Kivis - 22-07-2005, 21:41 Temat postu: Butla 15L czy 18L ? Witam Mam rozterkę co kupić butlą 15L czy 18L ? Wiem, że jak już to 230 BAR i raczej używaną. Jakie są Wasze spostrzeżenia? Jak zawsze czekam na Wasze uwagi Pozdrawiam Kivis TomS - 22-07-2005, 22:02 Nurałem okazjonalnie z 15L i rok z własną 18L (faber 19,5kg). Baaardzo ją sobie chwalę. Był to właściwy wybór. Teraz 2x12L. martin - 23-07-2005, 09:06 Temat postu: Re: Butla 15L czy 18L ?
12l. W zupelnoeci wystarcza. cochise - 23-07-2005, 09:25 Wiesz 18 jest cool bo jest duża, ale jeśli twoi partnerzy będą w większości nurkować na 15 lub 12 to jest kicha. Bo oni będą już mieli rezerwę, a u ciebie wciąż będzie jakieś 100 atm. Czyli szkoda jeszcze nabijać, bo powietrza jest niby dosyć, ale z kolei to za mało na porządnego nurka. Miałem 18 przez rok, potem zmieniłem na 15. Jestem zadowolony. Aktualnie mam jeszcze kilka 12, co pozwala dobierać się w zespołach tak, by wszyscy mieli mniej więcej po równo. Z reguły jak idę na rekreację - biorę 12 z pojedynczym zaworem. Jak mam instruktaż lub szkolenie - biore 15 z dwoma automatami. 15 moim zdaniem są bardziej uniwersalne. Konrad Dubiel - 23-07-2005, 11:37 Butla 18l to zakała. Ciężka i okropnie długa. Podczas nurkowania obija się o zad, a do przenoszenia do już koszmar - trzeba mieć ponad 2m wzrostu żeby stopą butli nie ciągnąć po ziemi. 15l to jak na rekreacyjne nurkowanie maksimum. Dla osób wątłej postury albo z małym zużyciem gazu do nawet 12l będzie wystarczająca. Tommy222 - 23-07-2005, 17:11 Ja mam 12 i jest troche za mała. Nurkowałem z 18 l i ta jest dla odmiany za duża jak nie planujesz nurkowań technicznych wez 15l. TomS - 23-07-2005, 20:12 Moja 18tka miała średnicę dokładnie taką jak 15tka (205mm) i wysokość dokładnie taką jak 12tka długa (jak do twina). Przedmówcom jakoś nie przeszkadza ani średnica 15tki ani długość 12tki. Więc w czym problem?? 15tka waży około 17kg (lekka). To tylko 2,5 kg mniej stali. Dochodzi 3L=0,8kg powietrza. Razem nadwaga nie przekracza 3,5kg. Średnio sprawna mężczyzna da sobie radę... Ja mając 175 cm nie miałem najmniejszych problemów z "długością" ani "wagą"... Możesz zrobić dwa przyzwoite nurki szuwarowe lub jeden na prawdę głębszy/dłuższy i nie stresujesz się w przypadku "kłopotów". Wg koszernej nauki tylko butle o "tej" długości (18L, 12L długa) wspomagają prawidłowy trym. (TŻ tak twierdzi) w odróżnieniu od 15L/10L. Oczywiście da się ale podobno trudniej 
martin - 24-07-2005, 19:37
Jako pakiet. W pojedynke sa kupa stali przewracajaca cie na wszystkie mozliwe strony. Bania - 25-07-2005, 11:22 Matko, ciezkie i duze itd - jak wyzej - wszyscy beda wychodzic z 30stka a Ty bedziesz miec 100.. ja sie zastanawiam 12 czy 10! TomM - 25-07-2005, 13:23 Jako singiel weź 12 l 171 mm (długa). Do bardziej ambitnych nurkowań stage do dekompresji (alu 7 l?) Na pojedyncze nurkowanie zdecydowanie wystarcza. Singiel 18 l na dwa normalne nurkowania i tak jest maławo, a jest to straszny pocisk. Jeśli chcesz dużą objętość, to zdecydowanie twinset. Jako singiel 12 l jest akurat. miś-magnum - 25-07-2005, 23:21 18 to straszna bomba, pływałem kilka razy z taką butlą, i nurki z nią nie zaliczam do najprzyjemniejszych. Często pływam z różnymi butlami, bo mam dostęp do szkoleniowego sprzętu, ale na swoją prywatną butlę wybrałem 15, i myślę że to najoptymalniejsze rozwiązanie, gdyż: 10 nie jest zła na płytkie nurki, albo dla instruktora nie chcącego dźwigać ciężarów na plecach podczas kursów, lub gdy masz daleko do jeziora to ubierasz taką dyszkę na plecy, wsiadasz na rower i pedałujesz. 