TomS - 09-11-2011, 06:04 Temat postu: UPRZĘŻE Side Mount - kompendium Poniżej linki do znanych mi uprzęży SM. W wątku liczę na dwie rzeczy: porównania użytkowników jeśli ktoś miał przyjemność stosować kilka rozwiązań a także na "testy" czyli obszerniejsze relacje z eksploatacji. Uważam, że jest to miejsce także na przedstawianie własnych opracowań (może Włodek i inni kombinatorzy zdecydują się coś pokazać  ..?) . Także uprzęże typu "sznurek plus D-ring" są mile widziane. Każda konfiguracja uprzęży i worków wypornościowych.
Jeśli chcecie coś oddzielić do innych wątków to proszę o sygnał. O pomysłach na węże i butle - gdzie indziej. Agir Ratatosk Amphibian Tarnsformer Anhinga SMSSM Aquamundo Complete SM Audaxpro Dettagli DiveOps RECON Sidemount Dive Rite Nomad Dive System Side Mount DTD sidemount Sandwich DTD sidemount Diamond Eques Side Mount Farrworld Explorer 1 Harness Golem Gear Armadillo Halcyon Contour Hollis SMS50 Hollis SMS100 IST SMB21 Manta Manta SM OMS Side Mount Oxyheq Recon ProTec Stealth = xDEEP Stealth 2.0 (obecnie; wcześniej na tej stronie był Eques SM jako Protec Stealth) Sea Monster Side Mount Scubapro SM Steve Bogaerts Razor 2 Sublevel Honu Tecline Side 16 UTD Delta System (hybrydowy) UTD Z-System White Arrow Low Profile Wings xDEEP Stealth 2.0 mikewroc - 09-11-2011, 08:43 ProTec Stealth=Eques Side Mount 
TomS - 09-11-2011, 08:59
BitPump - 09-11-2011, 09:18
OMS to nie kompletna uprząż, a "nakładka" na dowolny worek (także innych producentów, nie tylko OMS). Ideą OMS było stworzenie możliwości nurkowania w SM dla osób, które nie chcą robić dużej inwestycji w cały nowy sprzęt, a jedynie zmodyfikować to, co już mają. ~BitPump mikewroc - 09-11-2011, 09:32
Wiem, pytanie dlaczego nazwali to inaczej nie zmieniając nawet loga producenta. Pewnie do tego kosztuje mniej niż u nas 
TomS - 09-11-2011, 09:46
Prawe menu: [...] gear purchase 
The complete Stealth Sidemount package $ 729.00 usd The Stealth Sidemount buoyancy device is $ 299.00 usd Stealth Sidemount harness $ 299.00 usd Stealth Sidemount hardware kit $ 159.00 usd mikewroc - 09-11-2011, 11:50 Nie zwróciłem uwagi na cennik na stronie. Czyli np. wyeksportowany worek jest cennikowo o 250 zł tańszy... Starnaś - 09-11-2011, 12:21
cena worka EQUES jest 1000 PLN ( tyle samo co uprzęży) Na stronie jest błąd, który już poprawiamy. Dziękuję za zwrócenie uwagi Khoza - 09-11-2011, 12:56 jest jeszcze czeska produkcja inspirowana razorem www.sidemount.cz oraz używana przez anglików związanych z CDG http://www.farrworld.co.uk/explorer-1-harness.html pozdr ______________________________________________ System czeski nosi znamiona "wystarczająco wiernej kopii" Razora. Postanowiłem nie dołączać go do głównej listy. Jeśli ktoś ma inne zdanie to chętnie przedyskutuję to w innym wątku. TomS mikewroc - 09-11-2011, 13:36 Anhinga ma też rozwiązanie SM: http://www.anhinga.cz/kat...stroj-sidemount malinowy - 09-11-2011, 20:24 Jest jeszcze produkt Sea Monstera http://www.seamonster.pl/galeria_v.php?sid=14 Niestety tylko uprząż , chociaż miał być też worek . Konrad Dubiel - 10-11-2011, 15:54 DiveOps RECON Sidemount TomS - 10-11-2011, 16:40
Khoza, mikewroc, dzięki za kolejne linki  Konrad Dubiel, dzięki za "gotowca" 
[ Dodano: 11-11-2011, 09:30 ] Offtop wyniosłem. ___________________________________________________________________________ Teraz troszkę "patentów" z Wysp...:   
___________________________________________________________________________  
 
 
 
___________________________________________________________________________  
 
Moann - 11-11-2011, 10:35 
Dwa pierwsze zdjęcia to SM "hand-made" na bazie OMS-a mojego instruktora z Estonii. Pozostałe fotki to przykład SM na Bałtyku (Finlandia-Estonia) [ Dodano: 12-11-2011, 12:16 ] Jest jeszcze produkt szwajcarsko - meksykański 
uprząż i worek oraz inny szwajcarski: 
Regis - 14-11-2011, 08:43 A może zrobi ktoś również zdjęcia uprzęży ze sznurka Majkiego? Jak to wygląda?? jacekplacek - 14-11-2011, 09:16 To jeszcze system "GNJ"
