| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkujących i nie tylko ... |
 |
JESTEM POCZĄTKUJĄCY - AOWD
Matek - 21-07-2013, 15:54 Temat postu: AOWD Witam, mam pytanie odnoszące się do kursu z nawigacji i stopnia AOWD. Czy można robić kurs AOWD po koleje? to znaczy, że np. za tydzień zrobie nawigację, za miesiąc głębokie, za 2 miesiące np. suchar itp. Oczywiście za każdy kurs płace oddzielnie. Czy jest w ogóle taka możliwość? Jak nie to proszę o dokładne wytłumaczenie mi na czym polega kurs AOWD jak go się zdaje itp.
Z góry dziękuje i pozdrawiam
Wieśkonur - 21-07-2013, 17:17
Kolego.kurs AOWD polega dokładnie na tym samym co kurs OWD. Jest seria ćwiczeń które musisz opanować po czym utrzymujesz ten stopień. Między innymi jednym z elementów takiego kursu jest nawigacja. Nauczysz się pływać na busolę. Nurkowanie głębokie jest oddzielnym kursem. Suchy skafander również jest oddzielnym kursem. Na każdą z tych umiejętności jest certyfikat i możesz je robić w dowolnie przez siebie wybranym momencie.
piotrkw - 21-07-2013, 17:54
| Wieśkonur napisał/a: | | Kolego.kurs AOWD polega dokładnie na tym samym co kurs OWD. |
Nie do końca , zależy w jakiej federacji . Np w SSI jest to o ile pamiętam zrobienie czterech specjalizacji do wyboru ze wskazaniem pewnych jako obowiązkowych . Po uzyskaniu wystarczającej ilości odpowiednich certyfikatów automatycznie otrzymuje się stopień AOWD . Kolejne uzyskanie specjalności można rozłożyć w czasie dowolnie długim.
Pozdrawiam Piotr
lozerka - 21-07-2013, 17:57
to zależy, o jaką organizację pytasz i nie wiem, o jakiej pisze Wieśkonur- bo są między nimi różnice
W PADI są dwie drogi- jedna-w ramach kursu AOWD wykonujesz 5 nurkowań- 3 są do wyboru z całej gamy- doskonała pływalność, poszukiwanie wydobywanie, nurkowanie z łodzi, w prądzie, nocne, suchy skafander, wysokogórskie i chyba jeszcze kilka innych oraz obowiązkowo - urkowanie głębokie ( do 30 m ) i nawigacja. Kazde z tych nurkowań może potem zostać uznane za pierwsze w ramach rozszerzonego programu w tej dziedzinie - specjalizacji
druga możliwość to ukończenie niezależnie od siebie kolejnych specjalizacji ( 5 ), z czego chyba również nawigacja i głębokie są obowiązkowe. Chyba z 5 specjalizacjami można wystąpić o certyfikację na poziomie AOWD- tu dokładnie ściezki nie znam, bo przynajmniej w mojej "okolic" to zupełnie niepopularna metoda, wszyscy idą pierwszą ze ścieżek
piotrkw - 21-07-2013, 17:59
| Matek napisał/a: | | Czy jest w ogóle taka możliwość? |
W federacji o której wspomniałem , tak . W ten sposób to przebiega.
Za to np. w PADI stopień AOWD uzyskuje się biorąc udział w konkretnym kursie , który zawiera pewne elementy z tych specjalizacji ale jest odzielnym kursem na stopień AOWD
juras93050 - 21-07-2013, 19:21
To ja uściślę informację.
Aby uzyskać stopień Advanced Diver Development Program według standardów SDI należy przedstawić 4 certyfikaty. Obowiązkowe są nurkowanie nocne i nawigacja. Pozostałe 2 są do wyboru. Stopień ten uzyskujemy z nadania.
Jeśli chciałbyś uzyskać Advanced Adventure Diver. W kursie tym 1 nurkowanie z każdej z 5 specjalizacji jest wystarczające do uzyskania stopnia Advanced Adventure Diver. specjalizacja Deep i Nawigacja są podstawowymi a pozostałe 3 do wyboru.
Więcej masz na PW
krzys76 - 21-07-2013, 20:26
Witam
PSAI na Advanced Open Water Diver to 4 specjalizacje (osobne plastiki )
Posiadanie stopnia podstawowego Open Water Diver
Obowiazkowo wymagane sa dwie
Nurkowanie nocne oraz w złej widoczności
Nawigacja podwodna z użyciem kompasu
Oraz inne dwie sa do wyboru kursanta
Pozdrawiam
juras93050 - 21-07-2013, 22:03
Wkradł się mały błąd.
| Cytat: | | Obowiązkowe są nurkowanie nocne i nawigacja |
Nie są one obowiązkowe.
