Amadek - 24-05-2005, 21:40 Temat postu: Sprzęt dla nurkowania płytkiego Nie miałem okazji jeszcze nurkować, ale mam zamiar niebawem zacząć. Jednak zaciekawiła mnie jedna rzecz, i postanowiłem napisać o niej. Otóż na profesjonalnym sprzęcie można nurkować na spore głębokości, i mieć zapas tlenu na długi czas. Jednak dajmy na to że chcę zanurkować na dno jakiegoś jeziorka, powiedzmy 10m pod wodę, czyli nie daleko. I popływać dość krótko - 10-15 minut. No więc powiem krótko o co mi chodzi. Czy jest sprzęt który pozwalał by na tak krótkie zejścia pod wodę? Nie znam się na tym ale wydaje mi się że mogła by być to mała butla i do tego jakiś ustnik. Albo nawet butla z bezpośrednio zamontowanym ustnikiem. W ten sposób nie musiałbym ubierać całego skafandra, a tylko wziąć taką małą butlę i chlup do wody:) urwis - 24-05-2005, 21:45 Oj to może być pierwsze i ostatnie Twoje zejście pod wodę. Polecam stronę http://www.nurkomania.pl/index.htm Ogrood - 24-05-2005, 21:56 Amadek, przygotuj sie na wyklad teori nurkowania ktory niebawem rozpocznie sie ponizej... 
pozdro 
kjar - 24-05-2005, 22:05 Temat postu: Re: Sprzęt dla nurkowania płytkiego
Aby poznać wstępnie jeden z aspektów takiego nurkowania proponuję poleżeć w wannie lub postać 15 minut pod prysznicem  z wodą o temeraturze 4 stopni.
Andrzej Kosko - 24-05-2005, 22:32
Tomek Radomski - 24-05-2005, 23:46 Potem standardowo: suchar, worek, płyta, twin, dwie butle boczne, komputer, HID z 300W, kołowrotek, bojka (nawet lepiej dwie), nigdy niezamarzające automaty, aparat/kamera, kilka noży i trochę pomniejszych "dupereli", oczywiście tak samo wyposażony partnur ........ ciasteczko z kremikiemmmmmm. P.S. To żadna prowokacja, ot taki humorek się mi zapodłączył 
Olas - 25-05-2005, 07:16
Zupełnie jak u Jamesa Bonda, prawda ?
martin - 25-05-2005, 07:38
Prosze bardzo: 
Do nabycia za jedyne 330 Euro 
Artur1234 - 25-05-2005, 07:51 Temat postu: ale żeście mu odpowiedzieli Posłuchaj 1. Nie da się kupić (a własciwie się to nie opłaca) złego sprzętu bo się możesz utopić. 2. Jeśli chcesz zacząć nurkować to (jeśli nie chcesz robić kursu) to przeczytaj przynajmniej książkę "Nurkowanie" 3. nie ma czegoś takiego (co jest dobre) żeby podłączyć jakiś ustnik do butli. 4. na 10 metrach jest i tak zimno ale da się wytrzymać kilka minut (w zależności od warstwy tłuszczu) Jak chcesz tanio zacząć to po mojemu: Kup sobie najpierw: maskę , rurkę, dobre płetwy najlepiej na buty to ci sie same buty przydadzą żeby sobie nogi nie rozwalić na butelce, butlę 4 litry postrażacką - bedziesz miał potem na dodatkowe pony, noszak do butli (nie jacket bo jest tańszy) nóż (tylko nie tasak), dobry aparat do nurkowania tzn. po mojemu Apeks (ok. 1000 zł - ) koniecznie manomert bo z 4 litrów butli powietrze szybko sie ulatnia, i 4 mm koszulkę - tzw. żyletę trochę cię ogrzeje no i głębokościomierz żebyś wiedział że to naprawdę jest do 10 m. a nie nagle ciemno i mamy 20m - może to być ostatnie zdziwienie w twoim życiu. A potem 1. miej dużo szczęścia 2. pomódl się przed każdym nurkowaniem 3. trzymaj się podstawowych zasad (czyli wyrównuj ciśnienie w uszach i nie wstrzymuj powietrza przy wynurzaniu) Ja sam nauczyłem się nurkować - nurkowałem w pełnym sprzęcie przez 10 lat zanim zrobiłem plastiki więc jest to możliwe - no ale ja się z tym urodziłem 
Pozdrawiam wszystkich Artur Ps jak bym o czymś zapomniał to dopiszczie a nie każcie mu stać pod prysznicem. kjar - 25-05-2005, 08:09 Temat postu: Re: ale żeście mu odpowiedzieli
Owszem zapomniałeś. Trzeba sobie jeszcze znaleść partnera. Albo to będzie osoba po kursach (tylko czy zechce zejść pod wodę z człowiekiem bez uprawnień i umiejętności), albo instruktor (ale ten chyba jednak namówi na kurs), albo drugi taki sam świeżak-samouk (to dopiero będzie jazda). A na poważnie: Do Artura - proszę nie zachęcaj innych do drogi, którą szczęśliwie przeszedłeś, bo nie jest ona bezpieczna. Do Amadek - (bez względu na to czy Twoje pytanie jest poważne czy to tylko prowokacja) kurs podstawowy, to wydatek rzędu 700 zł. Potraktuj to jako jeden z elementów wyposażenia płetwonurka. Artur1234 - 25-05-2005, 08:27 Temat postu: Mój drogi Mój drogi Kjar - ja nie namawiam na to i oczywiście że jest to niebezpieczne (nie wiem czy bym tak zrobił znowu) napisałem tylko że jest to możliwe i odpowiedziałem na jego pytanie.
