Filip Róg - 12-12-2015, 21:34 Temat postu: Suchar - jaki? Witam! Ponownie zwracam się do Was o pomoc.Tym razem mam dylemat,jakiego suchara wybrać o ile w ogóle znajdzie się taki,zeby spełniał poniższe wymagania.... Tematów było podobnych zapewne dziesiątki,jak nie setki,ale niestety nie znalazłem w nich(tych co udało mi się znaleźć) konkretnych odpowiedzi na moje pytania..Zacznijmy więc: 1. Jakiego suchara wybrać?Niestety ogranicza mnie tu budżet i to bardzo(najlepiej,gdyby był to suchar w granicach 2000zł-jest to możliwe w ogóle?) 2. Czy w sucharze mogę nurkować za granicą(Egipty i różne takie,gdzie jest ciepła woda)?Widziałem,że ludzie to robią,ale czy nie jest za ciepło wtedy w nim?Posiadam piankę 7mm wraz z ocieplaczem i jak na razie nurkowałem w niej za granicą i było fajnie,ale miałem kilka razy okazję nurkować w wodach polskich i niestety,nie było mi gorąco  stąd decyzja o zakupie suchara,gdyż częściej nurkowałbym(w końcu) w Polsce,bo na wyjazdy za granicę to zdarza mi się to raz w roku maksymalnie.Dzięki temu może w końcu by mi się udało trochę częściej skorzystać z plastików,bo trochę papier się marnuje przy naszej kochanej pogodzie,jeśli miałbym liczyć tylko na wyjazdy...
3. Co potrzebowałbym jeszcze przy zakupie suchara?Tzn. buty rękawice kaptur-to juz jest w zestawie,czy trzeba kupować oddzielnie?Jaki to wydatek?Do tego ocieplacz,ale jaki? 4. Czy robić kurs na suchara?Czy raczej jest to zbędny wydatek? Z drugiej strony nie mam nikogo kto mógłby mi wytłumaczyć w praktyce jak go obsługiwać więc chyba pozostaje mi zrobić kurs,a nuż się przyda później  co o tym myśleć?
5. Piankę sprzedać?Gdyby powyższe wymagania zostały spełnione,pianka wydaje się być zbędna,a zawsze to pare dodatkowych groszy by wpadło
Raczej strzelałbym w coś nowego,nie lubię używek,bo jedni szanują sprzęt,a inni..no wiadomo dlatego chciałbym nowego suchara...Może niekoniecznie jakiegos Suunto,czy jakies inne cuda...Moze Decatlon dysponuje jakims fajnym sprzetem z dobra cena?Orientuje sie ktos moze?
Czy to,co tu napisałem jest w ogóle realne? chciałbym się zmieścić powiedzmy w max 3000zł ze wszystkim,choć wolałbym,żeby była to mniejsza sumka 
Ktoś?coś? Będę bardzo wdzięczny za pomoc
mi_g - 12-12-2015, 22:03
Jeszcze nie tak dawno można było kupić coś Seaskin'a lub Northern Diver ale od czasu jak funt poszedł do góry to już chyba nierealne. Jagmin - 12-12-2015, 22:17 1. nie bałbym się używanego suchara, 2. optimum cena/walory użytkowe dla nowego to chyba skafander Extender z SubGear. O polskich manufakturach radzę zapomnieć. Ich skafandry są drogie i nie zawsze dopracowane, a Santi O.K. lecz porażająco drogi. 3. ocieplacz: używany, lub demobil Bunsewehry, lub wędkarski, lub jakakolwiek odzież z polaru w potrzebnej ilości warstw. Rękawice mokre na początek, a jako buty też mokre lub po prostu trampki. Wiele ocieplaczy/warstw pozwoli Ci też łatwo dobrać je do temperatury wody. 4. Kurs SS nie jest niezbędny, lecz trochę wiedzy tak. Mnóstwo ludzi robi kurs SS "pro forma" jak już umie pływać w suchym. 5. Przy SS pianka nie jest potrzebna, lecz przydaje się na ciepłe wody. Tu jednak 7 mm to bywa za dużo. 6. Decathlon oferuje tzw. "pomarańczkę", którą ja radzę omijać z daleka. PS lepiej za duży niż za mały PS2 lepiej powłokowy niż skompresowany neopren PS3 w żadnym wypadku SS z nie skompresowanego neoprenu!!! PS4 lepiej zamek z przodu niż z tyłu, zwłaszcza jak chcesz nurkować sam! Snoopy Loops - 13-12-2015, 01:09 W northern diver maja wlasnie 30% obnizke na wszystkie suchacze
