Tadziores - 04-09-2015, 10:58 Temat postu: Montuje Twina- niemały problem Witam. Nie wiem czy to odpowiedni działa ale proszę o pomoc. Montuje sobie małego twina z tego co obecnie posiadam, więc tak: 2 sztuki- nowe butle 6L/300bar firmy Auer, są to butle strażackie, zawory Auer. Nie wiem jak mam to połączyć ze sobą ponieważ brak w tych zaworach wyjścia na separator, jedynie jest wejście na pierwszy stopień, więc Manifold odpada. Rozdzielacz który posiadam firmy Drager jest za krótki i kiedy butle sie stykają ze soba nie mogę skręcić go z flaszkami. Wrzuciłem zdjęcie. Macie może jakieś wyjście z tej sytuacji? Posiadam dwa komplety automatów na 300bar ale nie bardzo chce zabierać pod wode tyle szpeju i zmieniać automaty co 10atm, ale jak nie bedzie rozwiązania to tylko to mi pozostaje. Czy gdzieś można dostać taki łącznik/trójnik aby połączyć to w jeden I stopień i latać na jednym automacie? Yavox - 04-09-2015, 11:24 Temat postu: Re: Montuje Twina- niemały problem
Zawory normalne czy stożkowe? Jak normalne, po prostu dokup cały manifold (2 zawory + separator) i masz problem z głowy - o ile obejmy dobierzesz do średnicy butli odpowiednie.
Czyli co, zamierzasz skręcić twina, aby nurkować z nim z JEDNYM automatem? Leo, why?!?
Oddaj to w cholerę na złom albo przerób na sidemount. Kup używanego twina 2x7. Tak, wiem, nie to chciałeś usłyszeć 
Tadziores - 04-09-2015, 11:36 Temat postu: Re: Montuje Twina- niemały problem [quote="Yavox"]
Zawory normalne czy stożkowe? Jak normalne, po prostu dokup cały manifold (2 zawory + separator) i masz problem z głowy - o ile obejmy dobierzesz do średnicy butli odpowiednie. Nie mam pojęcia jakie tam są zawory, wrzucę zdjęcie jakie to butle w załączniku. Czy standardowy Manifold taki jak ten ze strony poniżej będzie pasował? http://diveshop.com.pl/pl...ign=okazje.info Na co zwrócić uwagę przy zakupie Manifoldu, czy każda średnica wewnętrzna kołnieża, tam gdzie jest wkręcany zawór butli jest inna? Chcę złożyć lekki zestaw na początek i myślę że te butelki nadaja się świetnie. martin - 04-09-2015, 13:11
Zeby pasowal. Twoje butle wygladaja na metryczne (ale dla pewnosci zrob zdjecia stempli na butli i zaworach).
Ta jest normowane. Ale w EU sa dwie normy - kompletnie niekompatybile z soba. Do tego dochodza normy amerykanskie. Sebiriusz - 04-09-2015, 16:16 Kolego, wydaje mi sie ze niewiele dobrego z tego będzie. To są butle kompozytowe wiec będziesz mial duży problem z ich bardzo dodatnia pływalnością. Kolejna sprawa to fakt że te butle są dyskwalifikowane w sytuacji gdy po uderzeniu laminat zostanie uszczerbiony (choć nie dam sobie uciąć reki). Kup sobie dwie stalówki 7l na 175 bar u Mariusza Linke za 200 zł sztuka do tego normalny manifold za 500 i masz zestaw w sam raz na szuwarnie. 
connan1973 - 04-09-2015, 20:31 Co do konstrukcji twina z tego co mamy pod ręką 
Wyjaśniam , że: - łącznik mam na 200bar - flaszki są 200bar - wsadzony jest adapter DIN->INT bo wtedy taki automat miałem. Flaszki mam stalowe , Tarnowskie Góry 7L sztuka. jaros4 - 05-09-2015, 08:07 Jeśli te łuski sa stalowe,to świetnie.6l,300 bar ,wciąż żadko spotykane u amatorów nurkowania bo trudno je zdobyć ze wzgledu na to że ich "żywot"w sluzbach jeszcze daleki do końca i można je zdobyć jedynie na drodze przestępstwa 
Tu odpuscił bym sobie porady typu oddaj na złom i w zamian kup 175 atm,albo zmontuj side mont.Niektórzy ludkowie na tym forum tu sie narodzili i wychowali i zawsze juz będą myśleć schematami z internetu. 
Zrób owym butlom badanie,zakreć pożądne zawory, zmontuj je w zestaw bądż używaj pojedyńczo.Na szuwarowe nurki nic lepszego nie znajdziesz.Zrób to wszystko pewnie i solidnie.I ciesz sie nurkowaniem bo to piękny sport. 