http://gnj.org.pl/szkolenie/sidemount_pl.php                
Warto zwrócić uwagę, że puszka drugiego stopnia jest w tym samym kolorze co odpowiadający jej manometr: ułatwia to orientację z której butli akurat oddychamy. Regis - 17-11-2011, 09:59 Trochę entuzjazm rozważań o sidemount przygasł, więc aby wywołać ciekawy temat mam następującą prośbę: W kompendium o uprzężach - obok uprzęży fabrycznych, kilku znalezionych sposobach własnej roboty - fajnie byłoby umieścić wasze pomysły i zdjęcia na ten sposób nurkowania. Ale wiecie - w sposób poważny, by móc natchnąć innych do działania. Można by zaprezentować własne pomysły, zdjęcia, wymienić wady i zalety projektu. Rozwiązania uprzęży, mocowania balastu, mocowania worka, kształtu worka czy możliwości wykorzystania tradycyjnego itd. Po prostu taki kącik pomysłowego Dobromira. Dobrym przykładem jest tu TomS, który nie ma oporów opisywać swoich pomysłów poddając je ocenie. Nie wiem co prawda, czy jest to możliwe, by pochwalić się i nie zostać zgnojonym przez jakiś mądrali, ale jak powiedział mądry filozof "denerwować się to znaczy mścić się na własnym zdrowiu przez głupotę innych" TomS - 17-11-2011, 12:22
Ja się będę popisywał lada tydzień. "W drodze" są nowe blaszki. Jak zrobię jakąś próbę w wodzie (oczywiście w basenie bo poza budynkami staram się nie przebywać ) to, przy założeniu, że moje nadzieje zostaną +/- spełnione, pokażę kilka fotek i opiszę cele.
Tymczasem poszukuję do pożyczenia (na czas tych testów, czyli okolice grudnia) dwóch butli alu S080, najlepiej bez uprzęży i nieczystych tlenowo. hazi - 20-11-2011, 22:49
Dołączam się do pytania.To pewno jest najprostsze i najtańsze rozwiązanie Padmapatra - 21-11-2011, 20:07
W tym przypadku nie potrzeba zdjęć. Właściwie ten wspomniany "sznurek" to ni mniej ni więcej tylko tzw.uprząż piersiowa do speleo - którą jeśli tak bardzo Ci zależy możesz zobaczyć na zdjęciach załączonych przez Jackaplacka (górny rząd, 5 zdjęcie licząc od lewej). Do tego dochodzi pas balastowy ze zrobionymi z gumy typu bungee dwoma D-ringami. Ot i cała uprząż. Czas wykonania ~ 10 min 
Regis - 22-11-2011, 21:49 Serdecznie dziękuję za naprowadzenie. Wypróbuję w czwarteczek. majki - 23-11-2011, 07:50 Tu doskonale widac patent, nurek w piance, z kompensatorem plywalnosci.: http://cave-diving.pl/rel...ip_image049.jpg oraz na filmach (nurkowie w suchych skafandrach) patent w akcji: http://www.kardasz.net/11...-w-podziemiach/ i tu: http://www.youtube.com/embed/T9XACOrEvYc Regis - 23-11-2011, 08:53
Coś mało kumaty jestem bo nie zrozumiałem tego patentu. Może jakieś naprowadzenie dla niewprawnego oka. lozerka - 23-11-2011, 08:56
tak zaciekawiona przyszłościowo spojrzałam..i to chyba nie jest nurek w piance, chyba, ze co innego pd tym pojęciem rozumiemy ? majki - 23-11-2011, 09:15
nurek jest w piance lecz na niej ma dodatkowo kombinezon speleo, ktory "z daleka" moze troche przypominac suchara. Tu widac troszke lepiej: http://www.cave-diving.pl...ip_image003.jpg [ Dodano: 23-11-2011, 09:16 ]
czego nie rozumiesz? pomoge... Włodek K - 23-11-2011, 09:42 [quote=]Coś mało kumaty jestem bo nie zrozumiałem tego patentu. Może jakieś naprowadzenie dla niewprawnego oka.[/quote] Jeśli nie wiesz jak się układa sznurek/guma na obręczy barkowej to jest ona w postaci "8" Ramiona masz włożone w pętle ósemki zaś skrzyżowanie ich na plecach. Na pasie balastowym masz deringi, na butli, na dole i na górze przy szyjce masz odpowiednie karabinki. Górne czepiasz do sznurka/gumy, dolne do deringów na pasie balastowym. To wszystko opisowo bez szczegółów. Regis - 23-11-2011, 09:53 Jak uprząż jest założona to widzę, nie widzę dodatkowego kompensatora pływalności i tego się doszukuję. [ Dodano: 23-11-2011, 09:57 ] Pisząc posta nie rozumiałem nurka w piance (dla mnie wyglądał jak w suchym) i gdzie on ma umieszczony kompensator. A właśnie patentu na kompensator szukam. majki - 23-11-2011, 10:23