Artur Andrzej Kosko - 25-05-2005, 10:40
Andrzej S - 25-05-2005, 11:07 Temat postu: Re: Sprzęt dla nurkowania płytkiego
Zacznij od kursu - prosze!!! lub przynajmniej od przeczytania dobrej ksiazki/podrecznika do nurkowania, zebys sobie krzywdy nie zrobil Pozdrawiam zyczac tylko bezpiecznych nurkowan, Andrzej Artur1234 - 25-05-2005, 11:21 Temat postu: Dobr Dobre Andrzej S - cholera zapomniałem Mu powiedzieć ze na tlenie to można do 6-7 metrów nurkować (jak sie jest gościem) Normalnie nurkuje się na powietrzu takim jak oddychasz - a rada o przeczytaniu książki też była
Artur TomM - 25-05-2005, 11:22 Amadek - płetwonurkowie reagują agresywnie, jak ktoś pisze lub mówi o "butlach z tlenem", "zapasie tlenu" i tak dalej. Świadczy to o totalnej niewiedzy. Poza tym hasło "sprzęt do płytkiego nurkowania" także świadczy o tym samym, to jak "sprzęt do niskiego wspinania". Proponuję - doucz się trochę w przedmiocie, idź do MPiKu, weź z półeczki parę książek, przekartkuj, może kup i przeczytaj. Potem zacznij zadawać sensowne pytania i oczekuj sensownych odpowiedzi. Ogrood - 25-05-2005, 11:27 Tylko czekalem az ktos tekst o tlenie zauważy
pozdro
Andrzej S - 25-05-2005, 11:30
TomM, To nie jest agresja, to jest troska o niego  A tak na marginesie bez tlenu w nurkowaniu tez aniu rusz.
Pozdrawiam, Andrzej TomM - 25-05-2005, 11:32 
Artur1234 - 25-05-2005, 11:34 Temat postu: No nieźle Tom M wyglądasz tak sympatycznie  i na pewno jesteś OK facet ale co to miało znaczyć z tymi sensownymi odpowiedziami czy to sugeruje że moje są bez sensu?  a jak tak to w którym miejscu 
Pozdrawiam Artur PS. Usprawiedliwienie: zaczołem sam bo wtedy były tylko 2 (o nich wiedziałem) kluby i oba były w Warszawie to se wziołem i se sam naumiałem (a piankę kupiłem na MDM w sklepie sportowym - Kto go jeszcze pamieta (nie ten teraz przeniesiony ale ten stary gdzie sprzęt nurkowy zajmował 3 zapyziałe pułki?) TomM - 25-05-2005, 13:05 Temat postu: Re: No nieźle
Dzięki
Nie. Zupełnie nie. Tylko co - mamy mu napisać skrót podręcznika podstawowego w odcinkach? Facet jest neptek. (z Wiecha). Jak nabędzie trochę wiedzy podstawowej ze źródła dowolnego, to zada właściwe pytania i otrzyma właściwe odpowiedzi. Zdaje się, że sugerowałeś coś bardzo podobnego, prawda? Na razie jesteśmy na etapie ustnika do butli z tlenem. Może trzeba zacząć od tego, czy gość w ogóle umie pływać? Artur1234 - 25-05-2005, 13:19 Temat postu: Dobre dobre zgadzam sie w całej rozciągłości
no właśnie (teraz mała złośliwostka) a czy umiesz człowieku pływać?