12l to dobre rozwiązanie, zapas powietrza jest w sam raz, nie waży zbyt dużo, i większość nurków na nich pływa. 15 jest optymalnym rozwiązaniem, podczas nurkowania masz trochę większy zapas powietrza, który może się przydać w sytuacji awaryjnej, lub gdy masz większe płuca, czy jako młody nurem zużywasz więcej powietrza, a jeśli będziesz planował swój rozwój nurkowy, to 15 jest dobra np. dla Dive Mastera, który to czówa nad grópą, a w razie wypadku, do którego nie powinien dopuścić, może się podzielić swoim zapasem powietrza z innym nurkiem, a patrząc jeszcze z innej strony to 15 jest nie wiele większa i cięższa od 12, a cenowo wychodzi tak samo, no i twin zrobiony z 2 15 wygląda nawet dobrze, a tak apropos, są jeszcze 10,12,15 i inne butle które mają ciśnienie robocze 300atmosfer, więc może takie rozwiązanie Ci podejdzie. Natomiast 18, 20 i większe można o kant du...y rozbić, no chyba że masz podobne aspiracje do Niunio Gomeza. BIERZ 15L BUTLĘ!!! ukusek - 26-07-2005, 18:31 Butle 300 barowe są Ok tylko co pytam w bazach różnych to wszyscy rozkładają ręce mówiąc że ich wprężarka tyle nie wydoli. Ot blokada od nurka niezależna. The_PiotREX - 26-07-2005, 18:54 Racja że nie wszytskie sprężarki tyle wyrobią. Inną sprawą jest odwaga obsługi  W zaprzyjaźnionej bazie szkoleniowej Straży Pożarnej jest dwóch prezmiłych panów napełniających flaszki. Jeden, chłop porządny, ja nadmucha to 270 bar mamy spokojnie (gdyby nie upały to i 300 by bylo),ale drugi.... No maksymalnie 150 bar nabije (do flaszki 300bar !!!! ). Pytany "dlaczego?" odpowiada że się boi dać więcej, bo nie wie "czy automaty nam nie wybuchną". No ja rozumiem ludzką przezorność, ale jeśli daje flaszki i mówię że do 300 to chyba na 99% wiem co robię. Przecież nikt celowo by nie chciał zepsuć sobie sprzętu... Słowem: poza możliwościami sprzętu,liczy się także obsługa...
sharkey - 26-07-2005, 19:02
piętnastkę - praktycznie standart przy monobutli i rekreacji, osiemnastka - wielka , niewygodna , za duża na jeden nur, za mało na dwa. A jeżeli chcesz mieć więcej powietrza ( "awaryjnego" ) dopasujesz 4 l "pony bottle"lub jako stage. Baster - 26-07-2005, 20:36
Można dorobić/dokupić 'pastylkę' skracającą gwint - wtedy gdy masz możliwość bijesz na 300,jak nie to masz tylko 200. Inna sprawą jest waga takich butli i czy ma to, w tym kontekście, jakiś głębszy sens liczony w zapasie powietrza...
Nie mówiąc o tym,że jeżeli są to flaszki przystosowane na 300 to wśród ich wybitych u góry oznaczeń znajduje się i taka informacja. Papa Smerf - 27-07-2005, 08:56 Temat postu: Butla 15L czy 18L ? Nabyłem drogą kupna 18L. Po dwuch nurach, dzięki uprzejmości sprzedawcy wymieniłem na 15L. Myślę, że najlepiej spróbować. nurkus 28 - 07-08-2005, 15:50 Od początku naram z 15-ka. i jestem zadowolony z tego wyboru.. myśle ze 18-ka. jest mniej wygodna,tylko ten zapas tlenu...uuuu..... Pozarawiam Gryzli - 07-08-2005, 23:06 Nurkus 28!!!! Zapas CZEEGGOOO? TLENU?? 
