Kacper_Cz - 22-06-2016, 10:39 Temat postu: Oznaczenia automatów. Witam, Jestem początkującym nurkiem, w związku z tym po użyciu opcji "szukaj" chciałem zapytać o oznaczenia używane często na forum. Mianowicie chodzi mi o oznaczenia takie jak : DST , atx40 , at20/ct20 , t20, tx40. Są to oznaczenia automatów podstawowych czy też octopusów i jak rozróżnić te dwa typy ? Dziękuje za odpowiedzi oraz za uwagi do mnie jeśli palnąłem jakąś głupotę. wiecznychlopiec - 22-06-2016, 10:52 to modele I i II stopni Apeksa jeśli poprzedzisz je nazwą producenta to google ładnie ci obrazek pokaże I stopnie Apeksa to m.in DS4 i DST itd. II stopnie: atx(...), XTX(...), T(...) to automaty na ciepłe wody, TX(...) to starsza seria XTX octopus różni się od podstawowego automatu tylko kolorem obudowy ... to tak w skrócie juwisz - 22-06-2016, 10:53 Różne modele automatów Apeksa, na zimne i ciepłe wody, na rynek niemiecki itd. Podstawa to I stopień DS4, DST (obrotowa głowica) oraz II stopień ATX/XTX40, ATX/XTX50, ATX/XTX100, ATX/XTX200 i jeszcze kilka innych. Seria 20 jest stara i nie widziałem w sklepach. Konfiguracje automatów w sklepach są różne, np. DS4+ATX40+ATX40 lub DS4+XTX50+XTX40 itd. Kacper_Cz - 22-06-2016, 10:54 Dziękuje wam bardzo za odpowiedź. Jesteście super. Teraz pytanie, czy dla początkującego możecie polecić któryś z tych automatów ? martin - 22-06-2016, 11:40 Do jakiej butli? Kacper_Cz - 22-06-2016, 11:43 Butle będę pożyczał nie mam swojej. wiecznychlopiec - 22-06-2016, 11:55 kompromis cena/jakość to moim zdaniem Apeks, rozwojowy zestaw to DS4+2x XTX40 lub XTX50 taniej będzie DS4 + 2x ATX40 osobiście wole XTX50 bo lubię sobie pogmerać pokrętłami pod wodą, ATX z pierwszego zestawu właśnie "tego tańszego" robi u mnie za zapas w razie draki a drugi wylądował na tleniaku to jest konfiguracja typowo rekreacyjna do pojedynczej butli, jeśli będziesz robił coś więcej kiedyś to wykorzystasz te automaty. Jeśli zrezygnujesz z nurania to łatwo je sprzedasz bo są popularne w naszym kraju. wydaje mi się jednak, że ostatnio jakość Apeksa się pogorszyła, w 2 nowych 1 stopniach powłoka chromowana zlazła z gwintu w kilku miejscach, w 7 letnich ciągle używanych nic takiego się nie stało Kacper_Cz - 22-06-2016, 12:07 Czyli np taki atx40 może być w porządku i wystarczający ? Scaner - 22-06-2016, 12:23
Nie ma automatów dla początkujących i zaawansowanych nurków jedni i drudzy nie dają rady bez oddychania pod wodą 
Automaty wybieraj kierując się warunkami w jakich będziesz nurkował te warunki możesz zamknąć dwoma kategoriami wód zimnych i wód ciepłych. Skup się nad automatami na wody zimne i tu najlepiej sprawdzają się automaty membranowe pracujące w środowisku odizolowanym od wody. Wyjątkiem jest tylko jeden automat tłokowy. Automat to element sprzętu który może wystarczyć na dziesięciolecia więc najlepiej przyjąć taktykę kupuję raz i na zawsze i dbam jak mogę bo lepszych i tak nie wymyślą więc zmiana za jakiś czas nie będzie miała sensu. Wybór automatów jest banalnie prosty są dwie dominujące i uznane marki Apeks i Scubapro natomiast w ramach tych marek tylko parę modeli Apeks do pojedynczej flaszki XTX 200 + octopus xtx 40 Scubapro do pojedynczej flaszki MK 25 Evo + S600 + octopus R195 Apeks do twina ( podwójne butle) Tec3+ xtx 50 x2 Scubapro do twina MK25 Evo+ S600 x2 Enjoy! [ Dodano: 22-06-2016, 12:28 ]
Może być. automaty mają być właściwe a wystarczająco musi być gazu do oddychania w butli 
martin - 22-06-2016, 12:36 Scaner, nie przesadzaj. Jesli chodzi o apeksa, to ds4 + .tx50 sa wystarczajace. Wszystko wyzej to to samo, w innych obudowach. Kacper_Cz - 22-06-2016, 12:40 Scaner, dzięki wielkie, swoją droga przyznam się bez bicia że nie pytam bez powodu. Widziałem w sekcji sprzedam na forum ogłoszenie @thoms. Ma na sprzedaż własnie atx40 za 250 zł i mocno zastanawiam się nad ta opcją 
Scaner - 22-06-2016, 13:04
I kolega ma tego szukać pewnie na tej stronie? http://www.discountdivers...gulators_1.html Martin wbrew pozorom doświadczenie i staż nurkowania nie idzie w parze z użytecznością rad. wejdź sobie na jakiegoś popularnego sklepu internetowego bo dziś ludzie nie kupują w stacjonarnych co najwyżej przymierzają. Sprawdź co jest dostępne bo możesz się zdziwić 
Nie dalej jak tydzień temu wrócił do mnie kursant z prośbą o weryfikację listy szpeju bo 3/4 jest już niedostępne. W Scubapro zaproponowałem rozwiązanie tańsze w przypadku Apeksa lepsze bo zamiast FSR można wziąć xtx100 tylko po co skoro FSR jest mniejszy i ma wymienne gniazdo ? Nie mniej DS4 +.. to dobra opcja choć ja do pojedynczej flaszki wybrałbym xtx200 a po co lans na oldskulowca xt to jest to samo co xtx i co z tego że tak samo działa jak jest brzydki stary z twardego rysującego się plastiku z resztą dlaczego xt a nie naprzykład coś z tych automatów? 
