michal_es3 - 15-03-2021, 13:24 Temat postu: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie Cześć, Mam pytanie odnośnie objawów choroby dekompresyjnej. Otóż wczoraj po nurkowaniu - bezpośrednio po wyjściu z wody zauważyłem u siebie objaw "skrzypienia" tkanki podskórnej - przy ucisku brzucha wyczuwałem tak jakby malutkie pęcherzyki. Objaw ten ustąpił po kilku minutach. Czy mógł być to objaw choroby dekompresyjnej? Dodam, że nie zauważylem żadnych innych objawów i gdyby nie to że przypadkowo ucisnalem brzuch i poczułem "skrzypienie" choroba dekompresyjna nie przyszłaby mi do głowy. Szczegóły nura: -miejsce: deep spot -glebokosc: 35 min - zegarek nurkowy na ustawieniach ultrakonserwatywnych pokazywał 4 minuty do dekompresji -wynurzanie bardzo powolne, wykonany przystanek bezpieczeństwa -byl to pierwszy nur od 3 tygodni Będę wdzięczny za pomoc 
martin - 15-03-2021, 14:12 Probowal bym dowiedziec sie tego w KOMH, najlepiej prezentujac wykras nurkowania poprany z komputera/zegarka. Krzysiek1 - 17-05-2021, 22:42 Odkopię temat ku przestrodze dla innych, bo jest ważny, a konieczność pilnego kontaktu z lekarzem ( szpitalem ) nie została tu przekazana w sposób kategoryczny. To nie choroba dekompresyjna Takie trzeszczenie tkanek to objaw odmy podskórnej - musiało dojść do urazu ciśnieniowego płuc i perforacji płuca i opłucnej wówczas dochodzi do "przecieku" powietrza do tkanki podskórnej . Druga możliwość to odma samoistna. Niezależnie od przyczyny - w tym przypadku ( nurkowanie ) należy to traktować jak uraz ciśnieniowy płuc należy jak najszybciej skontaktować się z KOMH lub przynajmniej z najbliższym szpitalem - nie przychodnia - szkoda czasu!!!! Może dojść do narastania odmy opłucnowej i zapadnięcia płuca, a w najgorszym wypadku do tzw odmy prężnej, która jest śmiertelnie niebezpieczna, a postępuje bardzo gwałtownie. Pamiętajcie trzeszczenie gdziekolwiek pod skórą po nurkowaniu nawet jak czujemy się jeszcze całkiem dobrze - natychmiast najbliższy szpital a najlepiej KOMH DarekS - 17-05-2021, 23:09 Zrób sobie rtg płuc, jeżeli masz odmę to będzie widać. Ja z odmą 3 dni chodziłem myśląc że mi w żołądku coś zalega i lata na wszystkie strony. Poszedłem do lekarza, osłuchał mnie i wygonił natychmiast do szpitala na dyzur. Tam zrobili rtg i już nie wypuścili ze szpitala. Na szczęście rozprężyli płuco. Krzysiek1 - 17-05-2021, 23:57
Ja nie mam odmy. Piszę tu ku przestrodze dla innych. Chodzi o to, aby nie bagatelizować pewnych objawów, które mogą ( choć nie muszą ) być prologiem do pogłębiających się problemów. Chciałbym dodać, że odma samoistna jak napisano w tym dziale - wątek o przeciwwskazaniach do nurkowania - jest przeciwwskazaniem bezwzględnym. Ponieważ może się pojawić niespodziewanie powodując nagłą duszność i spadek powierzchni wymiany gazowej co może być przyczyną wypadku nurkowego, a tego chcielibyśmy uniknąć za wszelką cenę - nawet kosztem rezygnacji z ulubionego hobby. Podobnie jest z padaczką, TIA, cukrzycą ( zwłaszcza typ I), astmą oskrzelową zwłaszcza indukowaną wysiłkiem i inne. Oczywiście, że odma "wyjdzie" na RTG klatki piersiowej, ale też w badaniu fizykalnym jeszcze przed RTG można z dużym prawdopodobieństwem rozpoznać odmę np. osłuchiwaniem i opukiwaniem, tudzież zebraniem dokładnego wywiadu. Sorki, że się mądrzę, ale mam ku temu zawodowe podstawy
wiecznychlopiec - 18-05-2021, 10:10
Cukrzyca nie jest bezwzględnym przeciwwskazaniem do nurkowania. Da się nurkować z cukrzycą choć jest to bardziej utrudnione i ma spore ograniczenia: https://alertdiver.eu/pl_PL/artykuly/nurkowanie-z-cukrzyca-wytyczne-i-najnowsze-badania Krzysiek1 - 18-05-2021, 12:02