Do kursu AOWD wymagane są 4 dowolne specjalizacje i 25 nurkowań.
krzys76 - 21-07-2013, 22:53
Witam
Informacje ze strony PSAI Polska
kurs Advanced Sport Diver PSAI
WYMAGANIA DLA KANDYDATÓW:
- posiadanie STOPNIA PODSTAWOWEGO - OPEN WATER SPORT DIVER lub równoważnego
- posiadanie zalogowanych min. 10 nurkowań
- posiadanie aktualnych badań lekarskich
WYMAGANIA DO UKOŃCZENIA KURSU:
- wykonanie łącznie minimum 25 nurkowań
- pozyskanie umiejętności i wiedzy w zakresie 4 specjalizacji z czego obowiązkowo:
Nurkowanie nocne oraz w złej widoczności (NIGHT/LIMITED VISIBILITY)
Nawigacja podwodna z użyciem kompasu (UNDERWATER NAVIGATION)
- oraz 2 spośród 5 pozostałych
UPRAWNIENIA PO UKOŃCZENIU KURSU:
Po pozytywnym ukończeniu kursu uczestnicy uzyskują międzynarodową licencję uprawniającą do nurkowań do 27m w różnych warunkach środowiskowych.
Pozdrawiam
Johnny_ - 22-07-2013, 07:46
| juras93050 napisał/a: | To ja uściślę informację.
Aby uzyskać stopień Advanced Diver Development Program według standardów SDI należy przedstawić 4 certyfikaty. Obowiązkowe są nurkowanie nocne i nawigacja. Pozostałe 2 są do wyboru. Stopień ten uzyskujemy z nadania.
Jeśli chciałbyś uzyskać Advanced Adventure Diver. W kursie tym 1 nurkowanie z każdej z 5 specjalizacji jest wystarczające do uzyskania stopnia Advanced Adventure Diver. specjalizacja Deep i Nawigacja są podstawowymi a pozostałe 3 do wyboru.
Więcej masz na PW |
Jak to się ma do informacji ze strony tdisdi.pl na temat Advanced Diver Development:
Wymagania do ukończenia kursu:
- wykonanie łącznie 25 nurkowań;
- pozyskanie wiedzy i umiejętności, w zakresie 4 specjalizacji SDI lub równoważnych.
[ Dodano: 22-07-2013, 07:48 ]
ok, widzę Twoją erratę
[ Dodano: 22-07-2013, 08:00 ]
Matek, finansowo w SDI wychodzi najlepiej. Wybierasz 4 specjalizacje i je realizujesz. Pamiętaj, że niekoniecznie z tej samej organizacji. Możesz zrobić nitroks w tdi, suchy w padi, głębokie w sdi, a wraki na przykład w ssi. Zalogujesz 25 nurkowań i idziesz po kwit ADD. Masz 4 pełne specjalizacje.
lozerka - 22-07-2013, 08:31
| Johnny_ napisał/a: |
Matek, finansowo w SDI wychodzi najlepiej. Wybierasz 4 specjalizacje i je realizujesz. Pamiętaj, że niekoniecznie z tej samej organizacji. Możesz zrobić nitroks w tdi, suchy w padi, głębokie w sdi, a wraki na przykład w ssi. Zalogujesz 25 nurkowań i idziesz po kwit ADD. Masz 4 pełne specjalizacje. |
to akurat nie do końca jest prawda kurs AOWD to - tak patrząc po stronach - ok. 800-900 zł.
Natomiast same certyfikaty to już 400 zł plus koszty kursów- nie sądzę, by udało się zmieścić z 4 kursami/specjalizacjami w 400-500 zł.
Ale można spojrzec na to inaczej. Jeśli w ramach dążenia do zdobycia kolejnego stopnia, robilibyśmy takie specjalizacje, z których i tak chcielibyśmy mieć odrębne kwity- to faktycznie się kalkuluje. Np. jeśli faktycznie nitrox się liczy, to i tak większość z nas go robi- a w ramach kursu AOWD nie można być na nitrox certyfikowanym.
Tylko w przypadku przywiązania do jednej organizacji, taka ścieżka, o której piszesz jest trudna, bo np w Padi, aby pewne specjalizacje robić, w tym niektóre te przez Ciebie wymienione, trzeba mieć już AOWD.
Crypturgus - 22-07-2013, 09:00
Pytanie brzmi: dlaczego chcesz być nurkiem AOWD?. Jak widzisz, w większości organizacji aby otrzymać ten stopień musisz ukończyć 4 lub 5 specjalizacji, więc może po prostu zacznij robić te specjalizacje, które Ci odpowiadają a z czasem w nagrodę zostaniesz nurkiem AOWD.
A przy okazji mam pytanie do znawców tematu.
O ile dobrze zrozumiałem, kurs AOWD w PADI nie daje certyfikatów ze specjalizacji, które się wybierze, to są tylko nurkowania zapoznawcze a kursy osobno i tak trzeba robić?