[ Dodano: 22-06-2016, 13:17 ]
Upewnij się czy są papiery na serwis. Serwis robi się co 12 miesięcy/100 nurkowań w zależności co nastąpi pierwsze. Może się zdarzyć że kupisz coś za 250 i od razu wydasz kolejne 200 na serwis. Dlatego porównując cenę używki z nowym odejmij sobie jakieś 400 pln od nowego sprzętu ( cena serwisu I+II stopień+ nowe kable powietrzne) dopiero na takiej bazie łapiesz balans porównawczy. W praktyce najczęściej jest tak że używane automaty sprzedawane są w efekcie końcowym drożej niż nowe bo kupujący nie bierze pod uwagę serwisu i kabli. Bywa że ktoś wrzuca na aledrogo automat bo musiałby zrobić serwisy i wymienić kable
martin - 22-06-2016, 16:54 Kolega ma szukac w sklepie nurkowym. Kropka przed XT oznacza dowolna serie. Crypturgus - 22-06-2016, 17:58 Z P1 pamiętam jedno z pytań testowych: jakiej klasy powinien być octopus: a) takiej samej lub wyższej jak główny 2. stopień b) niższej niż główny 2. stopień c) --- nie pamiętam. Ale w głowie mi utkwiło, że takiej samej lub lepszej. Skoro xtx 40 jest dobry na octopsus to i na główny 2. stopień. Scaner - 22-06-2016, 19:04
No to kropka zmienia obraz Ds4 + .xt to dobra propozycja 
dav4u - 22-06-2016, 20:31
A DS4 + .TX to już całkiem załatwia sprawę
Kacper_Cz - 22-06-2016, 20:36
Tylko który .TX ? 
juwisz - 22-06-2016, 20:52 Kiedy zrobiłeś owd? Kiedyś umówimy się na Zakrzówku, to pogadamy i może zanurkujemy. Jeżeli chodzi o Apeks, to kup ds4 + ATX40 lub xtx50. Mam ATX40 ze śrubą, kręcę nią pod wodą (coś w stylu atx50). Kacper_Cz - 22-06-2016, 21:03 Zrobiłem je ponad 3 lata temu. No powiedzmy że w 2010 roku. Ale ostatnim razem nurkowałem 2 lata temu. Dlatego tez chce wrócić i przypomnieć sobie to wszystko a że mam już Jacket, chce skompletować resztę sprzętu. Gwoli ścisłości (nie nurkowałem bo kumpel się wykruszył).... pomorzanka - 22-06-2016, 22:36
moje a/o wszystkie, to ds4 i ATX 40 (niektóre tuningowane, ze śrubą jak w atx  )
czyli na twinie podstawowy i backupowy plus trzy stage'owe (tlen, nx 50 i dodatkowy zazwyczaj do stage'a dennego). Wśród nich na twinie jeszcze ten, który kupiłam jako pierwszy na nurkowania rec. Wymieniałam już mano prawie wszędzie, ale I stopień i II stopień - serwisowane i niezawodne 
juwisz - 23-06-2016, 13:11
To zgodnie z zasadami, jeżeli nie nurkowałeś aż 2 lata, trzeba przypomnieć sobie, najlepiej pod okiem instruktora. Kacper_Cz - 23-06-2016, 13:26
Tak też zamierzam zrobić
juwisz - 25-06-2016, 08:28 Jutro będę rano na Zakrzówku, jak chcesz zrobić przypominające nurkowanie, zapytam u znajomego instruktora, ile to kosztuje i czy będzie miał czas. Jest ciekawy używany automat w komisie na Facebook, Aqualung Glacia, za 900 zł, przegląd w kwietniu, więc nie wymaga serwisu. https://www.facebook.com/groups/komis.nurkowy/ Trzeba tylko upewnić się, czy I stopień posiada ACD, ale jest "śnieżynka", więcraczej tak. Aqualung Glacia + Octopus + manometr 900 zł Poznań Automat Legend Glacia został zaprojektowany, aby mógł spełniać wymagania osób, które nurkują w ekstremalnych warunkach posiada takie cechy jak: -jest pneumatycznie odciążony -wyposażony w ustnik Comfo-bite, który eliminuje zmęczenie szczęki oraz ocieplacz na usta -regulacja oporów oddechowych -przeznaczony na zimne wody norma E250 -posiada 3 wymienniki ciepła na pierwszym stopniu, na drugim oraz dodatkowy zlokalizowany w wężu automatu -serwisowane w Kwietniu 2016 zestaw nie wymaga wkładu finansowego Więcej pod numerem 536-380-428 wiecznychlopiec - 25-06-2016, 10:31
nic nie stuka, nic nie puka...
