FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - Twinset z czystością tlenową?

Silesian - 31-03-2006, 21:51
Temat postu: Twinset z czystością tlenową?
No właśnie. Już za tydzień odbieram nowiutki twinsecik z czystością tlenową.
Czy warto ją utrzymywać?

waldo - 31-03-2006, 22:23
Temat postu: Re: Twinset z czystością tlenową?
Silesian napisał/a:
No właśnie. Już za tydzień odbieram nowiutki twinsecik z czystością tlenową.
Czy warto ją utrzymywać?


Jeżeli planujesz napełniać nitrox lub trimix metodą ciśnień parcjalnych, to tak.
Ponadto, utrzymując czystość tlenową, będziesz miał gwarancję, że nie oddychasz olejoxem.
Niestety, takie rozwiązanie jest nieco droższe.

Silesian - 31-03-2006, 22:39

Ja nie planuję jej niczym napełniać. :))) A jaką metodą nabijają punkty w których napełniam tego nie wiem na 100%, bo nigdy mnie to nie interesowało. Ale chyba z mieszałki ciągłej.

Pisząc to pytanie zastanawiałem się czy ktokolwiek nabija do twina nitroxy powyżej 40%?
W każdym razie co do olejoxu to jest racja i konkretny argument.

Rozglądałem się już za filtrami, ale oferta niewielka. Znalazłem jeden no-name u Czechów: http://www.dir-shop.pl/ka...?kategorie=PlnĂ­rna&nkateg=Filtry%20osobiste&od=0&do=10.
I jeden na allegro Zrób-To-Sam.

Może zna ktoś inne warte polecenia?

waldo - 31-03-2006, 23:23

Silesian napisał/a:
Znalazłem jeden no-name u Czechów: http://www.dir-shop.pl/ka...?kategorie=PlnĂ­rna&nkateg=Filtry%20osobiste&od=0&do=10.
Może zna ktoś inne warte polecenia?


Filtr osobisty nie jest fitrem zapewniającym kompatybilność tlenową.
Ja zawsze używam filtra osobistego, a przy butlach kompatybilnych tlenowo dodatkowo zakładam kolejny filtr np. taki :
http://www.deepstop.de/ca...products_id=261
Niestety, nie jest to tanie rozwiązanie - patron wystarcza na napełnienie ok. 60000 litrów (około 13 napełnień twinów 2x12 od 0 do 200 bar) i kosztuje 22,50 Euro + transport = ponad 9 zł / napełnienie twina.

Wysokiej klasy filtr osobisty znajdziesz tutaj :
http://www.deepstop.de/ca...products_id=390

martin - 01-04-2006, 08:32

Silesian napisał/a:
Pisząc to pytanie zastanawiałem się czy ktokolwiek nabija do twina nitroxy powyżej 40%?


Tak.

Cytat:
Może zna ktoś inne warte polecenia?


Filtry proponowane przez Waldka pracuja z wkladami - bezproblemowa i wygodna obsluga. Kolega ma kopie Komptec'a w wykonaniu Piorewicza, niestety pracujaca z wsypami.

waldo napisał/a:
Filtr osobisty nie jest fitrem zapewniającym kompatybilność tlenową.


Zalezy od wkladu. Jednak filtry osobiste o malej pojemnosci maja jedna wade - zeby funkcjonowaly musisz zmieniac wklad stosunkowo czesto.

Filtry typu Komptec, IDE maja wklady filtracyjne > 500 ml.

TomM - 01-04-2006, 09:08

Silesian napisał/a:
A jaką metodą nabijają punkty w których napełniam tego nie wiem na 100%, bo nigdy mnie to nie interesowało.


To raczej oznacza, że nie potrzebujesz utrzymywać czystości tlenowej

Silesian napisał/a:
czy ktokolwiek nabija do twina nitroxy powyżej 40%?


