Piotr B. - 23-04-2014, 18:37 Temat postu: Pianka na polskie wody No i stało się.  Jakiś czas temu zakiełkowało w mojej łepetynie by nie potępiać "w czambuł" uroków rodzimej natury i dać nura w polskim jeziorze, tym bardziej, że kuszą Koparki, Piechcin i inne miejsca.
Słowem stanąłem przed dylematem: TEMPERATURA! Pytanie: czy pianka 7 mm to dobry pomysł? Czy 10-13 stopni w takim jak to: http://allegro.pl/komplet...4106736343.html lub: http://allegro.pl/kombine...4092939030.html ustrojstwie będzie do wytrzymania? Proszę o opinie. ple - 23-04-2014, 18:41 Przeczytaj ten wątek: http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=35908 Piotr B. - 23-04-2014, 19:09 Dzięki - przeczytałem. Proszę jeszcze o uwagi na temat samej technologii takich kombinezonów; czyli co w PRAKTYCE winno być w takowym (np. wywijane manszety, kołnierz itd). A może jakaś sprawdzona przez kogoś i używana alternatywa dla tego skafandra? woland66 - 23-04-2014, 19:27 w deco na targówku są pianki Scubapro w dobrej cenie, super produkt, super neopren - cena akceptowalna, na nasze wody potrzebować będziesz 7+5 lub min 5+5, a z czasem i tak suchar dobra pianka zostanie na wyjazdy w ciepłe kraje, u nas w piance pod termoklina czy na Bałtyku i tak zmarzniesz po kwadransie(6*C), na początku grzeje adrenalina, z czasem jak przestajesz "walczyć" z wodą zaczynasz szybciej marznąć
fajne są te manszety na rękawach i w nogawkach, wkładasz tam rękawice i buty co powstrzymuje cyrkulację wody olej patenty w stylu semidraj - to oczywiście tylko moja opinia 
Aleksander - 23-04-2014, 19:29
Pianka 7mm dla temperatury 10-13 stopni będzie pewnie ok.  . Rzecz w tym, że poniżej termokliny, a w polskich wodach jest to mniej więcej w przedziale 8-12m temperatura wody jest w okolicach 5 stopni. Tu, podobnie jak na powierzchni, sprawdza się ubieranie "na cebulę". Proponuję overall 5 mm (co najmniej) plus ocieplacz 7 mm. Zawsze możesz się rozebrać
Jagmin - 23-04-2014, 20:10 Na polskie wody pianka 7 mm ze zintegrowanym kapturem (link 2) będzie lepsza od zestawu (link 1). Do tego ma zamek z przodu, co bywa bezcenne podczas przerwy między nurkami... Ale zanim kupisz sprawdź cenę tej pianki w Decathlon, skąd pochodzi
(sprzedawca z linków to naciągacz, do tego podaje "typ: półsuchy" o zwykłej piance) Sama jakość wykonania Tribord jest OK., szycie, klejenie, manszety i zamki także, a zwykły neopren jest na wszystkich piankach taki sam... Oczywiście, warto także wyposażyć się w obcisłą (koniecznie!) koszulkę neoprenową 3 mm (tzw. żyletę) i spodenki 3 mm oraz mieć niezbyt ciasne buty, aby zmieścić skarpety neoprenowe, które też zauważalnie poprawiają termikę - ja do dziś w zimnej wodzie stosuję dwie pary rękawic (3+5 mm) mimo gorszej chwytności. Dla dłuższych nurków możesz to uzupełnić o dowolny używany ocieplacz (bez kaptura), ale wystarczy np. 5 mm grubości. Wtedy na korpusie będziesz miał 15 mm neoprenu (3+7+5 mm) lub nawet 17 mm. Ale uwaga: W takiej konfiguracji neopren ma dużą objętość i ja do takiej pianki z Decathlon w rozmiarze XL (i przy 10 kg nadwagi) potrzebowałem 15 kg balastu. To trochę dużo bo pojawiała się silna zmiana pływalności przy zmianie głębokości, szczególnie w płytkiej wodzie lub na deko, ale dało się to opanować