mi_g - 13-12-2015, 17:35
Tyle ze u nas funt po 6zł 
Tomciuch - 13-12-2015, 18:21
Dlaczego? lukpep - 13-12-2015, 22:27 od niedawna posiadam swoj pierwszy suchar wiec nie bede sie wymadrzal na temat cen - bo brak mi porownania. Ale pozostale Twoje pytania mam pare swoich przemyslen:
wlasnie wrocilem z egiptu gdzie zrobilem 10 nurkowan w sucharze. Z grupy ~20 osob bylo nas jakies 4-5 osob z suchymi. Jak dla mnie to mega komfort - za cieplo wcale nie bylo. Nie ubierasz po prostu tylu warstw co na polskie wody. Suchar to tylko skorupka - a to jak bardzo ma Ci byc cieplo regulujesz tym co ubierasz pod niego - ja wciagalem tylko bluzke termo od roweru i kapielowki. Woda 26 stopni i bylo idealnie - rowniez po wyjsciu na lajbe jak wial mocny wiatr - co niekoniecznie mogli potwierdzic koledzy w piankach
buty lub skarpety neoprenowe sa razem z sucharem. Kaptur to zalezy juz od procudenta - np do mojego konieczny byl zakup oddzielnego (150-200zł). Rekawice gumowe to koszt 15zł - ale juz jakis sensowny system szybkiego mocowania (polski VDS np) to dodatkowe ~350zł. Ocieplaczy nie bede polecal bo jak juz wspominalem znam jeden - swoj Co by sie jeszcze przydalo - skarpety termo, bielizna, rekawiczki pod rekawice - tez sie uzbiera z 200-300zł z tego (jak nie lepiej).
Ja zrobilem - dobrze ze zawsze dostac jakies wskazowki. Chociaz jakbym mial obytego z SS kumpla to pewnie kurs bym odpuscil i poprosil jego o wsparcie.
Ja osobiscie po zakupie SS nie widze potrzeby posiadania pianki. Imho wszystkie wody obskoczysz w sucharze regulujac cieplote tym co masz pod spodem. Na kolejne wyjazdy w cieple wody tez bede bral suchara. Konkretnych SS czy ocieplaczy staram sie nie polecac ze wzgledu na brak porownania. Ale jakbys byl ciekaw to uzywam No Gravity Traveler + ocieplacz tez No Gravity Sea Lion. gazeliusz - 13-12-2015, 23:06 Pozdrawiam posiadacza Travelera NoGravity ja ocieplam się ich Mammutem i bielizną. Godzinny nurek w wodzie 5 stopni i nawet mi brewka nie tyknie.. Nawet nie myślę o temperaturze otoczenia..A jeszcze niedawno w piance po godzinie koledzy wynosili mnie z wody... Żartuję, ale to był dramat.. A ubieranie i rozbieranie nawet w deszczyku to teraz czysta przyjemność.. Fajne w tym ocieplaczu jest to , że nie nasiąka wodą i w nawet przy deszczu można się spokojnie ubrać.. Oczywiście nie mówię o oberwaniu chmury..
Wybieram się na Maltę to sprawdzę jego wagę i pakowalność.. Przecież to traveler
Filip Róg - 13-12-2015, 23:51 lukpep, i właśnie taka odpowiedź jest najlepsza trochę mi rozjaśniła sytuację jednak cenka Twojego suchara troszkę mnie blokuje...:D (5500zł znalazłem pierwszy lepszy poprzez google i podziekowałem w ogladaniu dalej )...Bieliznę termoaktywną mam,różnego rodzaju polary również,bo na narty używam zawsze parę groszy zaoszczędzone...Ale np. co z pianką?sprzedałbym ją w sumie,skoro mówisz,że obleci w suchaczu na ciepłych wodach,ale buty?nie przydadzą się raczej?(sory ale w temacie sucharów to jestem kompletnie zielony i nie wiem,co z czym się je...)
