW - 22-05-2015, 16:52 Czy admin może wywalić posty nie mające związku z tematem? 
Jak chcecie dyskutować o idei ubezpieczeń, proszę bardzo, załóżcie swój watek, ale nie zaśmiecajcie mojego 
Wynocha! 
Jak ktoś ma coś konkretnego do powiedzenia, to niech pisze, sądzę, że nie tylko mnie się przyda. Nie dywagujmy na próżno. Tu świata nie naprawiamy. 
Od tego są inne fora. 
Mar-77 - 22-05-2015, 17:18 WW, niestety na ta chwile nie powiem Ci jak wyglada sprawa z garażem, spróbuje sie dowiedzieć u zaprzyjaźnionego agenta. Natomiast na moje pytanie o trzymanie sprzętu w piwnicy (sprzęt ubezpieczony jako ruchomości domowe) to niestety ale jesli coś by z piwnicy zginęło to nie otrzymałbym odszkodowania. Trajter - 22-05-2015, 17:23 WW – zwróć uwagę, że w swoim pierwszym poście opisałeś dość dokładnie proces szacowania przez Ciebie ryzyka NIEWYPŁACENIA odszkodowania przez firmę ubezpieczeniową. Możliwe, że nawet nie zdawałeś sobie z tego sprawy, że dokonujesz właśnie takiego oszacowania. Ja tą sprawę uogólniłem do zawierania dobrowolnych ubezpieczeń na jakiekolwiek okazje. Moje doświadczenie życiowe i obserwacje wśród osób znajomych doprowadziły mnie do wniosku, że zawieranie jakichkolwiek ubezpieczeń, jest z czysto ekonomicznego punktu widzenia nieopłacalne dla ubezpieczającego się. W dodatku bardzo nie odpowiada mi pozycja w jakiej stawiają mnie firmy ubezpieczeniowe, kiedy są już zmuszone do wypłaty odszkodowania. Zamiast rozważać wszystkie szczegóły umowy polecam Ci zrezygnowanie z ubezpieczenia. Wyjdzie taniej, a jak ukradną, to będziesz sobie mógł kupić nowe graty. Piszę to całkiem serio i potraktuj to jako rade popartą doświadczeniem. Mam nadzieję, że to jest konkretnie i przyda się też innym. WW - 22-05-2015, 18:12
Wiem niestety z własnego doświadczenia - dwa drogie rowery. 
[ Dodano: 22-05-2015, 19:20 ]
No to szacujmy: Suchy - ok. 5000 zł. Tin 2x12 - ok. 2000 zł. 2 x po 15 L - ok. 2000 zł 2 x 12 l - ok. 1500 zł. 3 automaty - ok. 5000 zł Komputer - ok 1000 zł. Latarka wrakowa - 4000 zł. Co by tylko gruby sprzęt policzyć, daje ok. 20000 zł. Niestety, jak widać w odróżnianiu od Ciebie, mnie nie stać aby "sobie kupić nowe graty"
Fiktor - 22-05-2015, 18:33 Komputer, latarkę i ew. automaty można zabrać do domu. martin - 22-05-2015, 18:52
Nie widze nigdzie erystyki, rozmawiamy o statystyce i matematyce. Zeby wyliczyc oplacalnosc danego modelu, wystarczy umiejetnosc liczenia na poziomie 6..8 klasy szkoly podstawowej. Wracajac do meritum sprawy:
Mozesz wyjsc z zalozenia, ze zrobia wszystko, zeby nie wyplacic. Dlatego w warunkach umowy musisz jasno okreslic co i na ile ubezpieczasz. Jedna z mozliwosci stosowanych przez niemieckie ubezpieczenia jest dolaczenie do umowy listy sprzetu i jego wartosci - na podstawie tej listy kalkulowana jest skladka. Porozmawiaj z TU - jesli sa zainteresowani zeby Cie ubezpieczyc, to oni musza zaoferowac interesujace Cie rozwiazanie. Turlogh - 22-05-2015, 19:30
Nie udawaj greka. Przeczytaj jeszcze raz cały temat jeżeli jednak nie rozumiesz. Trajter - 22-05-2015, 19:38 WW – dajesz się łapać na coś co się nazywa „obietnicą nagrody”. Przeciwstawiasz wartość jaką możesz wygrać (kwota ubezpieczenia – zwykle dość imponująca) lub stracić (wyliczana przez Ciebie wartość sprzętu) do wartości zakładu (składki ubezpieczeniowej). Na tym polega właśnie wciąganie ludzi w hazard. Ubezpieczenie jest niczym innym jak specyficzną grą hazardową. Specyficzną dlatego, że możesz obstawić też swoje zdrowie i życie. Jeśli chcesz podejść do sprawy racjonalnie, to oceń jakie są szanse następujących zdarzeń: że zostaniesz okradziony, że ubezpieczyciel uzna zasadność Twoich roszczeń, że wypłaci Ci pełną kwotę, która pokryje pełną wartość sprzętu, W tym prawdopodobieństwie jest istota problemu. Z ubezpieczeniami jak z totolotkiem – to taki dobrowolny podatek od złudzeń. Jeśli jednak poczujesz się lepiej z faktem, że zapłaciłeś za coś ubezpieczenie, to zrób to. Czasem dobre samopoczucie jest ważniejsze od zachowań zdroworozsądkowych. WW - 23-05-2015, 07:22
Wszystko mogę trzymać w domu, ale nie o to tu chodzi. Z resztą przy kradzieży z domu czy bagażnika samochodu mamy ten sam problem. Jak udowodnić, że sprzęt się miało i ile był wart?