Johnny_ - 22-07-2013, 09:03
| lozerka napisał/a: | | Ale można spojrzec na to inaczej. Jeśli w ramach dążenia do zdobycia kolejnego stopnia, robilibyśmy takie specjalizacje, z których i tak chcielibyśmy mieć odrębne kwity- to faktycznie się kalkuluje. Np. jeśli faktycznie nitrox się liczy, to i tak większość z nas go robi- a w ramach kursu AOWD nie można być na nitrox certyfikowanym. |
Chodziło mi właśnie o tą sytuację. Dodatkowo z tymi "pełnymi" specjalizacjami związane są dodatkowe nurkowania. eanx@tdi+wreck@ssi+deep@sdi+drysuit@padi =>
2+2+4+2(?)=10, a nie 5 w przypadku aowd w padi. Przede wszystkim moim zdaniem ważne by deep był porządnie przeprowadzony. Tu mogę przytoczyć sytuację z weekendu. Kumpel był na szkoleniu AOWD u jednego z Trójmiejskich instruktorów. AOWD w PADI daje formalnie uprawnienia do nurkowania na 30m, przy czym zawsze można zrobić, tak jak było w tym wypadku, nurkowanie głębokie na 18m, by mieć uprawnienia na 30m!
| lozerka napisał/a: | | Tylko w przypadku przywiązania do jednej organizacji, taka ścieżka, o której piszesz jest trudna, bo np w Padi, aby pewne specjalizacje robić, w tym niektóre te przez Ciebie wymienione, trzeba mieć już AOWD. |
Nikt nie każe przywiązywać się do jednej organizacji, czy jednego instruktora.
[ Dodano: 22-07-2013, 09:05 ]
Crypturgus, tak.
[ Dodano: 22-07-2013, 09:10 ]
Nurkowania w ramach AOWD w PADI, to wprowadzenie do specjalizacji. W SDI jest tak samo, tyle że nazywa się to Avanced Adventure Diver. Wspomniany w tym temacie był Advanced Diver Development, który nie ma odpowiednika w PADI.
juras93050 - 22-07-2013, 09:16
1. Ukończenie czterech (4) kursów specjalizacyjnych SDI lub równoważne (tylko jeden (1) kurs bez nurkowań może być zaliczony do programu Advanced Diver, za wyjątkiem kursu Nitrox)
2. Ukończenie dwudziestu pięciu (25) potwierdzonych nurkowań.
3. Po spełnieniu wymienionych wymagań zweryfikowanych przez instruktora, instruktor po prostu wypełnia Formularz Rejestracji nurka lub Formularz Opłaty Certyfikacyjnej zeby otrzymać Kartę certyfikacyjną Advanced Diver.
Kurs NITROX jest realizowany jest w TDI.
Maciek0 - 22-07-2013, 09:43
| Johnny_ napisał/a: | AOWD w PADI daje formalnie uprawnienia do nurkowania na 30m, przy czym zawsze można zrobić, tak jak było w tym wypadku, nurkowanie głębokie na 18m, by mieć uprawnienia na 30m!
|
Niestety pewnie każdy słyszał o takich szkoleniach Też słyszałem od znajomej, że zeszli do dna, instruktor pokazał na komputerze 18m i w górę. Zero jakichkolwiek ćwiczeń pozwalających zaobserwować narkozę, duże zużycie powietrza, czy cokolwiek innego.
lozerka - 22-07-2013, 10:36
| Johnny_ napisał/a: | | Przede wszystkim moim zdaniem ważne by deep był porządnie przeprowadzony. Tu mogę przytoczyć sytuację z weekendu. Kumpel był na szkoleniu AOWD u jednego z Trójmiejskich instruktorów. AOWD w PADI daje formalnie uprawnienia do nurkowania na 30m, przy czym zawsze można zrobić, tak jak było w tym wypadku, nurkowanie głębokie na 18m, by mieć uprawnienia na 30m! |
moje głębokie w ramach AOWD odbyło się na 22 m ( na 18, to raczej nie może, minimum to jednak chyba te 19, czyli więcej niż uprawnienia OWD ) . Fakt, wykonywałam jakieś zadania matematyczne i pisalnicze, wiec ćwiczenia były, no i z całą pewnoscią było ciemno i zimno - jak to w polskich jeziorach. Nie czuję się zupełnie pokrzywdzona tymi 8 metrami, jak również nie sądzę, by mój instruktor musiał się wstydzić za mnie na późniejszych, tych głębszych nurkowaniach.
moim zdaniem demonizuje się to dojście do maksymalnej głębokości w ramach kursu, to tylko 1 nurkowanie i tak naprawdę niewiele sprawdza. Podatność na narkozę, to osobnicza sprawa, ale też uzależniona od dyspozycji danego dnia- na tym jednym nurkowaniu może być super, a potem zaliczymy same wpadki, a może być tez odwrotnie - będzie tragicznie i ...potem już nigdy się taka sytuacja nie powtórzy.
