piotr_c - 12-07-2009, 21:22 Temat postu: Strzelanie bojki - pytanie do nieDIRowców Będzie w "Jestem Początkujący" bo pytanie dośc mało skomplikowane, a żadne inne forum mi nie pasowało. Używam bojki "otwartej" z dołu, bo taka wydaje mi się nie do zniszczenia. Znam jej wady i potrafię z nimi życ, więc nie ma sensu przekonywac mnie do kaczych dziobów i zamkniętych wynalazków z zaworkami, pipkami i innymi pierdułkami. Bojkę strzelam dmuchając ją wydechem bez wyjmowania automatu z ust. Teraz mam pytanie, ile tego powietrza powinno byc. Uczyli mnie, że jak strzelam z 5'ciu metrów, to potrzebne będą trzy dmuchnięcia, z kilkunastu i głębiej, wystarczy jedno. Trzy wydechy to jakieś 8L powietrza, co przy mojej bojce daje około 1m ponad powierzchnię. Strzelenie bojki trzema dmuchnięciami przy odrobinie wprawy nie stanowi problemu, ale zalazłem ciekawą dyskusję sprzed dwóch lat, gdzie TomM napisał: "Oralnie wykonujesz przeciętny wydech (powiedzmy 1,5 l ) i to wystarcza - po rozprężeniu (np. przy strzeleniu z 6 czy 9 metrów) na powierzchni mamy na bojce 2,5 - 3 kg pływalności, wystaje ok. 15-20 cm nad powierzchnię. Przy nadmuchaniu bojki np. z automatu aby uzyskać dobry wzwód i sterczącą na powierzchni parówę trzeba ją mocno obciążyć, np. "powiesić się" na bojce, bo inaczej leży oklapnieta na powierzchni " http://www.forum.divetrek...?t=309&start=60 Czy takie "15-20cm" można uznac za wystarczające? gorcio - 12-07-2009, 22:21 Temat postu: Re: Strzelanie bojki - pytanie do nieDIRowców
Otwarta czy zamknieta - nie ma znaczenia. Kwestia materialu. Mialem bojke zrobiona z czegos a la PCV - ponoc niezniszczalna,nie gnijaca ... Pieknie sie rozerwala na zgrzewie, mimo, ze nadmiar powietrza powinien byl uciec dolem. Ale nie uciekl i bojke szlag trafil. Co do dmuchania - nie wiem, bo dmucham z automatu - ile ? Do momentu kiedy poczuje, ze juz juz i zacznie mnie ciagnac. piotr_c - 12-07-2009, 22:29
Były takie w Decathlonie za kilkadziesiąt złotych, podobno ich inną wadą jest sklejanie się, gdy przez dłuższy czas nie są używane.
Dlatego używam otwartej 
gorcio - 12-07-2009, 22:33
To byla otwarta. Bez zadnych dziobow czy sklejen na koncu. Na szczescie obaj partnerzy mieli swoje bojki. Teraz uzywam kaczego dzioba, nylonowej. TomM - 12-07-2009, 22:53 Temat postu: Re: Strzelanie bojki - pytanie do nieDIRowców
To zależy do czego. Czy boja ma być widoczna na powierzchni (marker) czy chodzi o to, aby zapewnić sobie punkt odniesienia w toni. W kwestii sugnału powierzchniowego to nie wystarczy. Natomiast 3 kg wyporu wystarczy do wynurzenia. piotr_c - 12-07-2009, 22:57
W takim razie jak strzelasz bojkę w celach sygnalizacyjnych? TomM - 12-07-2009, 23:07 Z wężyka od suchacza. Po wielu próbach i poszukowaniu metody doszedłem do wniosku, że ta jest najszybsza i najpewniejsza. Bojka z króćcem inflatorowym metalowym. Wyciągam bojke, zdejmuję gumkę z bojki, odpinam karabinek ze szpulki, wypinam wężyk, dmucham bojkę, rozwijam, zapisam karabinek, wpinam wężyk od suchacza, wieszam sie na bojce. Jak boja jest mocno nadmuchana, nie będzie stała w pionie jak sie jej nie obciąży po lince, będzie po prostu leżeć na wodzie. Około -1 kg zapewnia, że stoi w pionie. Może mało DIRowe, ale nie zależy od stopnia zmarznięcia ust, jest szybkie i efektywne. Staram sie, aby strzel;enie bojki nie trwało dłużej niz 15 sekund, ale wymaga to stałego treningu. piotr_c - 12-07-2009, 23:22
Zastanawia mnie, jak byłoby w przypadku strzelania w ten sposób bez maski. Niedawno ktoś pokazał mi metodę, w której naciskał równocześnie oba przyciski inflatora. Nawet to działało, ale nie wiem czy na wszystkich inflatorach całe powietrze wyleci, zamiast iśc w skrzydło. TomM - 13-07-2009, 00:01
Tak samo. Przecież nie robisz tego pod kontrolą wzroku. O ile w ogóle strzelanie boi bez maski ma sens poza ćwiczeniami. Może prościej najpierw rozwiązać problem maski?