Nie w tym problem. Chodzi o metodę mieszania. Jeśli masz twina czystego tlenowo, możesz mieszać gazy parcjalnie. Niekiedy jest to konieczne

Silesian napisał/a:
Może zna ktoś inne warte polecenia?


Np. od Piórewicza za 400 PLN. Leży w sklepie DM na półce. Lepszy taki niż żaden.

Adam Frajtak - 01-04-2006, 09:44

Silesian napisał/a:
Ja nie planuję jej niczym napełniać. :))) A jaką metodą nabijają punkty w których napełniam tego nie wiem na 100%, bo nigdy mnie to nie interesowało. ?

Niestety nie swiadczy to dobrze o Twoim podejsciu do wlasnego zdrowia
Silesian napisał/a:

Pisząc to pytanie zastanawiałem się czy ktokolwiek nabija do twina nitroxy powyżej 40%?

prawdopodobnie nikt ale to nie zmienia faktru ze czesto ean jest bity parcjalnie a wiec czystosc ma byc!

Silesian napisał/a:

W każdym razie co do olejoxu to jest racja i konkretny argument.

powiedzialbym raczej DECYDUJACY argument.
Silesian napisał/a:

Rozglądałem się już za filtrami, ale oferta niewielka. Znalazłem jeden no-name u Czechów: http://www.dir-shop.pl/ka...?kategorie=PlnĂ­rna&nkateg=Filtry%20osobiste&od=0&do=10.

Mam ten czeski i jest taki sobie raczej poszukaj czegos innego ( tego typu filtry nie daja czystosci tlenowej ale to tak na marginesie)

Tomek Tatar - 02-04-2006, 00:23

martin napisał/a:
Kolega ma kopie Komptec'a w wykonaniu Piorewicza, niestety pracujaca z wsypami.

Z czym to się wiąże?

waldo napisał/a:
Ja zawsze używam filtra osobistego, a przy butlach kompatybilnych tlenowo dodatkowo zakładam kolejny filtr np. taki :

A czy jest sens stosować tylko filtr "tlenowy" (jest tańszy i wkłady są tańsze od tego osobistego)?

A dwa "Piórewicze", jeden za drugim - dadzą już czystość tlenową? Usilnie jak widać szukam rozwiązania tańszego niż 200+320 eur. :-|

Najlepsze pozdrowienia.

martin - 02-04-2006, 08:22

Tomek Tatar napisał/a:
Z czym to się wiąże?


Dostajesz woreczek z sitem molekulernym, drugi z weglem, do tego pare krazkow filcowych. Musisz rozkrecic filtr, wsypac w odpowiedniej kolejnosci, ubic, zakrecic.

W filtrach z wkladami zmieniasz tylko patrone:

waldo - 02-04-2006, 22:43

Tomek Tatar napisał/a:
A czy jest sens stosować tylko filtr "tlenowy" (jest tańszy i wkłady są tańsze od tego osobistego)?


Pod warunkiem, że powietrze które puścisz na filtr "tlenowy" będzie odpowiedniej jakości.
Jeżeli będzie zawierało zbyt dużo zanieczyszczeń, to filtr "tlenowy" moze nie być w stanie oczyścieć takiego powietrza, a ponadto przyspieszysz zużycie patrona.

Wkłady do filtra osobistego są nieco droższe, ale wydajniejsze.

Tomek Tatar napisał/a:
A dwa "Piórewicze", jeden za drugim - dadzą już czystość tlenową? Usilnie jak widać szukam rozwiązania tańszego niż 200+320 eur. :-|


Nie wiem czy uzyskasz powietrze kompatybilne tlenowo z dwóch filtrów od Piórewiczów - najlepiej zadzwoń do nich po info. Zwróć uwagę na pojemność wkładów filtrujących i porównaj z patronami, do których podałem linki.