Scenariusz będzie taki: poczyta sobie o nurkowaniu i powróci (jak sugerowałeś TomM) jako syn marnotrawny a przyszłość jego wsród braci nurkowej wielka bedzie niczym niezawodność i mądrość starszych braci w wierze DIR-owców Niech wielki DIR będzie z Nim (bo każdemu się to przyda) A tak ogólnie co Wy na to żeby założyć sektę wyznawców - płetwonurków - będą odliczenia od podatków itd.
Czasami zadziwiam sam siebie Artur
TomM - 25-05-2005, 13:29 Temat postu: Re: Dobre dobre
Jasne. Trzeba zarejesterować czarny zakon jako związek wyznaniowy. Wtedy przedmioty będące obiektami kultu religijnego (np. na H) będą bez VAT
Tomasz-Szeryf - 25-05-2005, 14:05 No i wpiz....... , słukali gościa z wodą. Amadek powinien powiedzieć: ... ja tylko pociągnął..... i nie dali ponurać! Nie można było odradzić mu sugestywnie, tłumacząc, że może nieświadomie zrobić sobie lub co gorsza komuś krzywdę i dać namiary na inst., kóry by mu wyklarował sprawę? Artur1234 - 25-05-2005, 14:22 Temat postu: Szeryf Ej szeryf nie bądź taki delikatny nurkowanie jest dla prawdziwych facetów trzeba być twardym i mieć siłę wszystko nosić itd (pomijam tu panie robiące dobre wrażenie na brzegu - ależ ja jestem seksistą)
CO CIEBIE NIE ZABIJE TO CIE WZMOCNI
Artur pozatym mamy fajny temat przed długim nurkowym weekendem ps. zanim zadasz pytanie sprawdź wszystkie dostępne informacje nie mart się że pytałeś i zaczołeś tą całą dyskusję - pamiętaj wszystkie nurasy (niech będzie że i nuraski) to fajne chłopaki 
Mania - 25-05-2005, 14:47
A jak juz bedzie trzech nurkow jadacych razem - to juz potrzebna ciezarowka
Amadek prosze, dla wlasnego dobra, potraktuj powyzsze odpowiedzi powaznie. Mania PS. A zwlaszcze te wypowiedz Artura, ze drugi raz juz by tego samego nie zrobil 
Andrzej Kosko - 25-05-2005, 15:02
FotoMiś - 25-05-2005, 15:03
Hmmm, obawiam się, że on nic takiego nie powiedział..
Pozdrawiam tych, którzy uczyli sie samodzielnie nurkowania z "Nurkowania" i pływali na ruskich butlach 
Khoza - 25-05-2005, 15:36 [quote=Artur1234] Usprawiedliwienie: zaczołem sam bo wtedy były tylko 2 (o nich wiedziałem) kluby i oba były w Warszawie to se wziołem i se sam naumiałem[/quote] Czasy się trochę zmieniły i na brak centrów nurkowych nie można narzekać, juz prędzej na ich nadmiar Dlatego zachęcanie do samouctwa jest dużym błędem - paru "twardzieli" weźmie to na serio, wskoczy ze sprzetem na 10m, a później wyskoczy w 10 s bo im się maska zaleje... Parę takich wypadków i media zaczną histeryzować o "zabójczym sporcie" a nasi kochani parlamentarzyści wysmażą nam takie przepisy dot. nurkowania o których się nawet Strugalowi nie śniło
ps @ Amadek - te "płytkie" 10 metrów jest tak naprawdę niebezpieczne. już wynużając się z 4 metrów z zatrzymanycm oddechem możesz się nabawić urazu ciśnieniowego płuc (obrazowo - rozerwanie pęcherzyków płucnych i opłucnej). Bez żadnej wiedzy i asekuracji instruktora jest wysokie p-stwo, że wypchnie cię mimowolnie. Mania - 25-05-2005, 15:42
OK...napisal tylko tak:
Mania Szarik - 25-05-2005, 16:52
Przez "Sprzęt do płytkiego nurkowania" ja rozumiem tzw ABC (maska+fajka+płetwy) "Sprzęt do niskiego wspinania" istnieje Tego typu wspinanie to tzw. bouldering i sprzęt to buty (Często o zupełnie innym profilu niż w kalsycznym wspinaniu), woreczek z magnezją i materac położony pod skałką
TomM - 25-05-2005, 18:43
Do trzech nurków wystarcza duże kombi. Trzy twiny wchodzą. Trzy butle boczne też. Jeśli po dwie boczne, to już ciężarówka, nie ma rady... Najlepiej furgon ze stacją blenderską na budzie. Tlen, Hel, Argon, dwie duże butle z powietrzem, mieszałka. Jeden z forumowiczów ma taki właśnie pojazd. Zrobił na mnie duże wrażenie. Jak Cartman z South Parku - "... chcę być taki jak oni".