Na wszystkich zwisających z ramienia w dół. Chyba, że ustawisz sie głową w dół... piotr_c - 13-07-2009, 00:25
Myślałem o problemach z trafieniem. Ale jak to przemyślałem, zrozumiałem że nie będzie problemu. A czy to ma sens? Pewnie taki sam jak masa innych cwiczeń tego typu 
Dzięki za rozwianie wątpliwości. Piotrek Ginter - 17-07-2009, 00:17
Odwaznie ... MichuH - 17-07-2009, 10:51 Przetestowałem wiele bojek i metod pompowania, bez dwóch zdań moim zdaniem ta jest najlepsza. Nie ważne czy z 30m czy z 3m zawsze stoi w pełni nadmuchana. Po za tym znam osoby którym bardzoo pomogła ta bojka w sytuacji bez wyjścia. Butla 0.1litra jest bardzo mała na zdjęciu jest 0.2l. http://photos01.allegroim...97/06/678970657 Pozdrawiam Michu styx - 17-07-2009, 10:59
jest tylko jedna drobna wada tego rozwiązania - "niechciane" nadmuchanie w najmniej oczekiwanym momencie. Judas - 17-07-2009, 11:10
a moglbys rozwinac ta sytuacje bez wyjscia w ktorej pomogla taka bojka? KasiaK - 17-07-2009, 13:51
mnie raczej zastanawia strzelanie bojki w masce, Twoim sposobem, w momencie gdy sie cos zaplacze i Ci bojka maske z dzioba zrywa
piotr_c - 17-07-2009, 14:13
Fakt. Dotychczas mi się to nie zdarzyło, ale to niewykluczone. Bardziej jednak obawiam się zaplątania w podstawowy IIst. Wychodzi na to, że sposobów na "prawidłowe" strzelenie jest masa. Tyle że żaden z nich nie jest zupełnie pozbawiony wad. TomekP - 17-07-2009, 14:23 Można też sobie kupić bojkę "uniwersalną" custom divers i strzelać na wszystkie możliwe sposoby
BTW można kupić wężyk do suchego z rozgałęziaczem i mieć wolną końcówkę do strzelania bojki
Judas - 17-07-2009, 15:21 Jak dla mnie sposobem idealnym jest bojka zamknieta z zaworkiem dmuchana ustami, w sytuacji ekstremalnej jak z plytka chcemy ja na maksa nadmuchac wezykiem od suchara... hubert68 - 17-07-2009, 22:19
piotr_c - 17-07-2009, 23:17
Nie czepiaj się. Jestem otwarty na inne idee. Powiem więcej: właśnie wertuję "Fundamentals of Better Diving"
Porządki robiłem i tak mi w ręce wpadło. hubert68 - 17-07-2009, 23:56
No mnie też kiedyś Jacek powiedział: "Zobaczysz, skończysz jako DIRowiec". A ja mu na to "Pobić Cię?".... piotr_c - 18-07-2009, 00:27
Nie wyciągałbym tak daleko idących wniosków
Jak skończę? To zależy na jakich instruktorów na mej przyszłej szkoleniowej ścieżce trafię i jak sensowne będą ich argumenty. Ja już taki jestem, że do wszystkiego podchodzę odpowiednio krytycznie. hubert68 - 18-07-2009, 06:48
To nie był wniosek. To tylko opowiastka o wymianie zdań między kolegami, jakieś 11 miesięcy temu... Judas - 20-07-2009, 10:35
Ma byc dobrze latwo i bezpiecznie a taka bojka spelnia wszystkie zalozenia. hubert68 - 20-07-2009, 14:11
piotr_c - 20-07-2009, 14:17
Ale nie dlatego że jest dirowskie, tylko dlatego że: 1. Taką bojkę mam i nie mam zamiaru inwestować kolejnych 200zł w taką pierdołkę jak bojka; 2. Prosta bojka to mniejsze prawdopodobieństwo awarii. Skoro zarzucasz mi, że specjalnie i usilnie NIE stosuję dirowskich rozwiązań, to muszę to zdementować. Używam czarnej maski i uważam że tu argumentacja DIR ma sens. W nowym skrzydle pod twina mam jednoczęściową uprząż - nawet po dotychczas bardzo niewielkiej ilości nurków na nim zrobionym mogę stwierdzić zdecydowanie lepiej się sprawdza, choć w pojedynczej nadal wydaje mi się zbędna. Grzegorz_K - 20-07-2009, 14:40
Przepraszam, że się wtrącam i na dodatek nie w temacie ale ciekawi mnie ta argumentacja
hubert68 - 20-07-2009, 14:41
, to był żart...