Konrad Dubiel - 03-04-2006, 13:32

Ja mam głupie pytanie - jak to jest z tym węglem w filtrze, który ma być
kompatybilny tlenowo. Czy np. drobiny węgla wdmuchane z filtra do
flaszki czy też osadzające się na zaworze nie przysmażą się przy okazji?
Filtry kompatybile tlenowo widziałem opisane jako "hyperfilter" bez podawania
zawartości, a te z węglem to już tlenowo kompatybilne ponoć nie były.
No i różnica w cenie też była spora.

martin - 03-04-2006, 14:25

Konrad Dubiel napisał/a:
Czy np. drobiny wegla wdmuchane z filtra do
flaszki czy tez osadzajace sie na zaworze nie przysmaza sie przy okazji?


Spojrz na patrone na zdjeciu ktore wkleilem powyzej. Ladnie widac wegiel. Powietrze wdmuchiwane przechodzi najpierw przez sito, potem przez wegiel a na koncu przez filc, ktory zapobiega dowstaniu sie wegla do flachy.

waldo - 03-04-2006, 14:50

Konrad Dubiel napisał/a:
Czy np. drobiny węgla wdmuchane z filtra do
flaszki czy też osadzające się na zaworze nie przysmażą się przy okazji?


W moim filtrze poza krążkiem z włókniny (filc) jest dodatkowo mikrofiltr (spiek) podobny do stosowanego w I stopniu automatu.

Konrad Dubiel - 03-04-2006, 21:07

Że jest filc to wiem. Zastanawiałem się tylko czy nie ma ryzyka, że jednak się ten
węgiel przedostanie. No bo tak razem węgiel, tlen, trochę wody, para buch,
nurek w ruch ;-)

TomS - 03-04-2006, 22:23

Konrad Dubiel napisał/a:
para buch,
nurek w ruch
... zamiast skutera...
martin - 04-04-2006, 12:02

Konrad Dubiel napisał/a:
Zastanawiałem się tylko czy nie ma ryzyka, że jednak się ten
węgiel przedostanie.


Zalezy czy filtr jest projektowany przez kogos kto sie na tym zna, czy przez "wujka Manka" po piwie.

Ja na wszelki wypadek stosuje jeszcze dodatkowy "trick": Jesli masz flache z dwoma zaworami, ladujesz O2 jednym, powietrze drugim.

Smok - 12-08-2006, 13:47

UWAGA !!! w filtrze na wysokie nitroxy i tlen nie może być węgla !!! Taka kompozycja jest materiałem wybuchowym.
Sito molekularne (zeolit) tak, silikażel tak. stosowałem filtr indywidualny od 93 r. do aluminiowych butli Beuchat. Widziałem wnętrze Triala po ładowaniu w wojsku nad morzem korozja międzykrystaliczna. Dlatego mam od dawna taki filtr z sitem 4A. Własna konstrukcja testowana ciśnieniem 400at (hydrostatycznie w tych ciśnieniach wszystkie zbiorniki zmieniają swoją pojemnosć butla triala od 0-300at zwiekrza pojemność o 180ml)

pozdrawiam rc

waldo - 12-08-2006, 14:14

Smok napisał/a:
UWAGA !!! w filtrze na wysokie nitroxy i tlen nie może być węgla !!! Taka kompozycja jest materiałem wybuchowym.


A możesz powiedzieć po co stosować filtr do przetaczania tlenu lub "wysokich" nitroxów ?

Smok - 13-08-2006, 21:43

Cytat:
A możesz powiedzieć po co stosować filtr do przetaczania tlenu lub "wysokich" nitroxów ?