Kacper_Cz - 27-06-2016, 09:14 Nie no na razie praca nie pozwala mi na odnowienie ale jakbyś mógł to zapytaj proszę ile takie coś kosztuje
A co do automatu to rozmawiałem z jednym z użytkowników na forum i mi ma coś złożyć ciekawego z tym że to dopiero po odnowieniu będę kompletował resztę sprzętu
juwisz - 27-06-2016, 09:43 Cena jest podana 900 zł, a cenę nowego sprawdź w sklepie, np. na divezone, 2623 zł. Ktoś inny wystawił podobny zestaw za 1200 zł. Twoja sprawa czy kupisz ten czy jakiś inny, ale uważaj na różne składaki, jeśli nowy, to lepiej ze sklepu z paragonem i gwarancją. Kacper_Cz - 28-06-2016, 09:26 Czyli sugerujesz że nie warto kupować używek ? Yavox - 28-06-2016, 09:40 Warto kupować używki, jeżeli: - są w bardzo dobrym lub przynajmniej dobrym stanie - niezależnie od tego, co twierdzi kupujący, i tak zawsze robisz im od razu serwis - masz zaufane miejsce, które ten serwis zrobi, kogoś o kim wiesz, że zrobi to dobrze a nie tylko wierzysz, że się zna - serwisując wymienisz wszystkie części eksploatacyjne, a nie np. tylko te o-ringi, które wyglądają na używane - koszt używek łącznie z kosztem serwisu wychodzi Ci w okolicach (tak wg. mnie) 60-70% ceny nowego - podchodzisz do sprzętu praktycznie a nie kolekcjonersko, nie boli Cię, że jest coś obtarte czy porysowane, byle super działało juwisz - 28-06-2016, 10:21
Nic takiego nie sugerowałem. Zrozumiałem, że chcesz kupić automat, bo jacket już masz, zauważyłem okazję na FB, więc podesłałem. Czy kupisz ten, czy inny, twoja sprawa. Nie zamierzam nikogo przekonywać. 900 zł vs 2600 zł, nie opłaca się? Podejrzewam też, że ten automat za 900 zł już został sprzedany, okazje szybko znikają. W przypadku automatów po serwisie, zażądaj książeczki serwisowej oraz które części były wymienione (czy tylko serwis kity czy coś więcej). W przypadku używanych bez serwisu, profilaktycznie serwis i modlitwa, żeby koszt serwisu nie przekroczył wartości nowego zestawu. Musisz to dobrze skalkulować. Koszt standardowego serwisu np. Apeksa (DS4+2xATX40) to ok. 240 zł. Czyli wymienia się, to co znajduje się w zestawach serwisowych. Jeżeli wyjdzie coś więcej, to oczywiście koszt serwisu wzrośnie. Kacper_Cz - 29-06-2016, 18:23
To w takim razie przepraszam. Tak dokładnie chodziło mi o kupienie automatu z tym że, nie wiem czy używka jest bezpieczna. Teraz dzięki Twojej wypowiedzi będę już wiedział na co zwrócić uwagę
juwisz - 29-06-2016, 19:39 Automat został sprzedany, to była tzw. okazja cenowa. 
Jeżeli chcesz używkę, możesz rozejrzeć się na ebay, często są starsze automaty za kilkaset zł, ale do serwisu. W przypadku starszych automatów, może być problem z dostępnością części (nie piszę o serwis kitach). Kiedyś nie mogłem dokupić plastikowej zaślepki do II stopnia Aqualung Spiro, trzeba było zamówić u tokarza. Usłyszałem u autoryzowanego dealera, że taka jest polityka Aqualunga, nie produkują części do starych automatów. Osobiście zdecydowałem się na nowy, wybór padł na Apeks DS4+ATX40, nie narzekam. Gdybym miał kupić używany, to różnica cenowa między nowym a używanym musiała by być spora. Ew. używany ze znanego źródła. Powodzenia. P.S. Należy uważać na zakupy, ostatnio było kilka sytuacji, że ktoś nie otrzymał towaru. Dlatego np. transakcja face-to-face lub przez Allegro, ew. przesyłka za pobraniem. Z tego względu również wolę kupić nowy sprzęt, jeżeli to jest jakaś większa kwota. Przesyłka tylko rejestrowana: polecona, paczka, kurier, paczkomat itd. |