Aniołek - 25-05-2005, 18:50 A nie wydaje się Wam, że to podpucha? Może daliście się łatwo złapać?
martin - 25-05-2005, 19:04
Do mojego duzego kombi wchodzi 500kg. (Nurek ~100 kg, tween ~40 kg, butla boczna ~ 10 kg, + olow + automaty + lampa + kolowrotek + bojka + suchara + plyta + aparat fotograficzny + bazyliskowy wzrok....) * 3 Kiepsko, kiepsko.... urwis - 25-05-2005, 19:07 I chyba wszyscy zapomnieli o tym co najważniejsze czyli .....wieszaku do suchacza
TomM - 25-05-2005, 19:10 O cholera! Zapomniałem, że (bazyliszkowy wzrok) * 3 nie może nie wejść! Ja liczyłem skromniej butle boczne - alu 40 cuft... 
Muszę jeszcze trochę poćwiczyć i wtedy od razu Renault Master. Wtedy zobaczymy, kto ma większego... sprzęta... 
kjar - 25-05-2005, 20:45
No śmiało ! Kto ma więcej ? Adam Frajtak - 25-05-2005, 21:41 Temat postu: Re: Sprzęt dla nurkowania płytkiego [quote="Amadek"]Nie miałem okazji jeszcze nurkować, ale mam zamiar niebawem zacząć. Jednak zaciekawiła mnie jedna rzecz, i postanowiłem napisać o niej. Otóż na profesjonalnym sprzęcie można nurkować na spore głębokości, i mieć zapas tlenu na długi czas. quote] Amadek nie sluchaj tych wszystkich rad czlowiek do zycia potrzebuje tlenu a nie azotu wiec wiesz pod wode zabieraj tlen mozesz nabic sobie go do gasnicy najlepiej takij 5l w strazy pozarnej nie powinienes miec z tym problemow do nurania musisz miec jeszcze maske najlepiej firmy Mares i pletwy tez Mares obojetnie jakie byle Maresa to jedyna firma ktora chroni patentami swoje wynalzaki i dlatego inni takich rozwiazan nie maja jak oni jezeli chcesz nurac plytko to zamiast automatu mozesz zastosowac maske do sztucznego oddychania a waz z gasnicy polacz bezposrednio. pamietaj o balascie zasadada jest taka ze ze im wiecej tym lepiej np 20 kg olowiu i juz Postrofki Scaner Tomek Radomski - 25-05-2005, 23:52
No, chociaż raz się udało, kolego sympatyczny, Cię złapać. Nurka i kolegów nurka nie liczymy do dopuszczalnej ładowności samochodu. Masa nurka i kolegów/koleżanek nurka (nurków lub osób nienurkujących, w tym dzieci) możliwa do bezpiecznego przetransportowania na nurkowisko lub gdzie indziej (a podana ilościowo w dowodzie rejestracyjnym każdego auta), jest zawarta po mojemu w różnicy dopuszczalnej masy całkowitej pojazdu i dopuszczalnej ładowności. Więc nie możemy od dopuszczalnej ładowności auta odejmować masy kierowcy (nurka lub nie nurka) oraz osób mogących towarzyszyć lub towarzyszących w poddróży (nawet zabranych na stopa, pod warunkiem , że nie przekroczymy wartości podanej jako liczba miejsc). Stąd spokojnie, w przypadku twojego dużego kombi, możemy zabrać sprzęt nurkowy i inne pierdoły o łącznej masie 500 kg wtedy, gdy gramy zgodnie z przepisami i wartościami podawanymi w dowodzie rejestracyjnym lub tyle ile wlezie, gdy musimy zabrać wszystko i jeszcze teściową do dziecka. Możemy zabrać nawet więcej, gdy zapodłączymy przyczepkę, ale to już inna historia. P.S. Dopuszczalna masa całkowita pojazdu jest taka sama w wodzie słonej i słodkiej oraz na wysokościach pow. 300 m n.p.m.