wiesiek01 - 23-04-2014, 20:14 Przejdź się do Decathlonu i pomacaj pianki Tribord. Moim zdaniem jakość wykonania taka sobie. Rozglądaj się za kompletem 7+7, w wodzie w piance nigdy nie jest za ciepło.... ramzes78 - 24-04-2014, 16:49 Kolego- 13 stopni to jeszcze długo nie zobaczysz:) . Niestety 4 - 6 to klasyka naszych wód. Więc im cieplej tym lepiej
Piotr B. - 24-04-2014, 18:15 4-6 stopni!? Oj.. to ja się jeszcze zastanowię. Czy temperatura np. w takim Piechcinie w czerwcu-lipcu osiąga takie ekstremalne temperatury? lozerka - 24-04-2014, 18:50 4-6 st. to masz tak od listopada do ... tu zmiennie, zalezy, kiedy lody zejdą, ale przeciętnie do końca marca- połowy kwietnia w całym zakresie wód oraz w głębszych jeziorach pod termokliną, czyli zmiennie- poniżej 6-8 metra przez cały rok. Natomiast od kwietnia woda od powierzchni zaczyna się ogrzewać, w maju góra ma kilkanaście stopni, w lecie dochodzi do 20-22 i potem jesienią, począwszy od sierpnia zaczyna się schładzać. Wszystko zalezy, jak ciepłe jest lato, jak głebokie jezioro, ile tej wody musi się ogrzać. W płytszych jeziorach, także kamieniołomach np takim Piechcinie, także woda pod termokliną ogrzewa się do wyższej temperatury, niż to 4-6 st, nurkowałam w Piechcinie pod koniec października i woda do dna miała o ile pamiętam, chyba 9-10 st. Sebastian Szczesniak - 24-04-2014, 21:07
Może i w dobrej ale komfort termiczny w półsuchej jest nieporównywalny.
Czemu?
W praktyce aby kombinezon był szczelny potrzebuje on : Gazoszczelnego zamka Manszet, które mogą być wywijane jak Tribrdzie Kryzy Łączenia neprenu muszą być też sklejone. Nurkowałem w świetnie spasowanym 7mm+7mm i połsuchym 7mm. Zdecydowanie cieplejsza jest opcja2
Ładna przebitka i zdjęcia objęte prawami autorskimi. I jaaaaka promocja:) Aleksander - 24-04-2014, 21:51
Wystarczy wodoszczelny w przypadku skafandrów półsuchych
Owszem ale nie koniecznie w Tribordzie
Nie koniecznie, zależy od sposobu szycia i faktycznej grubosci neoprenu Ogólnie rzecz ujmując rekomendowany sprzedawca nie jest lekiem na całe zło a do celów reklamowych jest odpowiedni dział Buziaki
Sebastian Szczesniak - 24-04-2014, 22:00
To proszę wyjaśnij na czym polega ta metoda szycia i opowiedz jaki wpływ ma "faktyczna grubość neoprenu"
Ja tu coś reklamuję? Aleksander - 24-04-2014, 22:02
Nie, skąd nic nie reklamujesz. Ale szybki jesteś. Premia będzie za kwartał czy za miesiąc? Sebastian Szczesniak - 24-04-2014, 22:18
Stuknij się porządnie w łeb, potem powtórz to trzy razy. Następnie przeczytaj wątek i wskaż proszę miejce w którm coś reklamuję. Rozwiń też swoją myśl o technikach szycia neoprenu. Możesz zanim się stukniesz lub jak już to zrobisz. Aleksander - 24-04-2014, 22:26
masz rację Całuski
Sebastian Szczesniak - 24-04-2014, 23:09 opiszesz wspomnianą technikę łączenia neoprenu?? Sprawy osobiste chętnie obgadam na wizji. dino74 - 25-04-2014, 01:19 Cześć Wracając do tematu na moje pianka długa 7mm i krótka 5mm (ocieplacz z kapturem) to bardzo dobre rozwiazanie na nasze jeziora. Nie będę pisał o tym że suchy skafander jest lepszy w naszym kraju choć sam tak uważam bo nie o to pytał kolega i pewnie go to nie interesuje