[ Dodano: 05-09-2015, 09:12 ] ps.Jakkolwiek nazywać taki zestaw,nie jest to twin i nigdy nim nie bedzie ze względu na parametry.Jest to zestaw na płytkie,rekraacyjne nurki w szuwarach.Ale te należą do najprzyjemniejszych... waterman - 05-09-2015, 09:07
makalu - 05-09-2015, 10:17
I co doradziłeś ,tak konkretnie? Znalazłeś łącznik pasujący do tych butli? Nikt nie mówi ,że są do niczego.Problem w tym ,że Tadziores chce małego twina i szuka manifoldu do nich.Okazuje się ,że są niekompatybilne z dostępnymi łącznikami i klops.I nic tu nie pomoże ich zaje.....ść. Dlatego pojawiły się posty o zamianę na inne. connan1973 - 05-09-2015, 10:23 Teraz nie mam już łącznika bo jadę na dwa automaty DIN. Jak kolega Jaros4. Konfiguracja francuska - taką nazwę nosi ten układ ? Moje flaszki ciężkie stalowe a autora tematu są kompozytowe . A aluminiowe jak i kompozyt mają zmienną bardzo pływalność w zależności od ilości gazu. Także na zestaw dwubutlowy ale szuwarowy tylko się nadają . Głębiej to i worek/skrzydło trzeba mieć konkretne i ołowiem fest obciążony. Mało wygodne. martin - 05-09-2015, 11:06
Tak w ramach zastanowienia - 2 kg. gazu to 2 kg gazu. Niezaleznie w co je zapakujesz. connan1973 - 05-09-2015, 11:18 Mi chodziło o pływalność flaszek , gdy na początku mają stan 100% , a pod koniec nura gdy niedaleko do rezerwy
martin - 05-09-2015, 12:05 No wlasnie tak myslalem - masz blad w logice: plywalnosc butli alu/kompozytow zmienia sie dokladnie tak samo jak w butlach stalowych. Przyjmijmy za zuzywasz 2 kg gazu: Butla stalowa ma wtedy n.p. na poczatku nurkowania -4kg, na koncu -2kg. Butla alu ma na poczatku nurkowania -1kg, na koncu +1g. W obu wypadkach butle zyskuja 2 kg na plywalnosci. Nuroslaw - 05-09-2015, 14:17 Martin, ale stalowe zwykle nie zmieniają pływalności. Kompozyt zapewne cały czas ma pływalność dodatnią (jak moje) Alu, zyskują pływalność dodatnią po opróżnieniu z gazu. A to wszystko z uwagi na ilość wypieranej wody i masy własnej. Utraty masa jest jednakowa, ale nie pływalność która jest zależna od objętości wodnej butli. Andrzej Barnat - 05-09-2015, 19:36
Martin próbuje Ci powiedzieć, że każda zmienia pływalność tak samo, tyle, że stalowe dalej mają ujemną pływalność. Ilość balastu musi kompensować utratę tej samej wagi. martin - 05-09-2015, 19:56 Dokladnie. Co wiecej - jesli masz te butle spiete razem, przykrecone do plyty i dowalone v-weightem, to nie ma to zadnego znaczenia. Przejscie z negatywnej plywalnosci w pozytywna ma znaczenie, jesli butla jest osobnym elementem - n.p. gdy uzywasz jej jako stage lub do side mount. Nuroslaw - 05-09-2015, 20:57 Ale właśnie pływalność to tylko "+" lub "-" A to duże znaczenie czy dokładać należy ołowiu czy zwiększać objętość worka. Dla procesu nurkowania - to już tak istotne nie jest. Wszak by się zanurzyć winniśmy być odpowiednio wyważeni dla pkt krytycznych. czyli uwzględniać te -2kg zmarnowanego gazu a także wypór sprzętu - a to się robi raz, podczas wyważania. tu następuje dobór poszczególnych elementów. jaros4 - 06-09-2015, 14:52 Makalu,doradzilem koledze ze cokolwiek zrobi z tymi flaszkami,niech zrobi solidnie i z sensem. Twin w klasycznym znaczeniu to zestaw ktory daje ,przynajmniej teoretycznie,pewne mozliwosci operowania pod wodą,ktorych zestaw 2/6l. z racji swoich gabarytow nie ma.Pozdrawiam. Tadziores - 06-09-2015, 16:36 Panowie butle są stalowe, mam już porobione zdjęcia ale pisze teraz z telefonu i nie mam jak wrzucić zdjęć, zrobię to jutro. Czy ktoś ma na sprzedaż Manifold 300bar? Zawory tych butli normalnie pasują na nasz