I chyba jak ktoś wyżej wspomniał,po prostu zdecyduję się na używkę...Nówka sztuka,to cena dla mnie zaporowa,bo dodając do tego dodatkowe pierdółki,to staję się bankrutem tylko pytanie,jaki?ehh dylemat jest straszny,przejrzałem w grupie na facebooku "komis nurkowy"kilka pozycji i niektóre są w dość fajnej cenie(np.2 500zł jakiś był,lub też tańsze) ale kurde jednak to używka...Nie chce też się napalać na kupno,bo zaraz się okaże,że będzie coś ciekawszego w lepszej cenie(jak z komputerem,który kupiłem,a chwile potem nieco "lepszy" pokazał się w fajnieszej cenie tyle że używany ale na kilku nurkach).
Jak to mówią,jak nie wiesz o co chodzi,to chodzi o pieniadze,które to tak blokują w dokonaniu wyboru przy zakupach
w_odnik - 14-12-2015, 06:49 Filip Róg skontaktuj się z Arturem Lipko ma trochę suchaczy w dobrej cenie do sprzedania, powinieneś coś dla siebie znaleźć: http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=40653 [/quote] mi_g - 14-12-2015, 08:11
Każdy robi to co lubi, ja w ciepłych wodach nurkuje w piance bo tak wygodniej i przyjemniej.
Tylko do pewnego momentu. Ja przy temperaturze wody ok. 20*C mam na sobie bieliznę + cieniutki polar, przy 26-28*C nawet sama bielizna to było by ciepło. Do tego dochodzi temperatura na zewnątrz i odległości pomiędzy miejscem gdzie się przebierasz a miejscem nurkowania. Egipt technicznie lub zimą będzie OK, latem na rafie już nieco perwersyjnie, na rafach na Malediwach czy Filipinach chmm... Szczególnie jak się płynie małą łodzią i trzeba się przebrać w bazie... A to przecież jeszcze nie najcieplejsze wody w których można nurkować 
Crypturgus - 14-12-2015, 09:41 Ja kupiłem używkę wychodząc z założenia: wolę dziś używkę, niż za rok nowy. Używka to jednak kot w worku więc poszukałem na allegro suchacza za grosze, mój wymagał wymiany zamka. Policzyłem i wyszło, że to jest dobry pomysł. Suchy powędrował do serwisu, tam wymieniono zamek, kryzę, drobne nieszczelności, dodano dwie kieszenie, razem z ceną kupna i kosztami pocztowymi zmieściłem się w 1500zł. Teraz mam suchy, używany, ale z nowym zamknie itp. Ja jestem zadowolony, a na nowy powoli odkładam. piotrkw - 14-12-2015, 11:57 Filip Róg jakie masz wymiary , wzrost, waga , but . Mozę coś znajdę u mnie w kapciorze do rozwiązania jakie podał Crypturgus . Za niedużą kasę. Dwa leżą używane sporadycznie , ja nurkuję w SeaWolf czyli "pomarańczce" którą jeden z kolegów kazał omijać . Ja nie omijam tylko używam . 
Pozdrawiam Piotr lukpep - 14-12-2015, 12:14
pewnie masz racje kolego - chociazby z racji wiekszego doswiadczenia. Ot tylko takie swoje przemyslenia poczatkujacego wrzucilem - moze autorowi sie przyda. Artur Lipko - 15-12-2015, 13:03
Oczywiście zapraszam i polecam lekturę dlaczego moim zdaniem neoprenowy
http://forum-nuras.com/vi...der=asc&start=0 Filip Róg - 16-12-2015, 18:10 Bardzo przepraszam za brak odzewu z mojej strony,ale chwilowy brak czasu
Dziękuję wszystkim za pomoc i za cenne informacje. Po przedyskutowaniu tematu w zaprzyjaźnionym centrum,zakupię nowego suchara neoprenowego,gdyż jest on w cenie, na jaką mogę sobie pozwolić razem z kursem,a jest to nowy suchar Nie pamiętam nazwy dokładnej i modelu, więc gdyby ktoś pytał,to niestety nie odpowiem,bo nie wiem na moje wymagania oraz liczbę nurkowań rocznie w zupełności wystarczy,nie będę się pchał w koszty.Jak będę nurkował częściej i będę sobie mógł pozwolić na coś lepszego,to pewnie będę czegoś szukał.Póki co,ten myślę że w zupełności spełni moje oczekiwania pozdrawiam wszystkich!