Kompensator plywalnosci znajduje sie pomiedzy pianka a zewnetrznym kombinezonem. Glownym powodem takiego rozwiazania jest zachowanie maksymalnej oplywowosci do poruszania sie w ciasnych przestrzeniach zamknietych. Ale jest to tez bardzo wygodne rozwiazanie. Kompensator jest bardzo podobny do dzisiejszych skrzydel typu opona, zastabilizowany na nurku za pomoca 5-punktowej uprzezy. Przedstawiony na fotkach system jest samorobka (z detki od grabiarki ) ale bez problemu da sie do tego wykorzystac zwykle skrzydlo - oponke
Regis - 23-11-2011, 11:19 Serdeczne dzięki za odpowiedź. W pełni mnie ona zaspokoiła;) Muszę więc pokombinować teraz. majki - 23-11-2011, 11:45
Zamiast kombinezonu speleo mozesz uzyc jednoczesciowego kombinezonu roboczego, takiego pajacyka
hazi - 23-11-2011, 14:56 Ok rozumiem z tym sznurkiem ale mam takie pytanko.Jak mocujesz oponke miedzy pianka o kombinezonem lata sobie tak luzem? no w sumie to nie wyjdzie ani gora a ni dolem.Czy zakladasz uprzaz z plyta mocujac do tego oponke a to kombinezon Speleo?a na kabinezon paten z sznurkiem + pas balastowy diringami.Druga sprawa gdzie wystawiasz inflator? majki - 23-11-2011, 17:13
masz racje, oponka raczej nie wyjdzie zza kolnierza ale ja stabilizuje kompensator za pomoca 5-punktowej uprzezy, ktora jest doszyta do oponki (mysle, ze bez problemu da sie tez zrobic sznurkowa uprzaz do oponki fabrycznej). Inflator wystawiam zza kolnierza. Nie stosuje zadnej plyty ani innych twardych elementow (calkowicie zrezygnowalem nawet ze stalowych Dringow - wszystko jest miekkie, oplywowe i niehaczace).
jacekplacek - 23-11-2011, 17:53 A czym napełniasz/upuszczasz? Wklejony inflator, czy inna metoda? majki - 23-11-2011, 18:06
normalny infator, wklejony w gornej czesci oponki (czyli standardowo) - tu widac inflator: http://www.cave-diving.pl...ip_image003.jpg jacekplacek - 23-11-2011, 18:08 Dzięki
hazi - 23-11-2011, 21:10 Jeszcze jedno pytanie ostatnie jakie stosujesz długości węży , między stopniowych w automatach ? majki - 24-11-2011, 08:37
Standardowe automaty "stejdzowe" z wezykiem do inflatora. Weze LP maja dlugosc 110cm, dla niektorych lepsze sa 120cm. jacekplacek - 26-11-2011, 19:10 Oczywiście nie moze zabraknąć podstawowego filmu szkoleniowego z grupy tips&tricks
Adam Nowak - 21-12-2011, 10:50 Siema! Nie wiecie może kiedy xdeep wypuści side mount? we wrześniu twierdzili że na przełomie roku a teraz cisza. Pozdr Adam Te_Pe - 21-12-2011, 12:36
w CE-rtyfikacji
Yavox - 21-12-2011, 13:08 Już tą uprząż prawie skończyli z tego, co wiem - brakuje jeszcze tylko jakichś naprawdę drobiazgów, żeby była gotowa. piotr_c - 21-12-2011, 13:45
Do przełomu roku zostało jeszcze kilka dni
A tak na serio, to tak jak napisali wyżej koledzy, cały system jest już praktycznie gotowy. W tej chwili trwa etap dopracowywania ostatnich szczegółów, a w połowie lutego powinna już być gotowa certyfikacja CE na skrzydło. Podobnie jak w przypadku innych produktów xDEEP, szybkie wypuszczenie produktu na rynek by jak najszybciej na nim zarobić nie wchodziło w grę. Najistotniejsze było dopracowanie wszystkich szczegółów, by finalny produkt był co najmniej tak samo dobry, jak wcześniejsze. Tak czy inaczej prace zmierzają już ku końcowi i system side mount xDEEP zostanie zaprezentowany szerokiej publiczności na targach Podwodna Przygoda. Wstępny opis pierwszej wersji systemu dostępny jest tutaj: http://www.xdeep.pl/sidemount.htm Od tego momentu zaszły jeszcze pewne zmiany (np. geomeria i wymiary skrzydła), ale opis prezentuje ogólną koncepcję i założenia, jakimi kierowaliśmy się przy projektowaniu. Rozmyślnie używam słowa "system" zamiast "uprząż", gdyż będzie to produkt modułowy, który można będzie dostosować do różnych rodzajów nurkowań i typu używanego skafandra. Oferować też będziemy pojedyncze elementy, co umożliwi używanie ich z własnymi uprzężami (np. system balastowy czy skrzydło można śmiało używać z uprzężami typu razor). Włodek K - 21-12-2011, 19:52
Na swojej stronie wspomniałeś o mojej skromnej osobie to z przyjemnością opracuję do tej konstrukcji kieszeni odpowiednie balasty. 