_________________
Pozdrawiam, Waldemar


W tleniakach są małe butle tlen jest przetłaczany przetłaczarką smarowaną wodą z 10% dodatkiem gliceryny. Do tlenowych sprężarek przemysłowych jest stosowana woda. Tlen jest mokry. Sito molekularne po regeneracji na ciepło pochłania wilgoć , silikażel też. Nigdy nie słyszałeś jak dzwoni rdza w butli tlenowej przemysłowej? Po co do SCR czy innego sprzęciha pakować śmieci ? Obejrzyj post o rdzy w butli. (rozmawialiśmy niedawno z innych adresów o 7g tlenowo pozdrawiam)

pozdrawiam rc

waldo - 13-08-2006, 22:17

Smok napisał/a:
Nigdy nie słyszałeś jak d :balloon: zwoni rdza w butli tlenowej przemysłowej? Po co do SCR czy innego sprzęciha pakować śmieci ? Obejrzyj post o rdzy w butli.


W trakcie procesu pozyskiwania i magazynowania tlenu w butlach wysokociśnieniowych, producent powinien zapewnić odpowiednie parametry dla tlenu medycznego.
W przypadku, gdy butle na tlen są brudne i wewnątrz zawierają śmieci, nie powinny być używane do tlenu medycznego.

Smok - 14-08-2006, 18:36

waldo napisał/a:
W trakcie procesu pozyskiwania i magazynowania tlenu w butlach wysokociśnieniowych, producent powinien zapewnić odpowiednie parametry dla tlenu medycznego.


Prezentujesz pięknoduchostwo, ja nie opowiadam dyrdymałów tylko fakty.

Czym się różni tlen medyczny od spawalniczego ? a gatunek 1,2,3.

Oczywiście tlen N5 jest czysty i cholernie drogi. i można doskonale kalibrować detektory ale Komandor Kłos nie kalibrował niczego z pomocą N5. (dla wiedzy ogulnej N 45 oznacza czystość 99,995)

INFORMACJA dla wszystkich na medyczny chcą recepty, na lotniczy nie !!!

Proszę podaj tego typu informację dla wszystkich

pozdrawiam rc

waldo - 14-08-2006, 20:28

Smok napisał/a:
Prezentujesz pięknoduchostwo, ja nie opowiadam dyrdymałów tylko fakty.


Weź pod uwagę, że wypowiadasz się publicznie na temat wykorzystania tlenu do celów nurkowych, z brudnych butli tlenowych i sugerujesz w jaki sposób można zatrzymać ten brud.

Smok napisał/a:
Czym się różni tlen medyczny od spawalniczego ?


Na pewno czystością butli, w jakiej jest dostarczany.

Smok napisał/a:
Oczywiście tlen N5 jest czysty i cholernie drogi.


Czyżby aż tak drogi ?
Co prawda jest on dwukrotnie droższy niż techniczny, ale jest też tylko 50% droższy niż powietrze w jednym z krakowskich centrów nurkowych ;-)

Smok napisał/a:
INFORMACJA dla wszystkich na medyczny chcą recepty, na lotniczy nie !!!


Jako nurek możesz bez problemu nabyć tlen medyczny bez recepty.

Smok - 16-08-2006, 16:31

Waldo informacja jest wpełni poprawna i zeolit i silikażel są materiałami na warunki tlenowe, Tlen medyczny może mieć więcej azotu. Nurkowy do tleniaków jak najmniej. Na twoim terenie BOC GAZY, ceny podają przez tel nie chciało mi się dzwonić ( zapytaj o N25 i N5). Nie w każdej części Polski łatwo sprzedają medyczny a lotniczy spełnia wszystkie wymogi bo pilot też człowiek.

Martin twoje rozwiązanie jest OPTYMALNE. można wejśc w hopkalit (Faser ma w ofercie do dopalania chemicznego CO) w filtrze do powierza albo dla bogatych"Pt czerń" pod koniec 2005 z innej strony potwierdzona wiadomość.

Jak smarowałem w innym temacie sam zaprojektowałem filtr indywidualny, niuansik był w doprowadzeniu do filtra, jest zastosowany "wąż" od manometru tleniaka Faser, faktycznie to cienka miedziana kapilara. Mam ograniczenie wydatku i ogranicznik jest przed filtrem, po rozprężeniu w filtrze troszkę więcej wody oddzielam.

pozdrawiam rc


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group