sativ - 16-12-2015, 19:06 ....istnieje zasadnicza różnica między neoprenem, a crush-neoprenem. Neopren niekomresowany o grubościach 5-7mm znajduje uzasadnienie, moim zdaniem, wyłącznie w nurkowanich w warunkach polarnych- płytkie nurkowania naukowe i dokumentacyjne, gdzie komfort termiczny jest priorytetem (a zasolona woda potrafi mieć i -2*C zanim zamarznie) Crush neopren zmienia swoją pływalność w niewielkim stopniu- mój 2mm divesystem zalicza utratę ok. 1-2kg wyporu do 40m, dalej prawie bez zmian. Ma zalety i wady, zaś wybór należy do użytkownika... + lepsza izolacja cieplna + nawet po zalaniu trzyma pewien komfort termiczny + w wersji z supratexem i kevlarem na wierzchu, prawie nie do zniszczenia + elastyczność materiału + dziury zakleja sie aquasure i po 1h do wody -waga i objętość -schnięcie ...różne skafandry nadają się do różnych zastosowań- wszystko zależy jaki typ nurkowań się wykonuje... lukpep - 16-12-2015, 19:12
Subgear exodry może? Filip Róg - 16-12-2015, 22:55 lukpep, jeżeli się nie mylę to chyba to jest ten suchar,chociaż pewności nie mam
Artur Lipko - 18-12-2015, 08:40
Popatrz gdzieś sobie w sklepie najpierw na wykonanie skafandra. Optycznie wygląda ładnie ale jak się przyjrzysz dokładniej i porównasz z inp BARE czy Waterproof to będziesz wiedział skąd ta cena. Subgear jest porządną niemiecką firmą ale nie oszukujmy się jest to sprzęt z niższej półki. W 2008 czy 2007 roku została sprzedana dużej korporacji zajmującej się produkcją sprzętu turystycznego itp.  i od tamtej pory zaczął się liczyć zysk a nie pasja
Filip Róg - 18-12-2015, 17:42 Dziękuję za podpowiedź,jednak zostanę przy tym modelu rozumiem,że ma Pan na sprzedaż modele BARE w fajnych cenkach,jednak tu mam też dość fajną propozycję wraz z kursem i wszystko w dobrych pieniądzach i na miejscu. Ponadto zostanę przy tym modelu,gdyż wizualnie wygląda fajnie i jest w rozsądnej cenie,a to,że jego materiał jest gorszy...Przy takiej ilości nurkowań,jakie robię w ciągu roku(może dzięki temu,że będę w posiadaniu skafandra suchego, to ich ilość się zwiększy,choć nieznacznie..),to myślę,że ten model w pełni zaspokoi moje potrzeby A jak to mówią, "jak się dba,to się ma", więc mam nadzieje, że nie stracę go po 3 nurku  Jak już nauczę się nurkować w suchym i będę mógł sobie pozwolić finansowo na coś lepszego i droższego,to z pewnością to zrobię. Póki co,na moją studencką kieszeń,ten model powinien przetrwać moje próby odkrywania świata pod wodą w "ciepełku"
Także bardzo dziękuję wszystkim za porady i pomoc w wyborze,chociaż z żadnej nie skorzystałem,to i tak dziękuję
wiesiek01 - 20-12-2015, 15:29
Albo ubrać się w bazie i iść 200-300 m w upale do wody lub ubrany jechać busem do przystani 15 min. Radzę jednak pianki nie sprzedawać i mieć dwa skafandry na różne okazje.... Nuroslaw - 21-12-2015, 08:36 Ja sprzedałem piankę która miała zastąpić suchego. Obecnei jeśli pianeczka to 3-5mm jednoczęściowa (długi rękaw i nogawki). Jeśli coś wymaga grubszej pianki, to już siedzę w suchym. |
