wujek130 - 30-01-2016, 21:12 Temat postu: Stage - butla stalowa Witam!!! Posiadam butlę stalową 8l i mam pytanie. Czy z butli stalowych: -można, -robi się, -nie powinno robić się stage bez względu do czego on miałby służyć?? Pozdrawiam Scaner - 30-01-2016, 22:01 Temat postu: Re: Stage - butla stalowa
- można - robi się - butla powinna mieć ważny przegląd DawidP - 01-02-2016, 09:51 Temat postu: Re: Stage - butla stalowa
Ja mam 8l 150 bar z gwintem stożkowym i chodzi mi po głowie aby zaadaptować ją do tlenu pytanie tylko czy można. Jagmin - 01-02-2016, 19:01 Temat postu: Re: Stage - butla stalowa
2 x TAK
TAK Nie ma żadnych przeciwwskazań aby butle stalowe wykorzystać jako stage. Butle alu w tej roli są popularniejsze, za to stalowe nie pionizują się na pusto co ułatwia korzystanie z nich gdy się płynie. Tylko podczas deco przy linie opustowej położenie butli nie ma znaczenia. Marcin13736 - 02-02-2016, 00:59 Jedyny minus stalowych to większa podatność na korozję. ale przy dbaniu o jakoś luftu nie powinno byc większych różnicy. Za plus- to can zbiornika... Nuroslaw - 02-02-2016, 08:38 Co to za argument gdzie butle "plecowe" są stalowe. Czy tutaj "większa podatność na korozję" nie ma zastosowania? jeśli ma, to jest czynnik pomijalny czy warty uwzględnienia? Do tej pory był pomijalny. DawidP - 02-02-2016, 09:25 A gdzie można taką butlę oddać do czyszczenia, żeby czystość tlenową uzyskać. ferret - 02-02-2016, 09:55 Temat postu: Re: Stage - butla stalowa
Nio, spróbuj zrobić rotację trzech stalowych stejdży, zapnij jedną lub dwie na smycz i zobacz jak Ci się płynie. Zaletą aluminiowych flaszek jest to że są prawie neutralne. Pełne lekko negatywne, puste lekko dodatnie. Przy jednym stejdżu stalowym jeszcze da radę. Przy dwóch czy więcej jest bez sensu. Prawidłowo wpięte pod pachą stejdże alu nawet gdy są puste nie przeszkadzają, trzeba tylko skrócić dolny sznurek z karabolem by stejdż był bliżej ciała. Nuroslaw - 02-02-2016, 10:52 Można powiedzieć, że nie o wady idzie a o zalety aluminiowych. Jak się układają już wiesz czy są puste czy pełne. mi_g - 02-02-2016, 13:46
ALU: - są cięższe, - mają większa wyporność - ponieważ nie korodują łatwiej je wyczyścić aby osiągnąć czystość tlenową - łatwiej pękają tzn przy silnych uderzeniach mogą powstać mikropęknięcia co osłabia butlę STAL: - lżejsze - mniejsza wyporność - korodują, choć nie ma aż takiego znaczenia, z zewnątrz chroni je farba a przy standardowym użytkowaniu ilość wilgoci w środku jest znikoma Jan Werbiński - 02-02-2016, 16:58 Aluminiowe trzeba wyrzucić po 10 latach. Jeszcze tak jest? kdyle - 02-02-2016, 17:04
Tak - ale wcześniej trzeba dać znać na forum gdzie się wyrzuca 
Marcin13736 - 03-02-2016, 18:29
Ale w "plecowych" nie używa się 100% tlenu... TomKur - 03-02-2016, 18:58
Jak to, to w czasie nurkowania nie używa się tlenu do oddychania ?. Ostatnio w TV mówili, że się oddycha tlenem .... 