Narka wiesiek01 - 25-04-2014, 08:06
jaros4 - 25-04-2014, 08:51 Ja uzywam polsuchego triborda z kapturem ,juz 4 sezon.W momecie zakupu porownywalem ten kombinezon z Arctic scubapro,wypadlo zdecydowanie lepiej dla scuba.Jak porownanie merca z oplem astra.Jednak cena o polowe mniejsza,zadecydowala.Zamek gazoszczelny,i faktyczna mniejsza cyrkulacja wody wewnatrz powoduje ze mozna to uzywac nawet zima.I zalanie kombinezonu nie straszne...W wodach powyzej 10 st.robi sie w tym goraco.Przynajmniej mnie... Sebastian Szczesniak - 25-04-2014, 09:36
Włanie nie, sucho i ciepło. Brak wody w środku zrobił różnicę. Szkoda że zdjęcia suchych gaci nie zrobiłem dla dowodu:)
OWS 700 czarny z zółtymi wykończeniami, sztywnym zamkiem. To akurat była kaszanka która skutecznie zniechęciła mnie do tego typu skafandrów. Jeśli dobrze pamiętam to nie miał on też kryzy tylko takiego kondona z cienkiego neoprenu. To był co najwyżej Opel Kadet:) jaros4 - 25-04-2014, 09:50 gdzie ma miec te kryze?przeciez ma kaptur.kondona ubiera sie na wacka,ale tylko w razie potrzeby.ale o tym to chyba wiesz? Sebastian Szczesniak - 25-04-2014, 11:16 Wleawa Ci się woda do środka? jaros4 - 25-04-2014, 11:54 Raczej nie,przenika,tak bym to nazwal.Po wyrownaniu cisnien,do danej gl.nastepuje "constans". Jesli by uzyli lepszego materialu(neopren) bylby dla mnie idealny.Nie ma tam zadnych kryz wodoszczelnych,tylko manszety na rekawach i nogawkach.Krawedzie kaptura sa obrobione klasycznie.Czesto po godzinnym nurku mam suche kapielowki. gdyby dodac zawor dodawczy i upustowy mialbym dodatkowe zrodlo wypornosci.skuteczne. Sebastian Szczesniak - 25-04-2014, 12:04 Nowa wersja ma ten sam neopren (w sensie gumy między warstwami zewnętrznymi). Różnicę robi lepszy krój w właśnie zewnętrzna i wewnętrzna warstwa. W starym przeszkadzał mi też dość sztywny zamek. Jaki masz rozmiar tego skafandra? jaros4 - 25-04-2014, 12:11 Pojecia nie mam.175 cm.,na poczatku byl troszke luzny ,po drugim sezonie(bardzo intensywnym)zrobil sie akurat,nie wiem czy to neopren sie skurczyl czy ja sie "poszerzylem".Natomiast zauwazylem ze material stracil ciut z elastycznosci. Do tego skarpeta tribord na miare,but tribord 2 nr.wiekszy,rekawice tribord te po 60zeta z dlugim mankietem,i w zimie lekko daje rade. [ Dodano: 25-04-2014, 12:13 ] no i najwazniejsze,zyleta tribord na grzbiet. wszystko kosztem 800pln,i mam fajny kaplet nawet na bardzo zimna aure. Sebastian Szczesniak - 25-04-2014, 12:40
Gdybyś chciał przetestować XL to się odezwij na prv. A wracając jeszcze do początku wątku. Oba kombninezony : http://allegro.pl/komplet...4106736343.html http://allegro.pl/kombine...4092939030.html Nie sprawdzą się na dłuższe nurkowanie pod termokliną. W przypadku tego pierwszego można się jeszcze docieplić tym: http://www.decathlon.pl/k...id_8242305.html Wtedy Overall 5mm + docieplacz 5mm + żyleta 2,5mm da Ci całkiem przyzwoity pancerz typu cebula:) makalu - 25-04-2014, 15:44