Trzeba po prostu mysleć, samemu stopniowo sprawdzać nasze predyspozycje do nurkowań głębszych, nikt nie musi po kursie/specjalizacji trzaskać samych 30-40-tek, można stopniowo dochodzić do tych maksymalnych dla nas głębokości.
| Johnny_ napisał/a: |
Nikt nie każe przywiązywać się do jednej organizacji, czy jednego instruktora. |
tylko z drugiej strony, jaki ma sens skakanie po wielu instruktorach i poszukiwanie do każdej specjalizacji innej organizacji, innego instruktora ? Nie jestem zdecydowanie typem lojalnościowego kursanta, wybieram instruktorów takich, jacy mi pasują do tego, co w danym momencie chcę zrobić. Jednak zmienianie instruktora, który mi odpowiada, z którym się dogaduję i który jest dobry tylko dlatego, że sobie jakąś ścieżkę dojścia do AOWD wymyśliłam, a mój instruktor nie ma uprawnien w organizacji, która na danym etapie z danej specjalizacji może mnie certyfikowac, to chyba nie najlepszy pomysł.
Generalnie uwazam, że koncepcja jak wyżej- kazdy certyfikat w innej organizacji, u innego instruktora- to utrudnianie sobie zycia a inna rzecz- bo zaczęło się od tego, że ma być taniej- to nie wiem, czy uda się to osiągnąć, ponieważ wędrowanie po Polsce w poszukiwaniu odpowiedniego instruktora najtansze raczej nie jest , a dwa- robiąc u kogoś pakiet tez można sie z cenami dogadać
Ja zrobiłam po prostu kurs AOWD, a potem robiłam specjalizacje takie, na jakich mi zależało i nie byłam ograniczona uprawnieniami, organizacją itp. Chyba zapłakałabym się gdyby nadeszła zima, lód, a ja nie mogłabym, robić podlodowego, bo jeszcze jakiejś ściezki nie przeszłam Myslę więc, że każdy musi wybrać, która droga najbardziej pasuje do jego planów nurkowych i fajnie, że tu różne opcje przedstawiamy
Johnny_ - 22-07-2013, 11:12
Uważam, że użycie słowa Advanced we wszystkich organizacjach było niefortunne. Dla mnie ktoś jest "advanced" jeśli sprzęt jest częścią niego, a wszystko, czego go nauczono na kursach jest czymś oczywistym. W moim odczuciu na to potrzeba ze 100-200h w danej konfiguracji.
Przyczepiliśmy się do deepa. Właśnie o działanie tych czynników, których nie ma płycej chodzi. Dlatego też uważam, że niezaliczenie głębokości maksymalnej powinno dyskwalifikować klienta i instruktora, a żadne aowd, czy tym podobne nie powinny być wydawane. W SDI deep jest do 40m. Wyobraź sobie, że instruktor zszedłby na 19m. Jaki to ma sens?
[ Dodano: 22-07-2013, 11:18 ]
| juras93050 napisał/a: | 1. Ukończenie czterech (4) kursów specjalizacyjnych SDI lub równoważne (tylko jeden (1) kurs bez nurkowań może być zaliczony do programu Advanced Diver, za wyjątkiem kursu Nitrox)
2. Ukończenie dwudziestu pięciu (25) potwierdzonych nurkowań.
3. Po spełnieniu wymienionych wymagań zweryfikowanych przez instruktora, instruktor po prostu wypełnia Formularz Rejestracji nurka lub Formularz Opłaty Certyfikacyjnej zeby otrzymać Kartę certyfikacyjną Advanced Diver.
Kurs NITROX jest realizowany jest w TDI. |
A nitrox z TDI do ADD w SDI jest liczony?
lozerka - 22-07-2013, 12:00
| Johnny_ napisał/a: | | Uważam, że użycie słowa Advanced we wszystkich organizacjach było niefortunne. Dla mnie ktoś jest "advanced" jeśli sprzęt jest częścią niego, a wszystko, czego go nauczono na kursach jest czymś oczywistym. W moim odczuciu na to potrzeba ze 100-200h w danej konfiguracji. |
co do zasady zgadzam się z tym, że owe Advanced w nazwie stopni nurkowych nie odpowiada temu, co zwyklismy rozumieć pod pojęciem "zaawansowania". Ja swoje AOWD (skonczone !!! ) miałam mając 15 nurkowań w wodach otwartych na koncie. Raczkująca byłam, nie zaawansowana
Z drugiej jednak strony- nazewnictwo jest umowne, wszyscy wiemy- tak c/a- jakie wymagania trzeba spełnić, zeby owo AOWD mieć, nikt więc nie wiaze z tym stopniem nie wiadomo jakich oczekiwań. W większości miejsc, gdzie Cię sprawdzają z kwitów, pytają też o ilość nurkowań, datę ostatnich i to jest miarodajne dla umiejetności- stopień to tylko dla potwierdzenia uprawnień.