DawidP - 03-02-2016, 20:18 Ja używam 100 % tlenu ale mieszam go z innymi gazami
Nuroslaw - 03-02-2016, 21:03
a to zależy. jak zaczynałem z nurkowaniem w 86 r. to aluminiowych u nas nie było a tlenu się używało. A dzisiaj w rebriderach chyba też stalówki z tlenem i na plecach. Scaner - 03-02-2016, 23:35
Wpisujesz swoj stopień Adv EAN a piszesz takie rzeczy? Nie słyszałeś o mieszaniu parcjalnym ? Marcin13736 - 04-02-2016, 01:31 Scaner, a co ma mieszanie parcjalne do większej podatności stali na utlenianie się w środowisku 100% tlenu? A co ma do tego mój stopień? Kiedyś ludzie nie mieli takiego sprzętu i wszechwiedzących instruktorów i dawali radę. A teraz w dobie "wirtualnego nurkowania" wszyscy są zajebiści, tylko jakoś statystyki pokazują, że co chwila jakiś instructor dał dupy, bo kursanta zgubił itp. Qurwa, czy już nie można normalnie dyskutować, tylko TROLE się muszą zawsze dopierdalać.
A może dlatego, że tej samej pojemności wodnej butla stalowa będzie mniejsza I lżejsza od aluminiowej? 12L stalowa waży czasem mniej miż 13kg, a S080 alu( 11,1L) ok 14kg... Jest logika? Nurkować i ćwiczyć, a nie czepiać się z byle powodu... Nuroslaw - 04-02-2016, 07:34 Marcin, tzn w końcu co? Lepsza mniejsza czy odporna? Bo ja już się pogubiłem  Który argument jest ważniejszy? Zacznie się urabianie ideologi że ta butla do tego a ta do tego? Na plecy może być mniej odporna na działanie tlenu?
Jak widać przyczyny używania alu na stage leżą zupełnie gdzie indziej. Scaner - 04-02-2016, 09:03
Dobrze że chociaż się wstydzisz tego że wpisujesz stopień ADVEAN a nie masz pojęcia o nurkowaniu i teraz próbujesz kłamać i manipulować i bredzisz coś o utlenianiu. Obrażasz i wyzywasz choć powinieneś grzecznie podziękować przeprosić za wprowadzanie w błąd Forumowiczów i przestać piać na Forum do póki nie wrócisz na kurs OWD KONKRETNIE NAPISAŁEŚ
W butlach "plecowych" OCZYWIŚCIE UŻYWA SIĘ 100% TLENU ale ty o tym nie wiesz u kogo robiłeś kurs ADV EAN? [ Dodano: 04-02-2016, 09:08 ]
Ty naprawdę nie słyszałeś o mieszaniu parcjalnym ja pierdykam... [ Dodano: 04-02-2016, 09:09 ]
Szkoda prądu zobacz co on wypisuje
Ten gość jest niebezpieczny on nie ma pojęciu o tym o czym próbuje pisać Turlogh - 04-02-2016, 09:21 Marcin mieszanie parcjalne polega na tym, że dodajesz najpierw do butli czystego tlenu a później powietrza. martin - 04-02-2016, 09:32
Spytaj tych, ktorzy od zawsze stosuja duze, stalowe butle do rozprowadzania O2, n.p. Linde. Messer, ....
To, ze albo go nie masz, albo byl zrobiony bardzo luzno, skoro nie masz podstaw teorii. KowiKowi1979 - 04-02-2016, 15:11
1) Przy mieszaniu metodą ciśnień parcjalnych, czystość tlenowa twina jest wskazana. 2) Z tego, co pamiętam, powietrze ma 21% tlenu, zaokrąglone z grubsza z 20,9%. mi_g - 04-02-2016, 16:04
Nie jestem przekonany czy na pewno na kursie AdvEan musi być informacja jak się uzyskuje rożne mieszaniny gazów i jakimi metodami,podstawa to wiedza jak posługiwać się sprzętem i jakie sa wobec niego wymagania gdy mieszanki są wysokotlenowe. Jak uzyskiwac odpowiednie mieszanki to bardziej wygląda na wiedzę blenderską, choć pewnie może być przekazywana na innych kursach.