Chyba powietrza!? A poza tym... tak, czepiam się! 
tsharny - 09-08-2005, 21:11 może gość (Nurkus28) leci na czystym tlenie do 3 metrów, po co mu nurkować głębiej (dalej jest ciemno, brudno i do domu daleko) oczywiście po uprzednich kursach tek-nicznych 
pozdrawiam tsharny martin - 09-08-2005, 21:32
Czepiasz sie. Zapas tlenu jest proportionalny do pojemnosci butli. TomM - 10-08-2005, 21:58
15/50 w 15 l versus 40% w 12 l ?
martin - 10-08-2005, 22:04
Skrot myslowy. Przyjmujemy ze w flachy sa napelnione tym samym gazem 
TomM - 10-08-2005, 22:10 Chyba, że tak. Nie było takiego założenia Pozdrówki
Gryzli - 11-08-2005, 07:35 Tiaa.... punkt widzenia także i w tym wypadku zależy od pkt. siedzenia!
Pozdrawiam. Edytka - 13-08-2005, 12:04 Zdecydowanie 15l, ale niestety chyba nie ma na rynku 300 bar, a szkoda.... 
w sumie 12 l, 300 bar, to powietrza starczy ci na tyle samo co 15l, 200 bar, jeżeli ktoś słyszał o 15l - 300 bar, to dajcie znać, martin - 13-08-2005, 12:31
Co wyscie sie uparli na te 300 bar? Z tym tylko same klopoty: Malo kto ma sprezarki 300 bar. Sprezarki 200 bar nie usczelniaja wiec potrzebne sa przejsciowki. Flachy sa ciezkie jak diabli. Przy 300 bar powietrze nie zachowuje sie liniowo, wiec kiedy manometr wskazuje 300 bar, masz tyle gazu co obliczeniowo wychodzi przy 260..270.
W lasnie: 15l x 200bar= 3000 barl, 12l x 260bar = 3120 barl. Tyle ze bez gwarancji, ze nabijesz do pelna. W praktyce mosisz ciezkie dziadostwo i w 90% wypadkow masz i tak 200 bar.
Sa. 15l, 20l, 50l ... do wyboru do koloru. Andrzej Kosko - 13-08-2005, 12:49
Edytka - 13-08-2005, 15:52
Dużych kłopotów wcale nie ma, coraz więcej centrów nurkowych zaopatrza się w spręzarki na 300 bar, w swoim okręgu mam więc gdzie ładować butelki, Jeżeli zamierzam kupić butelkę to przyszłościowo, a kierunek rozwoju sprzętu nurkowego wskazuje na stopniowe wyparcie sprzetu przeznaczonego na 200 bar. Fakt, jest ciężka, tak jak i 15 l na 200 bar, ale sprzęt można zakładać "z głową" w wodzie, i wtedy nie czuć obciążenia. sama pływam tylko na 15 L, i jak do tej pory nie muszę zakładać go w wodzie, więc poradzę i sobie i z 300 bar. w każdym bądź razie butelki jak i każdy sprzęt to kwestia indywidualna - zależy od potrzeb i umiejętności
martin - 13-08-2005, 16:07
To wyparcie trwa juz ponad 10 lat, i jakos nie potrafi sie przebic. 300 bar bylo niszowe i pozostanie niszowe, ale to JM0.02$
hmmm... proponuje _RAZ_ zalozyc sprzet w wodzie w warunkach falowania i pradu. Mysle ze po jednorazowej probie zrezygnujesz. Edytka - 13-08-2005, 16:20
Tak jak pisałam do tej pory z 15 L nie mam problemu, i sprzęt trzeba zakładać "z głową", nie zawsze nurkuje w warunkach falowania i prądów, wtedy zakładam w wodzie, wszystko zależy od warunków i ich prawidłowej oceny jak i swoich możliwości. Dlugi Jr. - 13-08-2005, 17:49 Plus jest taki ze powietrza starcza na dlugo, natomiast minusen jest jej waga. raverick - 13-08-2005, 19:51 ja jestem za 15 bardziej uniwerslna
Andrzej Kosko - 14-08-2005, 10:05
|
