Dorota i Wojtek - 31-08-2005, 22:26 Temat postu: Ważne dla tych z wadą (każdą) wzroku... Witajcie! Właśnie wyjechał od nas Marek - taki cmasowiec 
Niby nic w tym dziwnego (każdemu może się coś przytrafić ), ale Marek jest nurkującym optykiem z wadą wzroku...
Dalej żadna nowość więc: Marek twierdzi, że jest w stanie włożyć (a w zasadzie wkleić) w maskę praktycznie każdy - nawet "łączony" rodzaj szkieł: plusy, minusy - myślałem, że zagnę go moimi pryzmatami, ale gdzie tam... W opinii Marka problem nie leży w szkłach, ale w wielkości maski - muszą się do niej zmieścić - reszta to nie problem.
Wydaje nam się to istotne - wiele osób szuka sposobu na nurkowanie mając czasem poważną wadę wzroku i związaną z tym niedostępnością szkieł - być może ten sympatyczny koleś jest jakimś rozwiązaniem? Marek obiecał odezwać się na Forum - więc czekamy. Mamy nadzieję, że przyda się co niektórym z nas... 
Oldskuler - 03-09-2005, 00:25 Dobra, dobra, wywolany do tablicy zglaszam sie niesmialo. Potwierdzam, ze mozna wytworzyc maske z korekcja praktycznie kazdej mocy. Soczewki dodatnie, ujemne, astygmatyzm (cylindry), pryzmaty, i takie tam. Takze w przypadku problemow z odczytywaniem zegarow da sie cos zrobic, nawet jesli wystepuje to lacznie z wada dali. W masce takiej widzimy rownie dobrze pod, jak i nad powierzchnia wody. Maska moze byc dowolnie mala, Wojtas pytal czy soczewki -64 Dptr mozna. 
Odpowiedzialem, ze tak, pod warunkiem ze maska bedzie dostatecznie pojemna, bowiem soczewka -64 Dptr jest raczej gruba... 
Jesli ktos z Was ma jakies pytania to oczywiscie chetnie odpowiem. Pozdrawiam Marek cmasowiec AKA samiec Zmiji Dorota i Wojtek - 06-09-2005, 20:46 Hej! Dzięki za zgłoszenie 
Oto nasz chytry plan :
kilka razy obiecałeś, że wyjaśnisz "jak to się robi", ale jakoś się nie udało (a to odbywał się słynny powrót po znalezieniu bomby, albo kręcenie śrubek czy co tam jeszcze...) - więc jest okazja żebyś błysnął talentem ze słowem pisanym związanym...
kilka pytań: -z jakiego materiału są robione szkła? -jaka jest ich odporność na słoną wodę, wysoką temperaturę i UV? -do jakich masek można, a do jakich nie da się zastosować takich czy innych szkieł -czy czyszczenie szkieł powoduje ich przyspieszone niszczenie? -jaka jest średnia trwałość szkieł? -dlaczego zostałeś cmasowcem ?
-jak na trwałość szkieł wpływa stosowanie kropli "antyparujących", a może nie wolno na nie pluć ?
-czy są takie, które sprawiają szczególny kłopot, albo nie do końca spełniają swoją funkcję (czy np. pryzmat przyklejony do płaskiego szkła maski zachowuje się tak jak zwykłe okulary z takimi szkłami w czasie jazdy samochodem, czy może robi się z tego jakiś "stos pryzmatyczny" ) ?
- inne wg własnego unania... Miłego pisania
Andrzej Kosko - 07-09-2005, 09:57
KrzyHo - 07-09-2005, 14:31 Ale on taki nieśmiały jest dosyć. Tak to jest z porządnymi rzemieślnikami. Zrobić potrafią, ale już sprzedać, zareklamować to nie bardzo
Samcu Żmiji !!! Nie daj się prosić! Pzdr KrzyHo nitrus - 07-09-2005, 22:40 Ja też się dolączam do tej prośby!Sam z chęcią wypróbowalbym takie szkielka w mojej maseczce.I jeszcze napisz jakie maski nadają się do wklejenia takich szkielek.Z góry dziękuję.Pozdrawiam! 