Pierwszy stopień. Butle mają z tego co teraz mogłem zmierzyć 140mm średnicy więc obejmy podejdą te 141-2mm jakoś takich szukam. Jeśli nie znajdę takiego Manifoldu to przejdę póki co na tzw system francuski. Jak pisałem jutro wrzucę foty. [ Dodano: 06-09-2015, 17:44 ] Spróbuję wrzucić foty może się uda [ Dodano: 06-09-2015, 17:47 ] A teraz zawór [ Dodano: 06-09-2015, 17:50 ] I jeszcze coś martin - 06-09-2015, 18:31 Masz nietypowe zawory: M18x1.5 EN144-1 http://www.dive-nautec.de...sch/M-18-x-1-5/ jacekp00 - 06-09-2015, 18:35 a jak byś zastosował dwa łączniki do butli środek(gwinty pomiędzy łącznikami) łączysz jakąś rurką a zyskujesz dwa porty w które wkręcasz pierwsze stopnie. butle odsuną się od siebie, w przypadku zamrożenia 1 lub 2 stopnia nie uchronisz się przed utratą gazu - ale podobno mają to być płytkie rec nurki jaros4 - 06-09-2015, 20:14 Na fotkach widze piekne 300 barowe łuski,pachna jeszcze spalenizną
mają mocniejszą konstrukcje niz zwykle 2-setki,ale sa tez deczko ciezsze.Ma to tez swoje plusy,np.po ostatnim biciu w czeskiej bazie po ostygnieciu mialem 240 atm.U nas raczej na taki high score nie ma co liczyc,w pewnym krakowskim kamieniolomie po wystygnieciu zostaje 175,straszna dziadowizna  Ale za to jak bezpiecznie 
Tadziores - 06-09-2015, 21:42
Czy to źle czy dobrze? Czy Manifold Tecline 300bar do butli 140 wkręcę go bez problemu? Jest za dość dobre pieniądze około 460zł np na stronie www.enurek.pl ale nie mogę wkleić zdjęcia ani adresu. Czy iść w tym kierunku i skręcić porządnie na tym moście, czy dać spokój i nurać na systemie francuskim? [ Dodano: 06-09-2015, 22:45 ] A z tym ładowanie to żenła... Na szczęście mam gdzie nabijac flaszki z racji zawodu jaki wykonuje. A i moje flakony pochodzą z legalnego źródła Sebiriusz - 06-09-2015, 22:50
To po co robić z tego zestaw? W mojej ocenie traci to sens. martin - 07-09-2015, 08:44
Zalezy jak na to spojrzysz.
A jaki gwint ma zawor o ktorym piszesz? waterman - 07-09-2015, 11:20
Pływam z rozdzielonymi butlami od wielu lat i taki system ma wg mnie wiecej zalet niż wad.
Tadziores - 07-09-2015, 18:09
Chodzi mi o takie coś: http://www.enurek.pl/prod...0_mm-62-16.html albo: http://www.enurek.pl/prod...1_mm-63-16.html Sprzedawca powiedział mi przez telefon ze oba będą dobre ale bardziej poleca mi ten 171mm. Muszę kupić także obejmy. Butle mają 44,5 cm obwodu oraz 14 cm średnicy. Czy obejmy 140mm podejda do mojego twinPotwora:) ??? coś takiego: http://www.enurek.pl/prod...0_mm-64-16.html Pytanie do Watermana: Jakich obejm używasz do takiego zestawu? Zaznaczę tylko ze nie chce robić tu reklamy sklepu ani nic z tych rzeczy, chce jedynie zrobić tam swoje zakupy i dla przymiarki pokazać wam o co kaman. Zaraz dowiem się jaki zawór jest dokładnie wkręcony aktualnie w moje butle co by mieć pewność że gwinty będą identyczne. [ Dodano: 07-09-2015, 19:11 ]
Kolego mam dwa całe takie same kompletne automaty więc to nie problem zrobić z tego ala system francuski czy jak mu tam. Możesz napisac coś wiecej o swojej kombinacji, jak z balansowaniem powietrza, co ile zmieniasz automaty i gdzie co masz podłączone? To dużo mi pomoże martin - 07-09-2015, 18:16
Jesli zdjecia przedstawiaja produkt, to nie - ty masz M18x1.5, na zdjeciach sa M25. jacekp00 - 07-09-2015, 18:32
Tadziores na zaworze pod gałką (czarną) na małym kołnierzyku masz jak byk napisany rozmiar gwintu M18 - sprawdziłem 10 takich butli i na każdym jest Tadziores - 07-09-2015, 18:45