No właśnie ,w tym może być problem.Zazwyczaj bierzemy zwykłą piankę,która potem zostaje na ciepłe wody a my kupujemy suchego w którym możemy się dalej-wyżej szkolić.Jak kupi się piankę półsuchą,to zimą będzie najwyżej na 4-, ale nie zabiorę jej do Egiptu czy na Florydę bo będzie mi w niej za ciepło(ocena 3-).Czyli wyjdzie ,że mam suchego,piankę półsuchą a nadal nie mam nic na ciepłe wody.Czy to wyjdzie taniej hmm? Sebastian Szczesniak - 25-04-2014, 15:51
Nie jeżdżenie w ciepłe wody:) pokor - 25-04-2014, 16:00 Zaczynam dopiero przygodę z nuraniem więc na początek mokra pianka Equesa 7 + 7mm Ostatnio na Zakrzówku na 6m jak siedzieliśmy i było 10st po po 50minutach wychodziłem bez bólu i mógłbym dalej tam siedzieć, natomiast jak zeszliśmy na 15m i temp zrobiła się 4st to już kicha się robiła. 7 + 7 w tym dwa kaptury ,buty i rękawiczki 5mm to mało było. Popływaliśmy trochę i jakby nie powrót na 6m i ćwiczenia w 10st to by trzeba szybciutko kończyć nurka. lordix - 25-04-2014, 16:58 Kiedyś miałem zestaw 5+5 aquazone, i na jeziora od maja do końca września było git (średnio 10-15m po 40-60min). Jak zapowiadał się zimniejszy nurek to pianka 7/5/4 i ocieplacz 5mm sprawdzał się doskonale. Wydaje mi się że grubsze połączenia to już są na wyrost. A pianka 5mm na cieplejsze kraje, też się nada (nie mówię tutaj o egiptowie w lipcu/sierpniu, wtedy to pianka 3mm jest za gruba). Aleksander - 25-04-2014, 19:05
Nie , no nic nie reklamujesz - skąd. A tak a propo - na tą wizję to sam przyjdziesz czy ze swoim szefem ? 
maciek811 - 28-04-2014, 00:00 Pianka zawsze musi być  czy to mamy suchara czy też nie
Ja kupiłem pianę z napisem Aquazone (reklama OFF) wcześniej pływałem w "aqualung safaga" i było znośnie w Tarnbobrzegu na 18m. Safaga nie ma manszet z neoprenu tylko na ostro zamki i koniec, aquazone niby bardziej ********* (mniej znana marka/ firma ) a ma manszety z neoprenu co daje większy komfort termiczny. Ofkors teraz mam suchara, też z "demobilu" ale jest lecz pianka ZAWSZE jest w zapasie. takie cuuuudo Sebastian Szczesniak - 28-04-2014, 12:16
Chyba, że masz 2 suchary:) wiesiek01 - 28-04-2014, 15:35
Suchy trylaminat i cieniutki ocieplacz na ciepłe wody albo nie ulegać chwytom marketingowym i kupić piankę, nie pół-mokrą (pól-suchą) a normalną. Jeśli już pół-mokrą kupiłeś to zawsze możesz ją zalać i ochłodzić się aczkolwiek twierdzę, że pod wodą nigdy nie jest za ciepło 
jaros4 - 28-04-2014, 16:25 od dawna zadziwia mnie nastepujacy paradoks, Ludzie faktycznie zafascynowani woda,potrafiacy wiele poswiecic by miec z nia jak najczestszy kontakt,za wszelka cene probuja sie od niej odizolowac 
W zeszla sobote,temp.wody 13 st,120 min. pelny komfort termiczny w nurkowaniu swobodnym,a wiec niekrepujacy kombinezon jak najbardziej wskazany,pianka polsucha. juwisz - 28-04-2014, 16:31 A w niedzielę gość w samych kąpielówkach pływał na Zakrzówku 