Oldskuler - 09-09-2005, 16:45
Czy ja wiem..... Sadzac po Toim awatarku czasem jednak uda mi sie cos sprzedac
Przez łykend postaram sie cos wypocic, wiec prosze o cierpliwosc.... pozdrawiam serdecznie old [ Dodano: Wto 13-09-2005 0:38 ] No dobra, postaram się opowiedzieć troszkę o maskach: Dla kogo? Koncepcja soczewek korekcyjnych do masek nurkowych umożliwia korygowanie wszystkich wad wzroku, oraz uwzględnienie wszystkich parametrów, dokładnie tak, jak to się dzieje w okularach. Nadwzroczność (+), krótkowzroczność (-), astygmatyzm (cylindry), prezbiopia (różne moce soczewek do dali i do czytania - starczowzroczność), korekcja pryzmatyczna forii lub tropii. Z tym wszystkim powinniśmy sobie poradzić. Do naszych celów można zastosować każdą maskę, ale niektóre zabierają nam nieco więcej czasu. Jak to robimy? Specjalnie do tego celu skonstruowana soczewka korekcyjna jest przyklejana do wewnętrznej strony szyby w masce. Do każdego modelu maski nurkowej jest indywidualnie opracowany kształt wkładki optycznej. Zapewnia to optymalne ustawienie szkła korekcyjnego względem oka, oraz estetyczny wygląd całości. Wklejone szkła zapewniają bardzo dobre widzenie zarówno w środowisku wodnym, jak i ponad jej powierzchnią. Jeden z zaprzyjaźnionych klientów wracał z Mazur samochodem w masce, po tym jak utopił swoje okulary. Soczewki wykonane są ze szkła kronowego - takiego samego jak stosowane okularach korekcyjnych, wykonywane według norm dla soczewek optycznych. Ich odporność mechaniczna jest podobna do szkła, z jakiego jest wykonana szyba w masce. Po zamontowaniu soczewki są całkowicie zintegrowane z szybą / szybami maski, można je traktować dokładnie tak samo, jak zwykła maskę: czyścić, smarować antifogiem, zapluwać, itp. Jest odporna na wodę, światło, UV, IR, większość rozpuszczalników, smarów itp. Maska z wklejonymi soczewkami była testowana w zakresie temperatur od -20 do +95 stopni C. Udzielamy pięcioletniej gwarancji na materiały i wykonanie, jednak od 1990 roku żadna maska nie wróciła do nas rozklejona. Dlaczego właśnie tak? Kształt insertów dla soczewek ujemnych jest odpowiednikiem obrysu szyb maski, jednak zmniejszonych, i przesuniętych w kierunku nosa. Robimy tak po to, aby uzyskać maksymalnie dobre widzenie peryferyjne. Wklejenie soczewek kształcie i wielkości szybek maski, jest możliwe, ale niecelowe, gdyż zwiększa aberracje w zewnętrznej części soczewki. Spowodowane jest to znacznie większą szerokością masek nurkowych w stosunku do okularow, oraz działaniem na granicy dwu środowisk. Wkładki o mocach dodatnich, maja obrys ściętego koła, oraz są mniejsze, z uwagi na odwróconą powierzchnię czynną soczewek. Dodatkowe soczewki do czytania przyrządów, montowane są w dolnej części maski, kształt jest dostosowany do maski, oraz zastosowania: np. inne wymogi stawiamy w przypadku fotografii podwodnej, a inne przy nurkowaniu technicznym. Wykorzystanie płaskiej, o stałej grubości, dobrze utwardzonej termicznie i chemicznie szyby zewnętrznej w masce znacznie