Co zresztą wynikało również z naszych pi atkowo-sobotnich przekomażań 
piotr_c - 20-07-2009, 14:48
Ja również to tego całkiem poważnie nie podchodzę, więc nie ma problemu
Pisałem szybko i zapomniałem dać ";)" jcsjacekj - 20-07-2009, 17:04
Czarne jest "DIR" bo wyszczupla i jest sexy 
Grzegorz_K - 20-07-2009, 21:17
No fakt tak argumentacja rzeczywiście ma sens
styx - 21-07-2009, 09:47
Bojka generalnie nie jest DIR bo jest pomarańczowa / żółta. piotr_c - 21-07-2009, 10:16
Trochę zamotałem. Rzeczywiście w "Fundamentals of better diving" nic na ten temat nie ma, więc to nie dirowska reguła. Moja pierwsza maska miała przeźroczysty silikon i przy zakupie kolejnej, w sklepie powiedzieli mi że przezroczysty silikon może powodować efekt "lustra" na wewnętrznej powierzchni szkła i dlatego dirowcy używają czarnych. I rzeczywiście przy czarnym rzeczywiście tego nie ma. Wcześniej na to nie zwracałem uwagi, ale przy czarnej rzeczywiście jest lepiej. Stąd uznałem że ta "dirowska" argumentacja jest słuszna. Niedawno użyłem znów takiej z przeźroczystym i strasznie mi to działa na nerwy... KasiaK - 21-07-2009, 13:02 hehe niezłe.... nie słyszałam nigdy, aby maska z przezroczystym silikonem nie była DIR, chyba przesadzacie, bo za chwilę to fanatyzm będzie. mój partner od wieeeeelu lat właśnie w takiej nura i po 1 - zdaje się, że ci co go znają potwierdzą, że jest mocno dir po 2 - nigdy mu się nic odbijało, bo raczej by ją dawno wymienił jest takie fajne powiedzenie..."kiepskiej baletnicy...."
piotr_c - 21-07-2009, 14:11
Może to kwestia konkretnego modelu maski, ale w Demonie Maresa mocno irytują mnie odbijające w szybach się zaczepy paska. Szczególnie wtedy, gdy patrzy się na ciemną powierzchnię. Od samego początku używam czarnych masek więc to pewnie kwestia przyzwyczajenia. Jakbym używał przezroczystych, pewnie nie zwracałbym na to uwagi.