Tu bym z Tobą polemizował. W artykule, który cytujesz jest mowa o stałym ciągłym monitorowaniu glukozy we krwi w Polsce to bardzo trudne zagadnienie opisywane tam urządzenie w obudowie wodoodpornej czy bez to nie jest powszechnie stosowane urzadzenie- cena - obecnie ok 5000zł - pompa insulinowa jeżeli ktoś ja ma pozwala na monitorowanie poziomu glikemii ale będzie w suchym skafandrze - jak sprawdzić poziom glikemii - rozbierzesz się. Przeważnie jest to zwykły glukometr i pomiary kilka razy dziennie z palca. Zawsze ( powtórzę to jeszcze raz zawsze) istnieje ryzyko hipoglikemii nawet podczas ciągłego monitorowania glikemii i można nie zdążyć się wynurzyć. Wszyscy cukrzycy z cukrzycą typu I przynajmniej 1 raz w życiu doznali ciężkiej hipoglikemii. W cytowanym artykule napisano też że objawy hipoglikemii mogą być mylone z narkozą azotową co może być zdradzieckie - prawda. Tylko co dalej jak zbagatelizujesz pierwsze objawy hipoglikemii??? Cukrzyk typu I na intensywnej insulinoterapii jest nurkiem bardzo podwyższonego ryzyka- w mojej ocenie ( ale jestem może zbyt ostrożny ) nieakceptowalnego . Zwłaszcza jeżeli jest mężem i ojcem. Moim skromnym zdaniem nurkowanie zawodowe odpada CAŁKOWICIE, rekreacyjne - każdy bierze odpowiedzialność na siebie i nie wymaga to zaświadczeń lekarskich czyli nie przenoszona jest odpowiedzialność na lekarza orzekającego. W cytowanym przez ciebie artykule na koniec jest szereg zaleceń czesto `dziwacznych tu zacytuję: Zanim zaczniesz nurkować porozmawiaj ze swoim lekarzem - specjalistą od cukrzycy i od nurkowania. - OK koniecznie!!! Zawsze noś bransoletkę informującą o tym, że masz cukrzycę, aby twoi partnerzy nurkowi wiedzieli o tym w razie sytuacji awaryjnej. Tak - koniecznie, ale co to zmieni Co to zmieni - jak dostanie ciężkiej hipoglikemii z drgawkami pod wodą - TRUP Zawsze miej przy sobie doustne tabletki z glukozą i upewnij się, że twój partner nurkowy wie o tym i również ma przy sobie taki lek. Tak tabletki pod wodą, może butelkę z syropem, a może ampułkostrzykawkę z glukagonem Zostaw zastrzyk z glukagonu na miejscu nurkowym (na powierzchni) w razie, gdybyś stracił przytomność. Fajnie w teorkii , ale zanim cię wyciągną będziesz topielcem -TRUP Przed nurkowaniem jedz produkty, które zawierają wolno przyswajalne węglowodany, aby mieć pewność, że twój poziom glukozy jest zrównoważony. Fakt lepiej mieć nawet znaczna hiperglikemię i sie troche odwodnic wpaść DCS niż mieć utrate przytomności z lub bez drgawek z hipoglikemii przynajmniej od razu nie umrzesz. Mierz poziom glukozy we krwi zaraz przed i zaraz po nurkowaniu. OK Tu dalej to raczej o rekreacji a nie nurkowaniach zawodowych lub technicznych - obecnie Przy nurkowaniach rekreacyjnych NIE SĄ WYMGANE ZAŚWIADCZENIA LEKARSKIE - ROBISZ TO NA WŁASNA RĘKĘ. Unikaj nurkowań głębszych niż 30 metrów objawy narkozy azotowej mogą być pomylone z hipoglikemią! OK Unikaj nurkowań dłuższych niż 6o minut. OK Loguj swoje nurkowania i notuj poziom cukru we krwi, aby mieć dostęp do tych informacji w przyszłości. Tak ale....Interpolowanie doświadczeń prowadzi w prostej linii do zgubnego przekonania o pełnej kontroli a w konsekwencji do wypadku nurkowego Nie nurkuj w zimnej wodzie, w miejscach, gdzie występują duże prądy oraz w warunkach, które wymagają dużego wysiłku fizycznego. W Polsce termoklina 7-10m. Upewnij się, że twój poziom cukru we krwi jest stabilny, nie mniejszy niż 150 mg/dL (8.3 mmol/L) – jeśli cierpisz na cukrzycę typu 1. fajne - patrz załoźenia i wytyczne PTD ( mowa o ludziach mlodych a nie starych z cukrzyca typu II gdzie masz kontrolować glikemie i mieć niski poziom HbA1C aby unikac w przyszłości powiklań narzadowych. Tu wytyczne PTD na rok 2020 Kryteria wyrównania gospodarki węglowodanowej Kryterium ogólne: HbA1c < 7% Kryteria szczegółowe: a) HbA1c < 6,5%: — w odniesieniu do cukrzycy typu 1 [glikemia na czczo i przed posiłkami, także w samokontroli: 70–110 mg/dl (3,9–6,1 mmol/l), a 2 godziny po posiłku w samokontroli < 140 mg/dl (7,8 mmol/l)]; Rozważ użycie systemu CGM (Continuous Glucose Monitoring), aby sprawdzać poziom glukozy we krwi w czasie rzeczywistym. OK 5000zł Pij dużo płynów i upewnij się, że jesteś zdrowy przed, w czasie i po nurkowaniu. Fajny komunał Zrelaksuj się i czerp przyjemność z nurkowania. Oby jak najdłużej Ja osobiście NIDGY nie wystawiłbym pozwolenia na nurkowanie osobie będącej cukrzykiem typu I ( gdybym miał stosowne uprawnienia do orzekania o zdolności do nurkowania bo nie kazdy lekarz je posiada - powiedziałbym, że posiadają je tylko nieliczni , ale to opowieść na inny watek ). [ Dodano: 18-05-2021, 13:55 ] Trochę się zrobił off-topic, bo było o odmie, a zeszło na cukrzycę. Może na forum są diabetolodzy którzy pociągnęli by watek o cukrzycy i nurkowaniu - fajny temat. |