Piotr B. - 02-05-2014, 18:56 Witajcie! Skucha kompletna. Jestem w punkcie wyjścia. Pomny Waszych porad i uwag pofatygowałem się do sklepu i empirycznie wypróbowałem pianki 7 +7. Po kilku minutowym "występie" na sucho poczułem się tak jak bym pewnego pechowo-pochmurnego dnia gdzieś w ciemnym zakątku spotkał swoją Ex, która -nie wiedzieć czemu- ciągle mnie nie lubi. Słowem było CHOLERNIE ciasno i niekomfortowo. Podwoili zaczynałem się dusić od ucisku. Najgorsze jednak (prócz żywej jak nigdy impresji mojej Ex) było to, że za cholerę nie mogłem sam o własnych siłach założyć tego ustrojstwa. Nie mówić już o zdjęciu. Słowem, na nurkowisku mielibyście ze mnie niezła polewkę gdybym godzinę boksował się ze skafandrem. Mierzyłem pianki scubapro i bare w kilku rozmiarach. Efekt dokładnie ten sam - kiepsko. Wg rozmiarówki jestem raczej wymiarowy. Konkluzja - czy czas pomyśleć o czymś suchym? Czy suche skafandry są mniej męczące w zakładaniu i obsłudze? Zasugerowano mi bym zainteresował się scubapro Everdry 4. A może coś "półsuchego"? jaros4 - 02-05-2014, 19:53 Jak juz wczesniej zasugerowal jeden z kolegow,pianka polsucha jest niebezpieczna pod wzgledem dalszego rozwoju nurkowego.Otoz zapewnia wystarczajacy komfort termiczny do nurkowania w polskich jeziorach,lecz potrafi skutecznie odstreczyc od dalszych zakupow(progresu) kolejnych skafandrow.
Pianka polsucha to jednoczesciowy skafander z,lub bez kaptura,a wiec nie krepuje tak mocno jak pianki mokre 2-czesciowe. Jesli zdecydujesz sie na pianke(jakakolwiek)wez o rozmiar wieksza.Bedzie za duza tylko 1 sezon.Takie bowiem niepozadane ma wlasciwosci neopren,czyli material z ktorego sa szyte skafandry mokre. JaSBG - 03-05-2014, 12:13
Cześć, z pewnością suchy jest łatwiejszy w zakładaniu i nie próbuje Ciebie zabić (udusić) na powierzchni tak jak to opisałeś w przypadku mokrych skafandrów. Choć na początku mojej drogi scuba nie musiałem przechodić przez piekło wyboru morky vs. suchy ponieważ miałem już skafander mokry który używałem do nurkowań free dokupiłem do niego po prostu ocieplacz i na wody w okolicach Salzburga był w zupełności wystarczający. Jeziora tutaj nie odbiegają pod względem termicznym tym co jest w Polsce można nawet powiedzieć, że ze wzgjędu na dość dużą ilość dopływów wód roztopowych są nieco zimniejsze. Co chcę powiedzieć, po kurcie OWD nie będziesz nurkował głębiej jak 18 lub 20m czyli w lecie i wczesną jesienią gdzieś w okolicach termokliny, przy 20 metrach pianka 5,5 +5 (ocieplacz) to taka konfiguracja "mokra" którą ja posiadam nie komprymuje się aż tak bardzo i cały czas zapewnia całkiem dobrą termikę jeśli chodzi o korpus, ręce i nogi. W moim przypadku problem polegał na tym, że mimo bardzo dobrych i ciepłych rękawic strasznie marzły mi dłonie, podobnie było ze stopami. Więc czy to będzie skafander mokry czy półsuchy problem miał bym identyczny. Co do ciasnoty, mam kolegów którzy nurkują w półsuchych skafandrach z zamkiem gazoszczelnym i wychodzą z wody faktycznie jedynie lekko wilgotni (może więcej tam potu niż wody nie wiem nie wąchałem). Jednakże ciasno jest dokładnie tak samo jak i w przypadku skafandra mokrego... Co do suchego, nic na siłę nic na szybko, Everdry byłby dobry gdyby nie był zły, neoprenowe kryzy na rękach pododują, że instalacja suchych rękawic jest nieco skomplikowana i droższa, zamek na plecach to rozwiązanie, które na początku nie będzie robić różnicy ale po jakimś czasie zrozumiesz, że fajnie byłoby móc zamknąć się samemu. Pozatym do tego musiałbyś kupić jeszcze buty co dodatkowo podnosi koszt całej zabawy. Reasumując moje chaotyczne wypociny: może 7+7 to zbyt grube rozwiązanie? 