zwiększa bezpieczeństwo użytkownika. I na koniec jeszcze jedna uwaga: Pomimo, ze na granicy maski załamanie światła powiększa obraz, to proces korekcji widzenia odbywa się wewnątrz maski, na granicy powietrze/szkło. Pacjent noszący okulary do dali powinien dobierać sobie do maski soczewki o mocy dokładnie odpowiadającej jego wadzie refrakcji. Powiększenie to działa tutaj jak lupa, lub lornetka, i wyłącznie powiększa obraz, nie korygując wady wzroku. Z czym mamy problemy? W przypadku soczewek astygmatycznych o przekrojach głównych znajdujących się po różnych stronach zera, z przyczyn technicznych niemożliwe jest opracowanie soczewek o parametrach dokładnie odpowiadających recepcie. Możemy wykonać wtedy rozwiązanie kompromisowe, nie gwarantujące widzenia równie dobrego jak w okularach, jednak lepsze niż bez żadnej korekcji. Przykład: sph:+2,00 dptr / cyl:-3,00 dptr nie wykonamy, ale soczewki o odwróconych mocach sph:+3,00 dptr / cyl: -2,00 dptr zrobimy bez kłopotu. Różnica ta jest wiec dość trudno dostrzegalna. Mieliśmy dwa takie przypadki w historii firmy, wiec nie zdarza się to zbyt często. Niemożliwe jest także zamontowanie w masce soczewek progresywnych, trzeba je zastąpić dwuogniskowymi. Oczywiście chętnie odpowiem na ewentualne pytania Pozdrawiam Old KrzyHo - 17-09-2005, 00:23 O rany! ale wykład. Szkoda, że mam sokoli wzrok, bo bym skorzystał. Zawsze to jeszcze jeden gadget nurkowy 
Pzdr KrzyHo Dorota i Wojtek - 17-09-2005, 05:50 Hej! Super sprawa - dziękujemy za ciekawy pakiet informacyjny
No to pytanko: Wiele osób pływa w maskach ze "szkłami" z tworzywa sztucznego - pomijamy kwestię, że akurat takie zostały wybrane  , natomiast: czy tego typu szkła (czy o plastikowych szybkach pisze się "szkło"  ) warte są ze względu na swoje właściwości stosowania opisywanej przez Ciebie metody (chodzi nam o dość szybkie "zużywanie się" tych masek oraz ich niewielką wytrzymałość mechaniczną) ?
a teraz drugie: Szkła wykonane z tworzywa sztucznego mają bardzo nieregularne kształty (niektóre same w sobie przypominają wycinek cylindra)- czy nie przeszkadza to w całej operacji? Jak dobrze rozumiemy to czy maska ma szkło pojedyncze czy dzielone nie ma większego znaczenia? no i trzecie: czy możesz podać jakiś uśredniony koszt wykonania całej usługi dla jakiegoś typowego i wyjątkowo nietypowego przykładu szkieł? Szkła "firmowe" do tanich nie należą, ale jeżeli mielibyśmy wybierać pomiędzy "nienurkowaniem" - bo prawie nic nie widzę, a znalezieniem jakiegoś rozwiązania - to nie mamy żadnej wątpliwości co wybralibyśmy. Pozostaje jedynie kwestia kiedy zacząć oszczędzać, żeby wystarczyło na zakup szkieł ...
pytanie ostatnie z serii "ostatnia deska ratunku": jadę na wczasy wyjazd za tydzień, a tu mój ulubiony domowy krokodyl zżarł mi maskę...
Co robić? A dokładniej: jaki jest minimalny czas wykonania szkieł i wklejenia ich do maski? Czy żeby to zrobić muszę się stawić u Ciebie w gabinecie, czy może wystarczy sama maska i zmierzony obwód lewej łydki i rozstaw źrenic ?