No ja pindole to juz gorzej być nie może, nie widziałęm nigdy Manifoldu na taki gwint! Czy to w ogóle jest dostępne gdziekolwiek? Czy juz nic na to nie poradzę i nic tam innego nie wkręcę? [ Dodano: 07-09-2015, 19:46 ]
Tak teraz już to widzę, gdzie ten Manifold????? martin - 07-09-2015, 19:06
Google gryzie? http://www.tek-diver-shop...x1-5::2067.html Pozatym - wyzej poslalem Ci linka..... Offshore - 07-09-2015, 19:13 Mam łącznik z wyjsciem na 2 automaty który bedzie pasował do twoich zaworów bez zadnych kombinacji ani wydawania niepotrzebnie szmalu na nowe manifoldy......podesle fote za dzien lub dwa jesli jestes zainteresowany. Tadziores - 07-09-2015, 19:17
Przejrzałem i nie widzę, może ślepy jestem...ale dzięki wielkie Ten co mi wysłałeś jest na 230bar ale na szczeście znalazłem teś na 300 - jeszcze raz wielkie dzięki. Zamawiałeś już coś może z tej stronki? [ Dodano: 07-09-2015, 20:26 ]
Jasne ze jestem poka poka co tam masz, czekam z niecierpliwością... martin - 07-09-2015, 19:29 http://www.tek-diver-shop...x1-5::2022.html
Jesli dobrze sobie przypominam - tak. waterman - 08-09-2015, 10:45
Automaty zmieniam co 10 atm pi razy oko
lewa butla: automat, manometr, ss prawa butla automat, manometr, jacket (czy co tam mam na plecach) automaty na standardowej dlugości węzach, jeden z z karabinkiem drugi na gumce. Oba oklejone taśma, jasna w ciemne paski lewy, ciemna w jasne paski prawy. Tadziores - 08-09-2015, 18:31
A mógłbyś powiedzieć jak z pływalnościa w takim zestawie gdybyś np, zapomniał zmienić automat co 10 atm? kładzie cię na którąś ze stron? jest wyczuwalna różnica w trymie?
Powiem Ci że to dobre i w sumie bezpieczniejsze rozwiązanie, sprzet jest zdublowany a i o to przecież chodzi w razie wuu makalu - 08-09-2015, 19:31 jasna w ciemne paski lewy, ciemna w jasne paski prawy W taki sposób,jak na fotce poniżej :ping: ?(widoczna po logowaniu). jaros4 - 08-09-2015, 19:32 Ja zmieniam co 20-30 atm,zadnych zaklocen trymu,zwlaszcza ze te twoje flaszeczki sa ciezsze od standartowych. W marcu zalodzilo mi jeden z automatow,co przy tym rozwiazaniu nie stanowi wiekszego problemu.O siegnieciu do zaworow na plecach moge tylko pomarzyc,i taka konfiguracja jest dla mnie idealna.Zgasilem free-flow w sposob nietypowy,bo twardy ze mnie sku....el otoz z bablujacego automatu wzialem gleboki wdech,wyjalem go z paszczy ktora przygryzlem zlamany na pół wąż międzystopniowy  i tak trzymalem z parenascie sekund.W tym czasie drugi stopien drugiej butli wisial spokojnie w zasiegu wzroku i ani na chwile sie nie "spiałem"sytuacją.akcja dziala sie na 11 m,wiec prawie na powierzchni.
Dodam ze bylo baaardzo zimno,poczatek marca.Ten fuck up przekonal mnie ostatecznie do takiej konfiguracji,dodam ze nurkuje plytko i rekraacyjnie. Tadziores - 08-09-2015, 19:57
Czy posiadasz dodatkowy Octopus na Lewym bądź Prawym I stopniu? Czy zwyczajnie masz tylko dwa II stopnie Lewy i Prawy? Tak to ma właśnie wyglądać? Ja posiadam dwa kompletne Automaty (I stopień, II stopień, Octopus, Manometr, Wąż do inflatora lub SS) Nie wiem czy zabierać do kazdego I stopnia Octopusy pod wodę? (ale to by wyglądało łoMajGat) no ale chodzi tu o nurkowanie partnerskie with buddy Jakieś sugestie? waterman - 09-09-2015, 14:23
ostatnio mialem okazje wejsc do wody w twinie z manifoldem to czegoś mi brakowało wlasnie tej zmiany automatów.
Tadziores - 09-09-2015, 18:15 Cóż jutro dojdą obejmy do butli, skręcam wszystko, sprawdzam dwa razy i jade na nura. No chyba że nie załatwie kilku zaślepek LP i HP bo muszę pozmieniać troche konfiguracje szpeju. Offshore- jeżeli dasz radę to podrzuć mi fotki twojego łącznika bo może tego właśnie szukam. |