Ten mój plecowy balast, który jest widoczny na foto wyżej, jest dedykowany do mojej płyty SM i jest do niej wyprofilowany ona zaś ma profil moich pleców . Nawet polubiliśmy się z takim żelastwem na plecach bo on mi nie przeszkadza i ja jemu
W miękkiej uprzęży w plecowej i tam mocowanej dedykowanej kieszeni balastowej nie bardzo widzę sztywny układ wielkiego balastu. Musiał by być odlewany do wagi i wyginany do kształtu pleców w poprawnej sylwetce pod wodą (tak jest wygięty mój do moich pleców) Nie ma problemu aby każdemu taki balast przygotować jednak będzie to kosztowna zabawa. Zatem będzie lepiej przygotować odpowiednie kafelki (wykonanie formy wielokrotnego użytku też trochę trwa i zajmuje sporo pracy) dedykowane do tych kieszeni. Wtedy uzyska się układający się układ plecowy oraz, co dość ważne, cena nie będzie odbiegać od standardowego balastu. Aby to zrobić musiał bym mieć te kieszeniowe elementy u siebie aby dopasować do nich odpowiednie kafelki. Co Ty na takie dictum? Rozumiem że plecowa kieszeń jest podzielona na segmenty wielkością odpowiadające kieszeniom na pasy. Wtedy był by jeden rodzaj wielkości balastu co upraszcza wszystko. Zaś w przegródki można było by układać balast na odpowiedniej wysokości, czyli trymować się. Teraz jak to chłopaki mają w zwyczaju pogadamy o worku .
Chętnie przymierzę Twój worek do mojej płyty?
Da się to wykonać jeszcze przed lodem na jeziorach? Adam Nowak - 22-12-2011, 13:57
wow robi wrażenie! widać że wszystko jest dokładnie przemślane. aż nie mogę się doczekać żeby ją pomacać na targach. ile będzie kosztowała? Pozdr Adam piotr_c - 23-12-2011, 12:26
Niestety pewnie tak. Wykonanie takiego dopasowanego balastu jest niestety dość trudne. Jeśli zaś chodzi o użycie takiego balastu z uprzężą xDEEP, to testowałem takie rozwiązanie - 4kg "sztaba" lekko wygięta, z dwoma otworami do przykręcenia do uprzęży. Sprawdza się całkiem nieźle, choć częściowo traci się największą zaletę tej uprzęży - wrażenie totalnej swobody ruchów, którą zapewnia brak sztywnej części w okolicach kręgosłupa. Na pewno fajnym rozwiązaniem byłyby dopasowane do naszego systemu balastowego kafle ołowiane. Odlewając pełne kafle 100x90x25mm (bez wnęk na pasy), w głównej kieszeni mielibyśmy 12,5kg balastu, co jest ilością wystarczającą dla 90% ludzi (nawet z ocieplaczem 400). Dzięki temu dodatkowe kieszenie boczne nie byłyby potrzebne = niższy koszt zakupu uprzęży. Jak produkcja wreszcie skończy wersje testowe, to dam Ci uprząż do testowania i wtedy zastanowimy się, jak dalej podejść do tematu
Cena nie jest jeszcze ustalona. Będzie znana w połowie stycznia. Na pewno jednak będzie zbliżona do istniejących konstrukcji, co biorąc pod uwagę zalety tej uprzęży (możliwości konfiguracyjne, komfort, bardzo dopracowane skrzydło, doskonałe materiały), będzie ceną bardzo atrakcyjną. Na targach Podwodna Przygoda zaprezentujemy kompletny system - będzie można go dokładnie pooglądać i przymierzyć
Adam Nowak - 27-12-2011, 20:52 serdecznie Piotrze dziękuję za odpowiedź. nurtuje mnie jeszcze jedna sprawa. otóż na zdjęciach worek XDEEP kończy się nieco poniżej pach: 
a worki w uprzężach innych firm leżą zdecydowanie wyżej. na przykład w dtd:
albo w nomadzie: 
czy wpływa to na przykład na trym? Włodek K - 27-12-2011, 22:50
To czekam z niecierpliwością na te klamotki.