Jeszcze raz dzięki za info
wiesiek01 - 18-09-2005, 19:58
Barakuda z Torunia sprzedaje po 95 PLN szkła. Przykleja się je do maski metodą "na ciepłą wodę". Co ktoś używa takich ? Jaką macie opinię na ich temat ? Czy nie odklejają się podczas nurkowanie np. gdy maska "nabierze" wody ? I jak je odkleić - tego w opisie szieł brak. Pozdrawiam, Wiesiek Aston - 18-09-2005, 21:44 Mam pytanie: - czy jest mozliwa korekta -9 i -8 w sensowny sposob, pytam bo przyjaciel chcialby zreobic ew. intro, ale jest problem ze wzrokiem.
nuras5 - 19-09-2005, 07:38
Ja używam- są bardzo dobre. W przedziwny sposób nie odklejają sie w zimnej wodzie, ale wystarczy zalać ciepłą[ ok. 50 st.]wodą i same odskakują- można poprawić położenie lub przełożyć do innej maski. Polecam 
wiesiek01 - 19-09-2005, 10:30
Czy ma znaczenie, która stroną przykleja się je ? W instrukcji co prawda jest napisane "płaską stroną" ale przy moich +2,5 nie bardzo widzę różnicę. Przykleiłem jak uważałem i trzyma. Teraz czekam na pierwszego nura sprawdzającego. Pozdrawiam Wiesiek nuras5 - 20-09-2005, 23:46
Sądzę że ma -poproś o pomoc Sokole Oko
Oldskuler - 23-09-2005, 00:43
Macie racje: Moim zdaniem nie warto. Z braku lepszego okreslenia termin: szklo jest OK. ewentualnie szyba? ale jakos nie brzmi...
Jesli pod pojeciem "nieregularne kształty" rozumiecie to, ze szyba nie jest plaska, to jest to pewnym problemem. Da sie to zrobic teoretycznie, bo jeszcze nigdy nie probowalem. Jednak koszty dobrania i wykonania krzywizny czynily by IMHO cala operacje nieoplacalną. Szczegolnie, ze jest wiele malenkich masek, ktore mozna bez problemu wykorzystac: Minima, Falko, Bandit itp.
Dolna granica to ~250 PLN. na przyklad: OP - 2,75 dptr OL -4,75 dptr Gorna jest trudna do okreslenia, ale np: OP: +4,25 dptr / cyl +2,75 dptr OL: +7,75 dptr / cyl +0,50 dptr, do maski jednoszybowej to bedzie 430 PLN. Najdrozsza maske robilem za nie cale 800 PLN: Mares ESA, soczewki do dali i do blizy, oba komplety dodatnie, z astygmatyzmem.
Potrzebowalbym okolo 10 dni. Czasem wystarczy tydzien, a niekiedy slizgnie sie do dwu tygodni. Soczewki sa dosc nietypowe, i nie mieszcza sie w normalnym cyklu produkcyjnym. Zawsze wole obejrzec pacjenta osobiscie. Przy czym w przypadku soczwewek ujemnych nie jest to bezwzglednie konieczne, przy dodatnich indywidualnie to musimy ustalic. Generalnie dodatnie soczewki wymagaja wiecej pracy, kontaktu z pacjentem, i dopieszczenia. Wiesiek 01: Soczewki z miekkiej folii przylepiane na ciepla wode: Powinno sie przykleic strona plaska, ale jesli daja sie przykleic,i nie odrywaja sie brzegi, to powinno dzialac. Trzeba uwazac na slonce: sa malo odporne na ultrafiolet, i pod jego wplywem latwo twardnieja, i odpadaja. Po przyklejeniu trzeba je WYSUSZYC! Tj. zostawic na jakas dobe lub dwie bez kontaktu z woda, to powinno czesciowo uodpornic je na odklejanie w wodzie. Aston: Taka korekcja (-9,00 dptr, i -8,00 dptr) Jest