I dokładnie tego dotyczy pytanie. Niestety, na wspomnienie o liście ze zdjęciami i wyceną na razie nie ma zgody TU - i stąd ten watek. 
Niestety, jak zapewne pamiętasz, mieszkamy w Polsce. To jest kraj istniejący tylko teoretycznie i tu normalne prawa i praktyki, w tym i TU, nie działają. martin - 23-05-2015, 08:37
A zastanawiales sie dlaczego? Wytlumacze Ci: TU nie chce zaoferowac Ci uczciwej umowy. Oni chca zarobic na Tobie pieniadze, dlatego nie podpiszesz niczego, co moglo by byc chociaz neutralne w rozliczeniu koncowym. Sposob w jaki to dziala jest opisany wyzej: grupa placi wiecej niz wynosi suma szkody grupy, TU zgarnia reszte. Turlogh - 23-05-2015, 08:44
I znów babola walisz kolego. 10 osób płaci dobrowolne składki AC np: od kradzieży (na tym się skupmy) w wysokości 5000zł każdy. Rozumiem że wg Twojej teorii te 10aut wszystkie które oni ubezpieczają jest o mniejszej łącznej wartości niż 50 tys zł? Bardziej obrazowo (skupiamy się cały czas na kradzieży). Wg Ciebie wartość składki np: AC wynosi/musi wynosić więcej niż 100% wartości przedmiotu ubezpieczenia
martin - 23-05-2015, 11:20 Masz problemy z czytaniem z zrozumieniem. Nie rozrozniasz miedzy wartoscia przedmiotu a kosztami usuniecia szkody.
Sek w tym, ze nie rozumiesz, tylko wymyslasz brednie. Jeszcze raz: Laczna wartosc 10 ubezpieczonych aut nie ma najmniejszego znaczenia. Wazna jest ze laczna wartosc szkod, ktore powstana na tych 10 autach i ktore TU bedzie musialo uregulowac, ta wartosc jest zawsze mniejsza niz suma skladek ktore zebralo TU.