Oczywiście że tak. Temat wpływu umiejscowienia worka i jego kształtu na trym trzeba rozpatrywać dla określonych rozwiązań konfiguracyjnych. Ale że pytanie nie było do mnie to nie będę się wcinał. Trochę światła rzuca artykuł Tomka Stryjeckiego w poprzednich numerach nuras info. Uprząż i worek DTD który pokazałeś na foto prawdopodobnie jest próbą zaadoptowania istniejących rozwiązań, a nie jest samodzielną koncepcją systemu SM tak jak poniżej pokazałeś na foto dedykowane rozwiązanie DR - Nomad. Zamiast DTD z równą skutecznością możesz użyć niewielkiego worka np DRite EXE i inne ze szczególną możliwością stosowania wąskich worków do pojedynczych flaszek, z płytą i uprzężą jedno taśmową. Tyle ze takie rozwiązanie ma wady polegające na złym ułożeniu flaszek w dolnej części mocowania i złe układanie się worka -uszy sterczą do góry (są możliwości poprawiania tej niedogodności ale to znowu działanie zastępcze mające zminimalizować błędy konstrukcyjne specyficzne gdy mówimy o SM). Ułożenie butli do SM nie jest tożsame z ułożeniem jako stage choć oczywiście stage może być użyte jako boczny montaż. Być może koncepcje podobne do Nomada swój początek wzięły od płyty i stage. Uzupełnienie zwykłej płyty w dolny "kuper" z deringami poprawia tą sytuację ale nie rozwiązuje problemu przesunięcia środka ciężkości na dół (ujemne flaszki) a środka wyporu ku górze (płuca worek). itd,itd... Ale moim zdaniem rozwiązanie dedykowane od początku do końca jako SM zawsze będzie o nieba lepsze niż próby adaptacji tego co nie było przemyślane do specyfiki tego systemu. Adam Nowak - 28-12-2011, 20:10
od razu widać żę ten DTD to taki półśrodek. ale dive-rite to jak piszesz dedykowane rozwiązanie a worek ma dużo wyżej niż XDEEP. Dobroć - 01-01-2012, 19:32 Na ten rok planowana jest kolejna nowość Hollisa, SMS50 wygląda znajomo, prawda? 
Pozdrawiam Dobroć pomorzanka - 02-01-2012, 01:38 no - niezły
Dobroć - 02-01-2012, 09:46
Chyba Cię zmartwię pomorzanko, w cenę nie jest wliczony "model" 
slawek290 - 02-01-2012, 18:24
Mówisz o tym w czarnym kombinezonie czy o tym co ma bogato w spodenkach 
piotr_c - 02-01-2012, 23:26
Adamie - przeczytaj, zastanów się i sam wyciągnij wnioski. W sidemouncie, jak w backmouncie, zasady są te same: środek ciężkości balastu i środek wyporu gazu w worku muszą znajdować się w pewnych ściśle określonych miejscach. Jakich? O tym poniżej. ----- Na początek skrzydło. Przede wszystkim należy sobie uświadomić: 1. Niezależnie od konfiguracji podstawowym zadaniem skrzydła jest zrównoważenie ciężaru gazu w butlach. 2. Gdy jesteśmy w pozycji poziomej, środek wyporu skrzydła MUSI pokrywać się ze środkiem ciężkości gazu w butlach. Jeśli warunek z pkt.2 nie jest spełniony, to w zależności od ilości gazu będzie się nam zmieniał trym. Nie chodzi tu o elegancję, ale korygowanie trymu pozycją jest zwyczajnie męczące, a w piance 5mm wymaga dodatkowo ciągłej pracy nogami. W przypadku backmount'a sprawa jest prosta, gdyż butle, a więc środek ciężkości gazu, umieszczony jest mniej więcej na środku pleców. Przy odpowiedniej (prawidłowej) konstrukcji skrzydła, odpowiednie ustawienie skrzydła względem butli jest bardzo proste. W przypadku SM problem jest nieco bardziej skomplikowany. Zakładając, że środek ciężkości gazu jest nieco poniżej geometrycznej połowy butli, to w standardowym ustawieniu butli, środek wyporu gazu wypada w okolicach kolca biodrowego (zaznaczony na rysunku przerywaną linią): 
Jest to miejsce leżące zdecydowanie niżej niż środek ciężkości gazu w backmouncie, co wymagało zupełnej zmiany podejścia do sposobu montażu/stabilizacji przy projektowaniu skrzydła oraz zupełnie innej geometrii. Patrząc na różne skrzydła SM, dość łatwo można stwierdzić, gdzie leży ich środek wyporu. ----- Drugą kwestią jest rozmieszczenie balastu. Podobnie jak w przypadku skrzydła, tu również mamy dwie zasady: 1. Niezależnie od konfiguracji, jedynym zadaniem balastu jest zrównoważenie wyporu skafandra i gazu w płucach. 2. Gdy jesteśmy w pozycji poziomej, środek ciężkości balastu MUSI pokrywać się ze środkiem wyporu płetwonurka. Problem jednak w tym, że w przypadku płetwonurka w piance środek wyporu znajduje się nieco bardziej z przodu, niż w przypadku płetwonurka w suchym skafandrze (głównie ze względu na nogi). Balast przy suchym skafandrze musi się więc znaleźć nieco bliżej nóg niż w przypadku pianki. Zdecydowana większość uprzęży sidemount niestety nie uwzględnia tego problemu i nie umożliwia przesunięcia balastu w zależności od położenia środka wyporu. Oczywiście można posiłkować się rozwiązaniami zastępczymi, ale nie po to kupuje się gotowe rozwiązanie, by potem bawić się z balastem. W przypadku uprzęży xDEEP, możliwość regulacji położenia systemu balastowego była jednym z fundamentalnych założeń, bo sprzęt powstał z myślą zarówno o ciepłych wodach Meksyku czy Egiptu, jak i naszych jeziorach/Bałtyku. pomorzanka - 02-01-2012, 23:56