[ Dodano: 26-05-05, 01:58 ]
Ale jazda
Adam Frajtak - 26-05-2005, 06:11
NIe ma czarnych slomek Maresa Pozdro Scaner Gryzli - 26-05-2005, 11:01 JESZCZE NIE MA czarnych słomek!!! Dajcie czas Włochom, żeby zaprojektowali coś na nowy sezon.. Już to widze.. nowoczesny design, wysokie parametry pracy i anatomiczne zgięcie od strony paszczy..
Adam Frajtak - 26-05-2005, 21:12
taaaaa.... i siedem patentów Pozdro Scaner Mania - 30-05-2005, 08:54 Miedzy innymi z podobych powodow stoje przed dylematem jaki nastepny samochod. Kombi czy moze terenowka (pewnie sie troche mniej w nia zapakuje, ale za to da sie nia dojechac w rozne miejsca na mazurach, co dla obciazonego kombi moze byc problemem). Ale w zaden 3 twiny luzacko sie nie mieszcza..... Acha - na ciezarowke mnie nie stac
Mania TomM - 30-05-2005, 09:07 Maniu - miałem identyczny dylemat rok temu. Rozwiązanie wskoczyło przypadkowo samo: wielkie kombi z zawieszeniem hydraulicznym i regulowanym prześwitem... Równie wielką i płaską przestrzeń bagażową mają dwa kombi dostępne na polskim rynku, ale regulowanym prześwit tylko jedno. Vana odpuściłem - doszedłem do wniosku, że butli na pionowo wozić nie będę. Andrzej Kosko - 30-05-2005, 09:50
[ Dodano: Pon 30 Maj, 2005 ] Rebiata z Petersburga też lubi takie fury-śpij spokojnie... Artur1234 - 30-05-2005, 12:26 Temat postu: Ale fajnie NO I WIDZICIE JAKA FAJNA DYSKUSJA SIĘ SOBIE TOCZY - a kto pamieta jakie było pytanie o co Mu chodziło miała być to rakieta czy samolot (swoją drogą się chłopak zniechęci
DZIĘKI ZA CYTATY MOJEJ SKROMNEJ OSOBY (szczególnie Mani )
Artur Andrzej Kosko - 30-05-2005, 21:46
Ogrood - 30-05-2005, 23:04 A wogole zainteresowany (stawiajacy pytanie) byl drugi raz na forum
pozdro [ Dodano: 31-05-2005, 00:04 ] A wogole zainteresowany (stawiajacy pytanie) byl drugi raz na forum
pozdro
Tomasz Mogielnicki - 01-06-2005, 22:25 Nie chcę tou oponować aby kolega nie robił kursu , ale pomyślcie ile zdażyło się wypadków osobom zaczynającym takim jak Amadek . Ja zaczynałem w basenie kolega strażak cisnął mi butlę z z jakimś przerobionym automatem i sobie poszedł i tak zaczynałem , teraz wiem ile błędów robiłem nie chcę ich wymieniać ale jakoś się przeżyło. Było to dla mnie fascynujące.
Pozdrawiam. Artur1234 - 02-06-2005, 07:34 Temat postu: Do Tomasza Mogulnickiego TY JEDEN MNIE ROZUMIESZ 
Artur martin - 02-06-2005, 20:06
A moze jednak? Patrzac w moj dowod rejestracyjny mam dwie dane: Leergewicht  masa pusta samochodu
Zul. Gesamtgewicht dopuszczalna masa calkowita
Dopuszczalna ladwnosc to (jak pisales) roznica miedzy jednym a drugim. Nie jest wazne, czy "ladujesz" sprzet czy ludzi, w wypadku mojego w miare duzego "pampers bomber" jest to ~1560 kg (Leergewicht) i ~2070 kg (zul. ges. Gew). Mozemy sie dogadac, czy w pierwszym jest zawarty kierowca i czy auto jest zatankowane (IIRC zalezy to od przepisow w kraju w jakim to auto jest zameldowane), natomiast pewne jest, ze ponizej pierwszej cyferki nie zejdziesz - to ciezar sprawnego wozu - a wiecej niz druga cyferka zaladowane auto nie moze wazyc. Roznica miedzy drugim i pierwszym to dopuszczalna ladownosc.