Heh mnie jako ostatniemu powinnaś zarzucić fanatyzm DIR
Judas - 21-07-2009, 14:26
to pogadaj z Poreba abo poggoglaj na pl.rec
KasiaK - 21-07-2009, 15:11 sorry, ale pl.rec nie jest dla mnie zadna wykladnia, tylko jednym wielkim syfem
a z Pawłem? No ostatnio gadałam, ale o głebokich deep stopach  o maskach tez moge w sumie...a stop, rozmawiałam przeca, jak zobaczyłam jego backup....bez pasków w ogóle! To jest Gościu
Judas - 21-07-2009, 15:27
ale tam Pawel bardzo dokladnie napisal co jak i dlaczego nurkot - 21-07-2009, 15:54
a gdzie? bo szukałam i jakoś bezskutecznie 
KasiaK - 21-07-2009, 16:00
zapytam go next time na Bałtyku
piotr_c - 21-07-2009, 16:09 Zgaduję, że Łukaszowi chodzi o te jego wypowiedzi: http://niusy.onet.pl/nius...a+transparentna http://niusy.onet.pl/nius...B3+maska+czarna Ale w jednym z tych wątków sam pisze: "Nie wiem, czy DIR wypowiada sie w kwestii wyboru maski" Judas - 21-07-2009, 16:10 ja wpisalem w google maska i poreba i wyskoczylo mnostwo... to Pawla "konik" od 2003 roku... http://groups.google.pl/g...4%99+grup%C4%99 piotr_c - 21-07-2009, 16:12
A mówią że:
KasiaK - 21-07-2009, 16:18 w przypadku Pawła to działa
on generalnie nie potrzebuje w ogóle pasków do maski. widziałam na własne oczy
piotr_c - 21-07-2009, 16:20
Czyli te refleksy to w moim przypadku urojenia?
Wszystko się da opanować. Ty wiesz jakie sztuczki w cyrku robią?
Kwestia potrzeb
hubert68 - 21-07-2009, 16:27
Czy mam jakiekolwiek wątpliwości do umiejętności Pawła? Nie. Czy potrafiłbym zrobić którąkolwiek z tych rzeczy? Także nie. Czy próbowałbym to robić gdybym potrafił? Trzeci raz też powiem nie... piotr_c - 21-07-2009, 17:16
Salto w twinie? Hmmm... Był taki gość... nazywał się Dan Osman. Też nikt nie wątpił w jego umiejętności. nurkot - 21-07-2009, 18:57
a był, był.. fajne rzeczy robił, nawet bardzo
a co do Pawła i maski - ja myślę że maska się boi Pawła i dlatego lepiej się trzyma, nawet bez paska, a nie próbuje uciekać. jak zwykle zrobiło się offtopowo a bojki nadal strzelać nie umiem 
piotr_c - 21-07-2009, 19:44
Umiesz umiesz, ale skoro tak Ci na tym zależy, to następnym razem będzie jeszcze płyciej i skoncentrujemy się na szczałach
Strzał do klamy na elcapie, pokazany w mastersach to dla mnie nadal szczyt mistrzostwa
gorcio - 21-07-2009, 21:41
Nurkujac z Pawlem czasami zauwaza sie, ze podobnie jak w ruskim budziku, jest za duzo czesci. Czasem zbedne sa pletwy, czasem maska, a czasem inne rzeczy
Jeszcze troche i stanie sie bratem-blizniakiem Chucka Norrisa
Bede u niego za tydzien ... ciekawe co tez wymysli ... Salto w przod widzialem kilkakrotnie ... oczywiscie z 2x18 na grzebiecie. Podobnie jak wyjscie z tym na pletwach, bez uzycia wyporu, z 30m + 2 stejdze. Mi sie nie udalo 
Seb. - 21-07-2009, 22:48 ej no nie straszcie ludzi Pawłem
KasiaK - 21-07-2009, 22:56
tydzien temu, stoje sobie na Sztormie Lecha, podplywa druga lodz, Pawel macha na powitanie, nastepnie odwraca sie i robiac salto przez burte, wskakuje do wody....odwracam sie do Trembiego i mowie "eeeee?", na co Jaca spokojnie - "mhm"
nic strasznego. to tylko Pawel
Beeker - 21-07-2009, 23:14 taaa ... Paweł ... też to obserwowałem: marsz od Adrzeja do kei w szpeju (i twinie), skok z Formozy z saltem do wody, skok z twinem na plecach z Formozy na keję w celu odebrania cumy ... chyba nie chciałbym być jego kręgosłupem ... hubert68 - 22-07-2009, 06:05
Judas - 22-07-2009, 09:38 Ja pamietam jak Pawel w zimie przyjezdzal na rowerze z zoliborza na sggw ursynow z twinem na plecach w celu nabicia w klubowej sprezarkowni... 
jacekplacek - 22-07-2009, 09:44
Zdążył jeszcze buzi dostać. W przeciwieństwie do biednego, wystraszonego, skulonego w sobie jackaplacka
Czyli ten weekend? gorcio - 22-07-2009, 09:52
25-26 lipca. Moze sie spotkamy ? jacekplacek - 22-07-2009, 09:54
Wszystko na to wskazuje 
|