Nigdzie tego nie napisalem. Napisalem, ze laczna wartosc wszystkich skladek jest wyzsza niz 100% wartosc wyplaconych szkod. ziemia - 23-05-2015, 15:11 Jak to mówią; ubezpieczenie to kompleksowa obsługa klienta, do momentu wystąpienia szkody oecompensa - 21-06-2015, 21:30 Temat postu: Re: Ubezpieczenie sprzętu nurkowego przechowywanego poza dom
Zachęcam do kontaktu z naszymi agentami ubezpieczeniowymi. Zaproponujemy atrakcyjną cenę za ubezpieczenie, które będzie najbliższe oczekiwaniom. Compensa zawsze podchodzi indywidualnie do swoich klientów. Jeśli posiada Pan w garażu mienie o wyższej wartości proponuje sporządzenie spisu tych przedmiotów. Następnie nasz agent przygotuje dla Pana polisę z uwzględnieniem ochrony spisanych przedmiotów. Compensa przykłada ogromną wagę do szybkiego i bezproblemowego wypłacania należnych ubezpieczonemu sum odszkodowań. Dowodem tego jest raport Rzecznika Ubezpieczonych w sprawie skarg na ubezpieczycieli za I kwartał 2015 roku. Compensa ma najniższy wskaźnik skarg na rynku: http://bezodmowy.pl/compe...skarg-klientow/ Wszelkie dane kontaktowe do naszych agentów można znaleźć na naszej stronie internetowej: www.compensa.pl/tabid/64/Default.aspx. W razie dodatkowych pytań jestem do dyspozycji. Pozdrawiam, Online Ekspert Compensa WW - 22-06-2015, 06:56 Witam Podejmuje wyzwanie. Co prawda broker miał i Wasze biuro w ofercie, ale może dokładnie nie sprawdził. Zatem proszę aby wybrany przez Was agent z Łodzi się ze mną skontaktował. tel.609055371. Niech się powoła na to forum. Sądzę, że wyniki rozmowy i oferta Waszego biura na takie ubezpieczenie nie tylko mnie zainteresuje, co widać choćby po ilości osób czytających ten wątek. Oczekuje rzeczowej odpowiedzi na następujące pytanie: jak będzie wyliczana rekompensata za straty w przypadku kradzieży sprzętu sportowego (nurkowie, żeglarstwo, narciarstwo) przechowywanego w garażu a będącego w użytkowaniu od kuliku lat. Zaznaczam, że część sprzętu jest nie do odkupienia i trzeba będzie zastąpić go nowymi zakupami. steve1973 - 22-06-2015, 07:15
Jestem bardzo zainteresowany wnioskami z podjetego wyzwania Yavox - 22-06-2015, 12:20 Ja również. Podejmuję się nawet okraść próbnie ubezpieczonego kolegę aby przekonać się, jak wygląda dalszy obrót sprawy. W handlu robi się badania "tajemniczego klienta", dlaczego by nie zrobić "tajemniczego złodzieja" w celu sprawdzenia wiarygodności ubezpieczeniówki? 
Turlogh - 23-06-2015, 10:14
Przejaskrawiając to Twoja wypowiedź, treść i emotki świadczyć mogą o tym, że nie tylko nie wierzysz w pomyślność takiego rozwiązania, ale można nawet wyciągnąć wniosek że uważasz za frajerską firmę która się tego podejmie.
Yavox - 23-06-2015, 11:28 Masz rację, nie wierzę. Co więcej, obawiam się, że nawet najlepiej przygotowana prowokacja, tj.: - doszlifowanie wszystkich warunków umowy z ubezpieczycielem - podpisanie papierów - symulowana kradzież uznana za prawdziwą - późniejsze wykiwanie ubezpieczonego przez ubezpieczyciela poprzez niewypłacenie przynajmniej części należnego odszkodowania spowodowałaby, po jej ujawnieniu, konsekwencje prawne dla tego, kto "okradł" oraz tego, kto kradzież zgłosił (że chcieli oszukać ubezpieczyciela) a nie dla firmy ubezpieczającej (że kiwa klientów). W zasadzie to zastanawiam się, czy w ogóle możliwe są jakieś ramy prawne tego rodzaju działania sprawdzającego wiarygodność firmy ubezpieczeniowej, które mogłyby zagwarantować pełne przeprowadzenie całego "audytu" przy jednoczesnym zagwarantowaniu ochrony prawnej takiego działania dla jego wykonawców. Trudna sprawa, bo nawet dziennikarzy, którzy żyją z ujawniania różnych nieprawidłowości, często włóczy się po sądach (np. za zakupy substancji niedopuszczonych do obrotu, rejestrowane wręczanie łapówek itp.) Wróćmy jednak do tematu i zobaczmy, co koledze uda się wskórać w związku z ubezpieczeniem. Widzę, że mamy na forum przedstawiciela firmy ubezpieczającej - chętnie zobaczyłbym w związku z tym linka do pełnej treści umowy wraz ze wszystkimi załącznikami. WW - 23-06-2015, 16:32 Jak tylko go dostane, nie omieszkam zamieścić. Trochę jednak martwi mnie bak reakcji, poza jednym postem, przedstawiciela firmy Compensa. Mam nadzieje, że szefostwo tej firmy rozumie, że brama już otwarta i konie uciekły. Jak teraz wycofa się z tematu, to poniesie spore straty wizerunkowe. A ja u nich ubezpieczam mieszkanie i samochód. 
|