jak najbardziej mozliwa. Pozdrawiam old aka samiec Zmiji rasaam - 11-12-2005, 15:40 Hmmm ja mam dosyc duza wade wzroku (-3,5 i -2,75), ale zauwazylem, ze w zwyklych okularkach do plywania pod woda widze rewelacyjnie jakbym mial na sobie okulary! (wyobrazcie sobie to uczucie jakiego doznalem kiedy odkrylem to cudowne zjawisko - tyle czsu plywalem bez okularkow, na slepo, jak kret wodny, dookola dziewczyny w strojach bikini - a ja kret wodny...ech..az tu ktoregos razu pozyczylem okularki od kolezanki i doznalem szoku kiedy zobaczylem zupelnie ostro kolege <jak pech to pech> bedacego na drugim koncu 25m basenu!)Czyzbym byl wyjatkiem? Ciekawe na ile prawdopodobne jest ze z maska bedzie podobnie? Juz niedlugo sie przekonam hehe! Pozdrawiam rasaam adrian - 11-12-2005, 20:25 Rok temu skorzystalem z uslug jednego z warszawskich optykow i wkleilem soczewki korekcyjne w/g technik oldskulera. Moge potwierdzic i polecic ten sposob korekcji wzroku. Jedyna wada, (procz wady wzroku) to wtedy kiedy spodoba nam sie inna maska,a naszej juz nie chcemy. Musimy pozegnac sie i z maska, jak i z wklejonymi szklami. Za maske dalem 150 zeta , a za szkla 350 zeta, wiec troche drogawy zestaw. Sa tez zalety: Procz poprawy wizury to jeszcze jest jedna zaleta. Nikt nie pozycza ode mnie maski bo sobie moze popsuc wzrok
Oldskuler - 11-12-2005, 22:40
Jest mozliwe, ze widzisz lepiej, jesli okularki ktore masz maja wypukle szyby. Po zanurzeniu w H2O powstaje soczewka ujemna, ale IMHO o znacznie mniejszej mocy niz Twoja wada wzroku. W przypadku maski, poniewaz szyba jest plaska zjawisko nie wystapi. Oczywiscie w masce bedziesz nadal lepiej widzial pod woda niz bez niej
pozdrawiam old topik - 03-10-2020, 08:15 Czy ktoś mógłby podzielić się zdjęciem maski jednoszybowej i dzielonej z wklejonymi szkłami korekcyjnymi (najlepiej plusy) na "całej" powierzchni szkła maski? Chciałbym zobaczyć jak to wygląda. bolechowiec - 05-10-2020, 18:19 Witaj. https://lh3.googleusercontent.com/proxy/PIJK9GyEo0iRjIPLv1G2TQZgGJk8uEL-wzcqZxk0CWNtYyaJnM5Luc4vrG0SY_T7WcAEC0M39gfhDpn00VHSDfwlcdiZbg ewentualnie https://divezone.pl/10599-thickbox_default/szkla-korekcyjne-tusa-mc-7500.jpg topik - 06-10-2020, 00:46 Dzięki za linki. Takie rzeczy już widziałem. Na razie pełne soczewki korekcyjne do nadwzroczności widziałem w ofercie TUSA (MC-7500). Może zapytam inaczej. Używam tych samych soczewek korekcyjnych do dali i bliży. Moje oczy dość wolno przełączają się pomiędzy soczewkami korekcyjnymi, a ich brakiem, więc soczewki w dolnej części maski nie są dla mnie rozwiązaniem. Jednocześnie chciałbym skorzystać z maski o szerszym polu widzenia np. Tecline Frameless Super View. Jak rozumiem pojawia się problem aberracji oraz
Jak dalece soczewka korekcyjna może wypełniać szkło maski w przypadku plusów? Albo, czy maska o szerszym polu widzenia niż np. TUSA Ceos ma sens w przypadku plusów? (pomijam maski wieloszybowe) |