No i nadal z owej drugiej strony, posiadanie owego "A" otwiera możliwości, jakich nie ma się wcześniej, co daje możliwość zdobywania doświadczenia własnego- bez tego, nie zawsze byłoby to możliwe. Uzyskanie certyfikatu- moim zdaniem ma otwierać pewną ściezkę, a nie ją podsumowywać.
| Jonny_ napisał/a: | W SDI deep jest do 40m. Wyobraź sobie, że instruktor zszedłby na 19m. Jaki to ma sens?
|
szczerze mówiąc, moim zdaniem wiekszy, niż robienie 40 m z kimś z 5-7 nurkowaniami na koncie, a jesli deepa można robić po OWD- to jest taka możliwość. Ktoś, kto zrobił deepa na tych 19-20 m, moze w kolejnych nurkowaniach stopniowo się sprawdzać na coraz większych głębościach. Natomiast jestem w dużym stopniu przekonana, ze jesli ktos robi 40 m tuż po OWD, to i tak nie bardzo ogarnia co tam się dzieje i klepnięcie tej głębokości nie jest wyznacznikiem niczego
Warto jednak zauważyć, że pewnie każdy z nas w mniej, czy bardziej świadomy sposób odnosi to wszystko do warunków, w jakich nurkuje- dla nas są to często ciemne, zimne wody. A standardy nie zostały opracowane dla wód pl ( zupełnie nie wiem, czemu ??!! ) Dlatego też rzeczą instruktora jest dostosowanie programu kursu do warunków. Niby w takim Egipcie i na Hańczy na 40 m dokładnie takie same prawa fizyki działają, ale juz psychika zupełnie inaczej to odbiera. Więc 25 m na tej Hańczy, moze byc znacznie cięższe i wiecej sprawdzić, niż 40 m na Morzu Czerwonym
Słyszałam kiedyś opowieść ( nie wiem, na ile prawdziwą ) o dość doświadczonych nurkach technicznych-wrakowych hiszpanskich, którzy mieli okazje zanurkować w Bałtyku- na zatoce, wiec na srednich głębokościach. Ponoc, gdy się wynurzyli "santa maryjom" nie było końca, a w odcieniach skóry zbliżali się do sinozielonych
Johnny_ - 22-07-2013, 12:36
| lozerka napisał/a: | | Jonny_ napisał/a: | W SDI deep jest do 40m. Wyobraź sobie, że instruktor zszedłby na 19m. Jaki to ma sens?
|
szczerze mówiąc, moim zdaniem wiekszy, niż robienie 40 m z kimś z 5-7 nurkowaniami na koncie, a jesli deepa można robić po OWD- to jest taka możliwość. |
nie rozumiem większego sensu albowiem bo ponieważ deepa w sdi robi się po owd... Co do tego, że można obawiać się w naszych wodach 40m z kimś po 5-7 nurkowaniach zgadzam się z Tobą, tyle, że z drobnym zastrzeżeniem. Nadal te 4 nurkowania głębokie robisz pod okiem instruktora, czyli poniekąd doświadczonego nurka.
W sumie nie wiem, czy w naszych jeziorach ktoś z aowd, czy owd+deep schodzi w piance na 30-40m. Ciemno, zimno i do domu daleko
lozerka - 22-07-2013, 12:55
| Johnny_ napisał/a: | | Co do tego, że można obawiać się w naszych wodach 40m z kimś po 5-7 nurkowaniach zgadzam się z Tobą, tyle, że z drobnym zastrzeżeniem. Nadal te 4 nurkowania głębokie robisz pod okiem instruktora, czyli poniekąd doświadczonego nurka. |
tylko tu tak naprawdę nie chodzi o przebieg kursu a to, do czego jesteś uprawniony po kursie. Co z tego, że instruktor w trakcie kursu człowieka ogarnie, albo ktoś ogarnie się sam mając świadomość kojącej obecności instruktora, jesli po uzyskaniu certyfikatu jest taka samo zielony, jak przed ?
i jesli sie nie mylę, na specjalizacji nie robi się 4 głębokich nurkowań, wymagane jest chyba jedno. reszta to takie skillsowe, nazwijmy to umownie - pewnie zalezne od organizacji, ale chyba obejmuje np. strzelanie bojki- reszty nie znam.
| Johnny_ napisał/a: | W sumie nie wiem, czy w naszych jeziorach ktoś z aowd, czy owd+deep schodzi w piance na 30-40m. Ciemno, zimno i do domu daleko |
40 m- nie, ale 30 m- robiłam i to zdecydowanie nie raz ale fakt- nie przegrzałam się
Johnny_ - 22-07-2013, 13:49
Zrównajmy głębokości - AOWD @PADI, Deep@SSI Lepiej zrobić jedno nurkowanie głębokie pod okiem instruktora i mieć uprawnienia do 30m po AOWD@PADI, czy lepiej zrobić 4 nurkowania w ramach specjalizacji Deep@SSI i mieć te same uprawnienia?
Trening czyni mistrza, 4 to więcej niż 1. Doświadczenie zdobywa się podczas praktyki niezależnie, czy pod okiem instruktora, czy podczas nurkowania z kimś bardziej doświadczonym.