Dlatego najczęściej w bazach nitroksy do 40% miesza się trybem ciągłym aby nie dopytywać się wszystkich czy ich plecowe butle czyste tlenowo czy nie i nie bawić się w przetaczanie czystego tlenu. martin - 04-02-2016, 16:20
U mnie bylo, bylo tez czescia egzaminu, tyle ze do Nitroxu, nie do AdvEAN. W.g. polskich ksiazek, tez cos tam sie wyklada, n.p.
http://www.sklep-nurkowy....ow-p-11092.html TomM - 04-02-2016, 18:04
IANTD AEAN tak Marcin13736 - 04-02-2016, 22:57
Naprawdę nurkujesz z twinem nabitym tylko czystym 100% tlenem? To może dlatego nie rozumiesz co napisałem? Nadal nie rozumiesz, że pisałem o szybszym rdzewieniu stali w środowisku 100% tlenu, niż butli aluminiowych? Gwoli ścisłości- wiem tyle ile mi powiedziano nt. mieszania parcjalnego z kursu I literatury. Ale może TY na kursach OWD gratis dorzucasz od siebie kurs Blendera? Skoro autor tematu pyta o stage, jest po kursie AOWD, to podejrzewam że będzie go używać jako zbiornika z gazem dekompresyjnym. Co innego, gdyby temat pojawił się w miejscu o Side mount. Jesteście bandą pamflecistów, którzy czepiają się innych, by podnieść swoje zachwiane EGO. Nie jestem polonistą. Jeśli nie rozumiecie czegoś, co napisałem- pytajcie!!! A nie wciskacie sie jak stringi w dupę ze swoimi przytykami! Jesteście strasznie wygadani, bo ANONIMOWI przed monitorami. grol - 04-02-2016, 23:17
To ja nie chcę na AdvEAN.... Marcin13736 - 04-02-2016, 23:38
Spokojnie, to nie wina kursu tylko mojej pamięci. Są ważniejsze rzeczy do zapamiętania... Napełniam butle w zaufanym miejscu, a stage sprawdzam analizatorem po napełnieniu, opisuję dokładnie ( jak nauczono mnie na kursie) I oddaję się nurkowaniu. Scaner - 04-02-2016, 23:43
Powiedziałbym raczej że z kursu trzeba zapamiętać wszystko a nawet wypada rozszerzyć wiedzę opierając się na dodatkowych źródłach dobrze jest też czasem wrócić do materiału i koniecznie odświeżać to czego się nauczyło ćwicząc ... żeby nie zapomnieć 
Tego Ci życzę i dziel się swoim szczęściem wyniesionym z tego nurania ale miej litość i nie doradzaj już więcej na Forum. Mucha - 04-02-2016, 23:52
Po kursie AOWD dekompresja?? Raczej chyba dodatkowa flacha z gazem dennym, czyt powietrze lub nitroks. Nuroslaw - 05-02-2016, 09:30
A Ty rozumiesz co do Ciebie piszą? Nurkowałem z tlenem 100% na plecach, dziś na plecach też nosi sie butle 100% O2 i są to butle stalowe. Linder trzyma 100% tlenu w butlach stalowych. O jakiej większej podatności wiec piszesz? "co to za argument?" pytałem już. Mucha - deko jak najbardziej po AOWD. Do tego kurs już przygotowuje. Lub dawniej zawsze przygotowywał. Ale kiedyś nie rozmieniali się tyle na drobne. Crypturgus - 05-02-2016, 09:47
Ja rozumiem to tak: Planuje koleje kursy, aby do nich przystąpić "musi" mieć AOWD, więc jest po AOWD. Nuroslaw - 05-02-2016, 14:12 gdy brak twina, to stage jest dobrym rozwiązaniem jako forma zabezpieczenia przy głębszych nurkowaniach - i może być napełniony po prostu powietrzem. Podobnie jest z nurkowaniem pod lodowym - drugie źródło gazu podnosi znacznie bezpieczeństwo nurkowania. AOWD+DEEP jak najbardziej może wchodzić w deko. Obsługa tabel dekompresyjnych zaczynała się niegdyś dość wcześnie na kursach. Czy coś się obecnie zmieniło? martin - 05-02-2016, 14:43
Pewnie zalezy od organizacji. Sa rozsadne, n.p. 