jakaś taka nieprzyzwyczajona jestem do plotkowania na ten temat z facetem 
Dobroć - ja tam mam nadzieję, że to popyt kształtuje rynek
PiotrzeC (żeby nie było tylko OT) - ja od początku byłam bardzo zainteresowana SM, ale ostatnio ostudziły mnie nieco posty dotyczące zastosowania tej konfiguracji na np. takim Bałtyku, przy falach. Były może/są w planach jakieś testy w takich warunkach? Głównie chodzi mi o stabilność nurka na powierzchni i tego, jak wysoko to to trzyma (a przy okazji jakis wieści na temat moje szybkozłączki?) Yavox - 03-01-2012, 00:16
Ja słyszałem, że ten w czarnym kombinezonie razem z tym, co ma bogato w spodenkach nad Bałtyk niedługo na testy przyjeżdżają, ale to tylko tyle co wiem na ten temat
pomorzanka - 03-01-2012, 00:28
przyjeżdżają do mnie? no proszę: mówisz - masz 
Włodek K - 03-01-2012, 01:01
Nie nie drinki wielokrotne jak pokazujesz w emotikach nie wpłyną dobrze na tego w spodenkach. Testy mogą się okazać dość stresujące bo ani nie będzie wysoko trzymło ani nie będzie szczególnie stabilnie
Yavox - 03-01-2012, 01:21 Myślisz, że od nadmiaru drinków może mu się zepsuć trym? Toż to wtedy żaden komfort z takiego nurkowania! Starnaś - 03-01-2012, 07:56 Witam Jako że nasz system SideMount Eques został wymieniony w pierwszym poście przez moderatora to pozwolę sobie go trochę przybliżyć poniżej. SM jest już w regularnej sprzedaży od 6 miesięcy a jako prototyp był już testowany od 2 lat zarówno w ciepłych wodach Meksyku, Pacyfiku czy Florydy jak i w zimnych wodach Bałtyku i jaskiniach Tatrzańskich i Francuskich. Filmiki i zdjęcia z tych testów możecie obejrzeć na naszej mojej stronce w zakładce galeria jak i na mojej stronce Vimeo http://vimeo.com/user2748761 
SM Eques, zalety: 1. regulowana uprząż bez zbędnych klamer, którą łatwo dopasować do swojego wzrostu 2. posiada komory balastowe na plecach pozwalające na bardzo szybkie i sprawne wyważenie się i wytrymowanie bez wychodzenia z wody I zdejmowania sprzętu 3. dopinana tylna patka dla nurków używających butli stalowych 4. osobno dopinany worek wypornościowy, dający się łatwo przesuwać w górę i w dół ciała nurka ułatwia korektę trymu podczas nurkowania 5. łatwy do obsługi w rękawiczkach dzięki zastosowaniu inflatora. Przestrzenna konstrukcja worka pozwoliła zmniejszyć jego rozmiary zewnętrzne przy zachowaniu tej samej objętości (12 litrów). Przy w pełni napompowanym worku nie odstaje on od pleców. 6. zarówno uprząż jak i worek wykonane są z cordury bardzo wytrzymałej na przetarcia; waga całości nie przekracza 3 kg. 7. produkowany przez firmę Eques "SM Eques" to produkt wysokiej jakości z pełna gwarancją i dostępem do ewentualnego serwisu 
No i przede wszystkim SideMount Eques jest na rynku dostępny od ręki wraz z całym dodatkowym wyposażeniem niezbędnym do nurkowań jaskiniowych i w wodach otwartych. Krzysztof Starnawski 
domin - 03-01-2012, 19:09 Starnas,a daloby sie zamontowac ten worek do razora? Starnaś - 03-01-2012, 20:38
Oczywiście, że tak. Razor w pierwszej wersji miał podobnie montowany worek zrobiony na bazie Camelbacku. Pomysł genialny tylko w zimnych wodach kłopotliwy do użycia ze względu na brak inflatora i płaską konstrukcję worka co zmniejszało jego pojemność. Nasz jest prestrenny, wykonany z cordury o dużej wytrzymałości i z inflatorem Ale proponuję byś pomyślał o SM Eques wraz uprzężą. Kieszenie balastowe uszyte w postaci 8 kieszonek (w dwóch rzędach po 4 z każdej strony kręgosłupa tak by żaden go bezpośrednio nie dotykał) zapinanych na zamek błyskawiczny to rewolucyjne rozwiązanie. Pozwala bardzo szybko i wygodnie się wywarzać i trymować bez wychodzenia z wody i bez względu na to czy używasz suchy czy mokry skafander. A po nurkowaniu wywalam ciężarki w z kieszonek do bagażnika i leciutki SM biorę do domu. Na ponowne nurkowanie wsadzenie ciężarków na swoje miejsce zajmuje 20 sekund Krzysiek Starnawski Cavesidemount.com 
domin - 03-01-2012, 23:08 Dzieki za odpowiedz ale mam juz uprzaz razora bez worka i nie chce zmieniac dopoki jej porzadnie nie oplywam. Bedzie moze okazja przymierzyc Wasz worek na targach? sage - 23-01-2012, 12:40
Wiem, że nikt nie lubi jak się go ponagla, ale czy coś już wiadomo więcej? Drugie pytanie Piotrze to, jaką pojemność będzie miał Wasz worek SM?