5+5 (ocieplacz) moim zdaniem w zupełności wystarczy do nurkowań rekreacyjnych w okolicach głębokości 18-20m. suchy, jak najbardziej, mam oceanic'a neoprenowego topornego ale za to mega cieplego, komfort ruchowy jest może nieco ograniczony ale za tę cene którą na niego zapłaciłem i to w jak dobrym był i nadal jest stanie nie mam prawa powiedzieć ani jednego słowa. Jedno jest pewne teraz wybrał bym zupełnie inaczej. Jeśli kupisz sobie na początek 5,5+5 to będziesz w stanie fajnie w lecie i na początku jesieni rozwinąć się nurkowo a jeśli wciągnie Ciebie to hobby bez reszty zimą pod choinkę kupisz sobie odpowiedni suchy (Trilaminat, z zamkiem z przodu i porządnymi butami). Piankę natomiast będziesz mógł nadal wykorzystywac do płytszych nurków latem jak również do popularnego Egiptu. Takie oto moje zdanie
Pozdrawiam! Piotr B. - 03-05-2014, 19:09 Witajcie! Czy jedna pianka 7mm (ubieralna - chyba??) , np. BODY GLOVE Exo 7mm to dobre rozwiązanie przed tym, żeby pod woda nie złapała mnie twardymi niczym poręcze w miejskim autobusie i jak one równie zimnymi łapami pani Kostucha ??
JaSBG - 03-05-2014, 19:51
5,5mm + 5mm i będzie dobrze... writterone - 03-05-2014, 21:09 Temat postu: ... Hej ..Mi podpowiadają to i ja zabiorę głos. Sam nuram w piance 5 mm(henderson) i sobie chwalę we wrześniu na 12 m byłem bez docieplacza ( 45min spokojnie wytrzymałem i nie powiem żebym zmarzł) W listopadzie już było mi zimno i założyłem ocieplacz 5mm z tym ,że ocieplacz przypominał bardziej krótką piankę ( nogawki przypominające szorty i krótki rękawek). Co muszę przyznać i co jest w tym bardzo zabawne od początku marzły mi stopy . Co podyktowało zakup butów 6,5 mm , i teraz jest ok
Moim zdaniem pierwszą piankę kup dobrą 5 mm , w razie czego będzie na ciepłe wody i wypady letnie . Docieplaczy jest cała masa od 3 do 7 mm , ostatnio gdzieś widziałem nawet 9 mm i zastanawiam się czy takie naprawde są , czy ktoś chciał zabłysnąć
jaros4 - 03-05-2014, 22:05 ile olowiu trzeba ubrac by takie cos zatopic? writterone - 03-05-2014, 22:09 ja przy mojej słusznej masie biorę od około 7 przy 5mm do 9,5 przy 5+5 JaSBG - 03-05-2014, 23:13 Dokladnie tak, puki nie ma mrozu, puki nie nurkujesz głębiej niż około 15-20 metrów 5,5+5mm jest wystarczające, nie krępuje, ładnie wygląda i można nawet pomachać ładnej koleżance, 7+7 podobno można używać jako zamiennika dla gipsu. Co to obciążenia, mnie na samym początku potrzebne było 8kg z ocieplaczem, teraz również z ocieplaczem (to wyciąg z logbook'a) daje rade z okolo 5kg. waze okolo 80kg przy mniej niz 180cm wzrostu. krzys76 - 04-05-2014, 02:38 Witam Ja sugeruje dluga pianke 7mm ( do tego osobny kaptur ) i ocieplacz 5mm ( ze zintegrowanym kapturem ). Uzywam takiego zestawu i mo on bardzo odpowiada. Jak sie juz ociepli to mozna jej uzywac bez ocieplacza na plytkie nurki w PL oraz wyjazdy zagraniczne ( spokojnie ogarnia sie w niej nurki grudniowo-styczniowe w egipcie ). Swoboda ruchow jest dobra nic nie krepuje. Do samej 7 mam 5kg do zestawu 7+5 uzywam 7kg. Pamietaj ze wazne aby byla dobrze dopasowana bo jak bedzie za duza to nawet w 10mm bedzie zimno
Pozdrawiam |