[ Dodano: 22-07-2013, 14:09 ]
Cytat ze strony PADI:
and making at least four deep dives under the supervision of your PADI Instructor
http://www.padi.com/scuba...er/default.aspx
Teraz warto by było zadać sobie pytanie, czy osoba, od której się dowiedziałaś o przebiegu deepa (bo zrozumiałem, że nie robiłaś tej specjalizacji) nie była czasem u tego samego instruktora, co mój kumpel w sobotnie popołudnie.
lozerka - 22-07-2013, 14:57
Johnny, ale chyba trochę mieszasz, bo porównujesz rzeczy nieporównywalne - nurkowanie głębokie w ramach kursu AOWD, a specjalizację/ kurs deep. W Padi też jest specjalizacja głębokiego nurkowania i tę można z innymi podobnymi kursami w innych organizacjach porównywać.
Wiedzę o kursie deep w Padi czerpię ze stron CN, które ten kurs oferują
przykładowy cytat:
| Cytat: | Jak wygląda kurs specjalizacyjny PADI Nurkowanie Głębokie?
Na kurs specjalizacyjny PADI Nurkowanie Głębokie składają się wykłady teoretyczne oraz 4 nurkowania: dwa w zakresie 20-30 m oraz dwa w zakresie głębokości 30-40m
Podczas każdego nurkowania należy wykonać różne ćwiczenia pod nadzorem Instruktora nurkowania |
plus cele kursu
| Cytat: | | Celem kursu specjalistycznego PADI Nurkowanie Głębokie jest zapoznanie kursantów z umiejętnościami, wiedzą, planowaniem, organizowaniem, procedurami, technikami, problemami, ryzykiem i przede wszystkim przyjemnością nurkowania na głębokościach pomiędzy 18m, a 40m. Kurs specjalistyczny PADI Nurkowanie Głębokie jest bezpieczną formą wprowadzenia kursantów w nurkowanie głębokie w ramach limitów nurkowania rekreacyjnego. |
do ich realizacji nie jest potrzebne 4 krotne schodzenie na 40 m
ale rozumiem...
| Cytat: | | Teraz warto by było zadać sobie pytanie, czy osoba, od której się dowiedziałaś o przebiegu deepa (bo zrozumiałem, że nie robiłaś tej specjalizacji) nie była czasem u tego samego instruktora, co mój kumpel w sobotnie popołudnie. |
że już Ci się trochę znudziła merytoryczna dyskusja warto trochę personaliami dziobnąc ?
odpowiadając na pytanie- nie, nie mam deepa jakoś tak się złożyło, że okazje do robienia deepa miałam w wodach ciepłych i jasnych i uznałam, że to bez sensu, a zanim przyszła okazja do deepa w naszych wodach podjęłam decyzję o innym kursie, do którego deep mi był potrzebny, jak kwiatek do kożucha
jednak z uwagi na ilość nurkowań w przedziale 30 do 45m wykonanych w ciągu swojego dwuletniego ( no, juz troche ponad ) nurkowania, a szczególnie ostatniego roku, pewne drobne pojęcie o tym, co się tam na dole dzieje mam I po prostu wiem, że jak naprawdę ogarniasz wszystko na 30 m i masz doświadczenie na tej głębokości, to potem to juz nic nowego. Natomiast 1-4 krotne przegłębienie na 35+ człowieka, który nigdy wcześniej nie schodził poniżej 18 m...hmm daje niewiele.
juras93050 - 22-07-2013, 18:25
| Cytat: | | A nitrox z TDI do ADD w SDI jest liczony? |
Niestety nie jest liczony.
Wieśkonur - 22-07-2013, 19:57
| lozerka napisał/a: |
Słyszałam kiedyś opowieść ( nie wiem, na ile prawdziwą ) o dość doświadczonych nurkach technicznych-wrakowych hiszpanskich, którzy mieli okazje zanurkować w Bałtyku- na zatoce, wiec na srednich głębokościach. Ponoc, gdy się wynurzyli "santa maryjom" nie było końca, a w odcieniach skóry zbliżali się do sinozielonych |
W tym roku w Chorwacji rozmawiałem z DM prowadzącym grupy i nurkującym dość głęboko w Adriatyku. 80m. powietrze. Opowiadał, że jakiś czas temu grupa znajomych z Polski zaprosiła go na wraki Bałtyku 30-40m. Kilka razy powtarzał słowa "Božićni Mario" Nie wiem co to znaczy. Ale chyba mu się bardzo podobało
Maciek0 - 22-07-2013, 23:15
| lozerka napisał/a: | | Natomiast 1-4 krotne przegłębienie na 35+ człowieka, który nigdy wcześniej nie schodził poniżej 18 m...hmm daje niewiele. |
Po żadnym normalnym kursie absolwent nie jest super fachowcem. Po studiach też nie, chociaż zajmują ładnych kilka lat.
Natomiast głównym powodem dla którego mam zamiar zrobić deepa, jest powód formalny. Jeśli zdarzyłby się jakiś wypadek (odpukać) i ubezpieczyciel zobaczyłby, że często przekraczałem swoje uprawnienia, to mógłby robić trudności z wypłatą. Lepiej też uniknąć dylematów typu "skłamać co do głębokości i być leczonym jakbym był na 30m, czy powiedzieć prawdę i trzeba będzie sprzedać samochód na spłatę komory dekompresyjnej".