piotr_c - 23-01-2012, 13:13
W pierwszych miesiącach cena w Polsce będzie na poziomie: - Cały zestaw (uprząż + skrzydło) - 1899zł; - Sama uprząż - 949zł; - Skrzydło 1099zł. Jakie ceny będą w dalszej perspektywie? Na chwilę obecną trudno powiedzieć czy cena będzie taka sama, czy też wyższa. Biorąc pod uwagę, że jest to bardzo dopracowany produkt, wyposażony w świetny i najbardziej uniwersalny system balastowy spośród wszystkich dostępnych uprzęży SM, wykonany z najlepszych dostępnych materiałów, można w/w ceny uznać za promocyjne. Za granicą ceny będą wyższe: w USA/Meksyku/na bliskim wschodzie zestaw dostępny będzie w cenie 649 USD, czyli około 2170zł. Bardzo niedługo na stronie pojawią się fotografie studyjne finalnej wersji uprzęży. W tej chwili mamy opracowane dwie wersje worka o pojemnościach 12 i 16 litrów. W pierwszej wersji będzie dostępna 12'ka, która bez problemu jest w stanie obsłużyć nurkowania z dwoma butlami w suchym skafandrze i w piance 3mm. Ze względu na duży nacisk ze strony klientów, większe skrzydło prawdopodobnie również trafi do sprzedaży. No i na koniec kwestia dostępności: pierwsze wysyłki będą realizowane w przyszłym tygodniu. Ale jako że musimy najpierw wysłać kilkadziesiąt już zamówionych uprzęży, to w tej chwili czas oczekiwania wynosi około 2-3 tygodni od momentu złożenia zamówienia. Pozdrawiam Piotr Czernik busi - 23-01-2012, 14:17 Piotrze, czy masz jakieś zdjęcia obywatela z założonym workiem od przodu. Zastanawiam się jak jest mocowany. Konrad Dubiel - 23-01-2012, 14:35
Worek Eques zakończony jest gumami zapinanymi karabinkiem na brzuchu. Jak działa to rozwiązanie widać w Magazynie Nurkowanie 11/2011 na stronie 58. Przy większym napełnieniu worka robi się z niego wysoko pływający balon 
piotr_c - 23-01-2012, 15:06
Skąd możesz wiedzieć, skoro nie nurkowałeś ze skrzydłem, o którym mowa?
Co do mocowania, to skrzydło xDEEP mocowane jest faktycznie przy pomocy gumek, ale konstrukcja samego worka (specjalne zgrzewy wewnątrz) i jego geometria powodują, że skrzydło nie ma tendencji do odstawania. W pełni napompowane skrzydło tworzy "rogalik" otaczający plecy płetwonurka, a w części lędźwiowej jest zupełnie płaskie. Na powierzchni skrzydło jest stabilizowane dodatkową linką, by nie miało tendencji do przesuwania się w górę gdy płetwonurek jest w pozycji pionowej. BitPump - 23-01-2012, 15:17
Na wczorajszej prezentacji różnych systemów SideMount na Uniwersytecie Warszawskim zostało podane, że rozwiązanie innego producenta ma możliwość przesuwania worka na boki i góra/dół, co zostało określone jako plus, gdyż umożliwia precyzyjne wytrymowanie się m. in. nawet przy niesymetrycznej konfiguracji. Czy uważasz, że Twoje rozwiązanie nie potrzebuje przesuwania worka? A może przesuwanie jest nawet złe? Z całą pewnością Twój wybór był świadomy (rozwiązanie innego producenta już istniało na rynku), ale ciekaw jestem powodów takiej a nie innej decyzji. TYMOTEUSZ - 23-01-2012, 15:37 bitpump- to jakis ty nie podobny chyba jestes do zdjecia w avatarze bo nie kojarze zebys był wczoraj 
Konrad Dubiel - 23-01-2012, 15:43
Sorki, pogubiłem się w wątku. Chodziło o worek Equesa - jak na poniższym zdjęciu. 