http://www.vdst.de/filead...nhalte_2016.pdf Punkty: 1.7 + 3.4 + 3.11 Marcin13736 - 05-02-2016, 20:57
Ja swoje wypowiedzi traktuje bardziej w randze własnego zdania lub mojej opinii. Nigdy nie DORADZAM na forum. Mam prawo do własnych przekonań i nie zawsze muszą być zgodne z przekonaniami innych, prawda? A jeśli to forum jest prywatne lub ocenzurowane, to proszę admina o usunięcie mojego konta na FORUM NURAS!!! Scaner - 05-02-2016, 22:52
A w sumie to pisz co chcesz w końcu śmiech to zdrowie 
Jan Werbiński - 06-02-2016, 10:03
Podobno każde nurkowanie jest dekompresyjne, ale nie każdy nurek o tym wie. Nuroslaw - 06-02-2016, 14:06 Janku, wiedzieć nie zawsze znaczy rozumieć 
Nie ma co się rozmieniać na drobne; filozoficzne rozważania zostawmy sobie na inny wątek. Marcinie, czy Ty jesteś głuchy na treści, które koledzy próbują Tobie przekazać? Marcin13736 - 07-02-2016, 09:47 Nuroslaw, mam głęboko W DUPIE, co ANONIMOWE duchy internetu piszą na temat jakiegoś tam "Marcin13736". 
Tak samo jak mam w dupie jakieś inne postaci pod dziwnymi nie personalnymi nickami. Chcecie mnie obrazić lub coś więcej, to musicie mi to powiedzieć prosto w twarz. Inaczej nie odczuwam tego personalnie. 
A w ogóle, to ADMIN to też jakiś dziwny jest, że pozwala tak odstąpić od tematu wątku. O STAGE jest a nie o Marcin13736!!!!! Nuroslaw - 07-02-2016, 11:11 No, fakt. Admin dawno powinien kasować nie merytoryczne i wprowadzające w bład wypowiedzi. No szkoda, że nie potrafisz sam odpowiedzieć merytorycznie. DarekS - 07-02-2016, 14:54
od tego są moderatorzy kraken - 09-02-2016, 07:54 Wracając do merytoryki podstawowym powodem używania dość powszechnie butli aluminiowych jako stage'y jest ich pływalność w okolicy zera. To znaczy pełne są lekko ujemne, puste lekko dodatnie. Powoduje to że nurek jest wstanie wyważyć się na przykład z twinem i potem niezaleznie od ilości zabieranych stage'y nie zmieniać ilości balastu. Przy butlach stalowych każda dodatkowa butla w większym stopniu zmienia pływalność. 4 12 kg stalowe butle to dodatkowe obciążenie przez całe nurkowanie. Przy aluminiowych butlach w drugiej połowie nurkowania nurek ma wyraźnie mniejsze przeciążenie. Po prostu jako stage butle alu są wygodniejsze. Oczywiście przy jednym stwoim stage'u nie ma to większego znaczenia 
Pływająca butla alu gdzieś w okolicach 100 atm w słonej wodzie: https://www.youtube.com/watch?v=uY7RQ_rMUy0 MSC Morox25 - 09-02-2016, 17:06 Kolego Kraken, najlepsza wypowiedz z calego watku. Gratulacje. Gdyby wiekszosc tak podpowiadala bylo by duuuzo przyjemniej przegladac watki i udzielac sie. 
|