Oczywiście chodzi o wyjazdy poza strefę NFZ-tu.
lozerka - 22-07-2013, 23:56
ależ Maciek ja nie kwestionuję potrzeby robienia deepa- u mnie tak wyszło, że go nie zrobiłam, bo poszłam w inną ścieżke, ale generalnie jak najbardziej widzę sens. Raczej kwestionuję w odniesieniu do warunków w polskich wodach sens takiej opcji, że po OWD, bez doświadczeń poniżej 18 m robi się od razu deepa z uprawneniami do 40 m i to na tych maksymalnych głębokościach- uważam, że niewiele dadzą takie nurkowania- w znaczącej ilości przypadków.
beroduar - 23-07-2013, 00:06
| Maciek0 napisał/a: |
Natomiast głównym powodem dla którego mam zamiar zrobić deepa, jest powód formalny. Jeśli zdarzyłby się jakiś wypadek (odpukać) i ubezpieczyciel zobaczyłby, że często przekraczałem swoje uprawnienia, to mógłby robić trudności z wypłatą. Lepiej też uniknąć dylematów typu "skłamać co do głębokości i być leczonym jakbym był na 30m, czy powiedzieć prawdę i trzeba będzie sprzedać samochód na spłatę komory dekompresyjnej".
Oczywiście chodzi o wyjazdy poza strefę NFZ-tu. |
Moim zdaniem robienie deepa tylko z powodów formalnych nie ma sensu. Wielokrotnie proponowano mi zrobienie tego w PADI - ale po co?
Wolę dorosnąć do deep-a w IANTD (i pewnie zrobić AdvNtx przy okazji) - tutaj rzeczywiście uczysz się nowych rzeczy.
Co do ubezpieczenia w DAN - przegłębienie jak rozumiem nie powoduje automatycznej odmowy ubezpieczenia - co do innych ubezpieczycieli - nie wiem.
Johnny_ - 23-07-2013, 07:59
| lozerka napisał/a: | | Johnny, ale chyba trochę mieszasz, bo porównujesz rzeczy nieporównywalne - nurkowanie głębokie w ramach kursu AOWD, a specjalizację/ kurs deep. W Padi też jest specjalizacja głębokiego nurkowania i tę można z innymi podobnymi kursami w innych organizacjach porównywać. |
Tak, w pewnym sensie są to rzeczy nieporównywalne. Rozmawialiśmy o drodze do uzyskania "aowd", są 2. W PADI deepa możesz zrobić dopiero po aowd, dlatego nie pisałem o tej specjalizacji.
| lozerka napisał/a: | Wiedzę o kursie deep w Padi czerpię ze stron CN, które ten kurs oferują |
Wybacz, ale to nie jest pierwszy raz, kiedy wiedzę opierasz na źródłach internetowych i pamięci. Później źle doradzasz i wycofujesz się.
| lozerka napisał/a: | | Johnny_ napisał/a: | | Teraz warto by było zadać sobie pytanie, czy osoba, od której się dowiedziałaś o przebiegu deepa (bo zrozumiałem, że nie robiłaś tej specjalizacji) nie była czasem u tego samego instruktora, co mój kumpel w sobotnie popołudnie. |
(..) Ci się trochę znudziła merytoryczna dyskusja warto trochę personaliami dziobnąc ?
odpowiadając na pytanie- nie, nie mam deepa |
Wiedziałem o tym, kiedyś pisałaś.
| lozerka napisał/a: | | Natomiast 1-4 krotne przegłębienie na 35+ człowieka, który nigdy wcześniej nie schodził poniżej 18 m...hmm daje niewiele. |
OK Można wysnuć tezę, że niewiele też daje przekraczanie NDL podczas kursu Deco Procedures. W końcu to też tylko kilka nurkowań, a ludzie na tym poziomie mają już wszystko ogarnięte. Poradzą sobie. Idąc dalej tą drogą wracamy do lat 60-70. Czytałaś pewnie autobiografię Exleya, wtedy ludzie dawali radę bez kursów (bo ich nie było), to i teraz dadzą. Przyznasz, że nie jest tak do końca?
lozerka - 23-07-2013, 11:07
| Johnny_ napisał/a: |
Wybacz, ale to nie jest pierwszy raz, kiedy wiedzę opierasz na źródłach internetowych i pamięci. Później źle doradzasz i wycofujesz się. |
wybaczam
a do rzeczy- masz do zaproponowania inną wiedzę o przebiegu tego kursu i jego celach, niż to, co ja wkleiłam "ze źródeł internetowych" stron CN PADI poza własnym przekonaniem, że jest inaczej ? Poza własnym przekonaniem i tym, że nie jest tak, jak twierdzę, bo kiedyś się pomyliłam ?