W kombi wchodzi (objetosciowo) znacznie wiecej niz mozna zaladowac w ramach dopuszczalnej ladownosci: tweeny trzeba postawic pionowo oparte o tylne siedzenie, wtedy nie zabieraja tyle miejsca. Cztery tweeny + cztery stage wchodza spokojnie bez przewracania siedzenia. Problemy zaczynaja sie, gdy chce nurkowac wiecej niz dwoch nurkow dwa tweeny waza podobnie co jeden nurek
Do salonu przy wyboze auta nalezy podjechac z tweenem i zobaczyc czy wchodzi na stojaco. Warto tez sprawdzic ubieranie zestawu z brzegu bagaznika
gogolek - 02-06-2005, 20:28 ludzie nie zdają sobie sprawy z tego że nuranie to nie jest takie proste zanużamy sie i wynużamy i odwalone nurkowanie i jest spoko miło i przyjemie to błąd takie myślenie . ale samobujcyów nie brakuje więc jak chce sie koleś zabić to niech lepiej skacze z budynku dajmy na to z 10 piętra , co by miał pewności że się zabije. a nie robi problem i naraża biednych strażaków na szukanie delikwenta. Moja odpowiedzi na pytanie .... do nurania płytkiego .... mysile że nie ma takiego sprzętu jak chcesz nurkować to zrób kurs a jak chcesz sie zabić to tak abyś nie narażał innych bo i tak pieniądze podatników pójdą na twoje szukanie pod wodą tak więc myśle że skok z 10 piętra jest najlepszym rozwiązaniem tylko nie celuj w przechodniów hahahahahha pozdrawiam wybaczcie takie podejście ale to śmieszne że ludzie tak banalnie do nurkowania podchodzą Tomek Radomski - 02-06-2005, 23:51
 , co chętnie (dla sportu) robię:
Otóż z nurkowego punktu widzenia każde auto ma: 1. masę własną 2. dopuszczalną masę całkowitą 3. dopuszczalną ładowność. Ad. 1. Masa własna, wbrew pozorom, nie jest wartością stałą, ale może się zmieniać. Ad. 2. Dopuszczalna masa całkowita jest stała, ale może się paradoksalnie zmienić. Ad. 3. Dopuszczalna ładowność może być różna dla różnych wersji tego samego modelu auta. Ad.1. Masa własna nie jest masą pustego samochodu, ale masą auta z paliwem, akumulatorem, okablowaniem, żarówkami, itp. oraz pasażerami ujętymi w dowodzie rejestracyjnym (czasem jest to kierowca + 1, a czasem kierowca + 4 lub nawet więcej) Ad. 2. Dopuszczalna masa całkowita jest sumą masy własnej i dopuszczalnej ładowności Ad. 3. Dopuszczalna ładowność jest podana w dowodzie rejestracyjnym, jako maksymalna masa ładunku możliwa do załadowania. Dla określonego/postawionego na parkingu auta te wartości są dla odmiany stałe. Więc, nie zmienia Ci się masa własna (zawiera już uśrednioną masę kierowcy i pasażerów - podaną jako ilość miejsc w papierach auta), dopuszczalna masa całkowita i dopuszczalna ładowność. Dlatego czy jedziesz sam, czy z 4 pasażerami to i tak możesz załadować 510. Obrazowo - jedziesz Ty + 4 - pakujesz 510, jedziesz sam - pakujesz też 510, a nie 510 + masa 4 uśrednionych wirtuali.
 
bambolo13 - 03-06-2005, 08:50 co do definicji masy własnej, ładowności - to najlepiej tu : (art 2, pnkt 53, 54, 55) http://www.kodeksdrogowy....ace/dzial1.html Wydaje się proste
załoga, maszynista, i węgiel łącznie nie mogą przekroczyć dopuszczalnej ładowności ( u mnie 944kg) na rzykładzie 510kg : załoga 4*75kg, maszynista 75kg, a więc balast max ~135kg tylko
pozdrawiam Mariusz R
Tomek Radomski - 03-06-2005, 13:02 Nooooooooo tak to jest jak sie samemu wymyśla koło od nowa. Sorry, przyznaję się do błędu w założeniach.
|