Bo informacje ze strony PADI, którą wkleiłeś na pewno nie są sprzeczne z tym, co ja wkleiłam- nurkowania głębokie to te poniżej 18 m i takie cztery w ramach kursu musisz wykonać, a na stronach było uszczegółowienie ile nurków, w jakich przedziałach głębokości musi się mieścić
| Jonny_ napisał/a: | | lozerka napisał/a: | | Johnny_ napisał/a: | | Teraz warto by było zadać sobie pytanie, czy osoba, od której się dowiedziałaś o przebiegu deepa (bo zrozumiałem, że nie robiłaś tej specjalizacji) nie była czasem u tego samego instruktora, co mój kumpel w sobotnie popołudnie. |
(..) Ci się trochę znudziła merytoryczna dyskusja warto trochę personaliami dziobnąc ?
odpowiadając na pytanie- nie, nie mam deepa |
Wiedziałem o tym, kiedyś pisałaś. |
jakoś nie wydaje mi się, bym o tym pisała poza tym wątkiem, ale nie upieram się, bo czasem piszę/czytam coś na forum na 15% uwagi tyle, że uwaga o personaliach nie dotyczyła kwestii posiadania, czy nie przeze mnie deepa ( to jest fakt, a nie przytyk ), a sugestii lamerskości tego, od którego miałam czerpać na temat tego kursu wiedzę
| Jonny_ napisał/a: | | lozerka napisał/a: | | Natomiast 1-4 krotne przegłębienie na 35+ człowieka, który nigdy wcześniej nie schodził poniżej 18 m...hmm daje niewiele. |
OK Można wysnuć tezę, że niewiele też daje przekraczanie NDL podczas kursu Deco Procedures. W końcu to też tylko kilka nurkowań, a ludzie na tym poziomie mają już wszystko ogarnięte. Poradzą sobie. Idąc dalej tą drogą wracamy do lat 60-70. Czytałaś pewnie autobiografię Exleya, wtedy ludzie dawali radę bez kursów (bo ich nie było), to i teraz dadzą. Przyznasz, że nie jest tak do końca? |
Kompletnie nie wiem, jaki ma związek to, co piszesz z tym, co ja napisałam i w ogóle z prezentowanym przeze mnie tokiem myslenia . Moje posty w tym temacie to jakis ciąg myslowy, a nie oderwane od siebie twierdzenia. Jak już wyżej pisałam, nie sugeruje rezygnacji ze zdobywania uprawnien na tym poziomie, a twierdzę - wbrew temu, co niektórzy tu uwazają - że ciągnięcie kogos z OWD i bez żadnych doświadczeń poniżej 18 m na te 40m ( w wodach, jakie są w Polsce ) nie ma większego sensu. Oczywiscie przetrwa to, ale bedzie to w olbrzymiej ilości przypadków jedynie klepnięcie głębokości niewiele uczące. Nasza percepcja pod wodą zmienia się, w miarę zdobywanego doświadczenia rozszerza się i dobrze wykonane, z zaplanowanymi ćwiczeniami 4 nurkowania w przedziale 25-32/33 m dużo więcej takiej osobie dadzą, niż ściągnięcie na maksymalną głębokość. Do tej można stopniowo dochodzić już mając kwity.
Dlatego też- ze swojego doświadczenia- oceniam, że lepsze jest zrobienie najpierw uprawnien do 30 m, jako takie oswojenie się z tą głębokością , a potem robienie deepa( jako takie- bo potem pod kątem zdobywania nowych umiejętności traci to sens, jest tylko kwestia zdobycia kwita ).
I cały czas zaznaczam, że odnoszę to do naszych warunków, bo w innych wodach nie będzie to miało takiego znaczenia.
I oczywiście nie czytam w głowach osób opracowujących standardy, ale tak sobie myślę, ze te zakresy głębokości, pozostawione swobodzie instruktora też z tego wynikają, że woda wodzie nie równa, nurkowanie- nurkowaniu.
i tyle mojego w tej dyskusji, bo się trochę jałowa zaczyna robić i jakoś mało na temat, bo..kolega to w zasadzie o nawigację pytał, a nie deepa
Johnny_ - 23-07-2013, 12:02
Przeczytaj, co kolega w całym pierwszym poście w tym temacie napisał.
[ Dodano: 24-07-2013, 11:08 ]
ej, a gdzie ta piosenka? Nie zdążyłem jej przesłuchać.
dino74 - 25-07-2013, 21:35
Dopiero zaczynam nurkowac ale napewno planuje zobic AOWD droga czterech osobnych specjalizacji (nawigacjia nocne nitrox suchy) jak dla mnie to najbardziej optymalna droga to do zdobycia tego stopnia bo jak sie nurkuje w PL suchy sie przyda zeby wydluzyc sezon
Nuroslaw - 28-07-2013, 08:44
ale robisz kurs na SS bo chcesz się nauczyć szybko w nim nurkować, czy też uważasz że aby móc nurkować w suchym należy mieć kurs na SS?
Jeśli to 1 to popieram.
|
|