Starnaś - 23-01-2012, 15:52
Konrad, niestety musze Ci przyznać rację że Andrzej (autor tekstu w magazynie nurkowaniu i zarazem bohater zdjęć) nie jest „wybitnym” nurkiem Sidemuntowym i nie za bardzo potrafi ten sprzęt założyć na siebie =) Tylko czekałem kto w końcu zauważy te babole!! Artykuł przeczytałem dopieo po wydrukowaniu i nic sie już nie dało zrobić Mocowanie na gumy ma swoje zalety i wady: Wady: konieczność mocnego i porządnego założenia gum, konieczność poprawnego wyważenia się, sprzęt jest w dwóch kawałkach co nie wszystkim pasuje. Zalety: możliwość poprawiania trymu podczas potencjalnej awarii i przy używaniu większej ilości butli niż dwie. Zaleta takiego retrymowania się jest naprawdę bezcenna ale tylko wtedy możliwa kiedy worek da się przesuwać góra dół podczas płynięcia Poniżej fotka jak układa się worek poprawnie założony SM Eques więcej fotek i filmików z użycia poprawnego SM Eues na naszej stronce cavesidemount.com Krzysztof Starnawski 
piotr_c - 23-01-2012, 16:02
Pewnie to doskonale wiesz, ale muszę to napisać by wiadomo było, skąd się wzięły założenia: Worek nie służy do trymowania. Jedyną funkcją worka jest kompensacja ciężaru gazu w butlach. Jeśli do trymu w SM podejdziemy w sposób identyczny, jak w przypadku BM (a dlaczegóż miałoby być inaczej), to w trakcie nurkowania przesuwanie worka nie jest konieczne. Po prostu trymujemy płetwonurka przy pomocy balastu. Ale... do tego konieczny jest system balastowy, który umożliwia umieszczenie balastu dokładnie w miejscu wymuszonym przez trym - a więc musi być możliwość przesuwania balastu góra-dół lub niesymetrycznego rozmieszczenia balastu (co jest realizowane przez dodatkowe kieszenie na pasach). I dokładnie tak zostało to zaprojektowane: 1. centralna kieszeń balastowa może być przesuwana góra-dół w zakresie 10cm; 2. dodatkowe kieszenie mogą być umieszczane na pasie biodrowym lub na pasach naramiennych (lub nawet tu i tu) i mogą być obkładane niesymetrycznie. Rozwiązanie takie daje możliwość umieszczenia balastu dokładnie tam, gdzie jest on potrzebny a nie tam, gdzie pasowało konstruktorowi. Problem ten dotyczy większość konstrukcji dostępnych na rynku, które w ogóle w jakiś sposób rozwiązują problem balastu. Wtedy pozostaje już tylko umieścić skrzydło w takim miejscu, by środek ciężkości gazu w butlach. pokrywał się ze środkiem wyporu skrzydła. --- Oczywiście, jeśli ktoś woli trymować się workiem, to skrzydło xDEEP również może być przesuwane góra-dół czy nawet lewo-prawo. To, że worek umożliwia stabilizację w pionie nie oznacza, że dany użytkownik musi z niej korzystać. Po prostu wystarczy nie zakładać dolnego bungee stabilizującego skrzydło w pionie i tyle. Ba! Można używać go na powierzchni do stabilizacji gdy jest się w pozycji pionowej a podczas nurkowania odpinać. Stabilizacja w pionie jest o tyle ważna, że podczas dłuższego pobytu na powierzchni napompowane skrzydło, które przesunęło się w górę, jest bardzo niekomfortowe i zwyczajnie utrudnia oddychanie. Konrad Dubiel - 23-01-2012, 16:19
No i na czarną owcę wyszedłem Ale pewnie co uważniejsi czytelnicy MN też to zauważyli.
Na zdjęciach Ireny wszystko pięknie wygląda (jak zawsze ) a w tym przypadku podejrzewałem, że przyczyną problemu był neoprenowy skafander i/lub przeważenie.
Jeżeli to kwestia odpowiedniej techniki i konfiguracji SM to dobrze, że się wyjaśniło. BitPump - 23-01-2012, 16:41
Nie podobny???
TYMOTEUSZ - 23-01-2012, 17:48 A to o tobie chochor mówil ze jestes instruktorem sm-juz kojarze Pozdr. jacekplacek - 23-01-2012, 18:11
Ty lepiej zdradź kim jest ten przystojniak po Twojej lewej
Starnaś - 24-01-2012, 12:00 Temat postu: SIdemount na targach Podwodna Przygoda Śledząc ten wątek widzę , że jest sporo pytań i wątpliwości jak stosować SM, jakie rozwiązania są dobre, dla kogo ta technika i jak zacząć swoją przygodę z SideMountem. Postanowiliśmy więc wspólnie z organizatorem tych targów zorganizować prelekcję mającą na celu przybliżenie tej filozofii i dać możliwość zainteresowanym zapoznać się z tą tematyką W związku z tym o godzinie 11.00 w niedzielę poprowadzę wykład „SideMount – wszystko co powinieneś wiedzieć by zacząć” Postaram się w jasny i klarowny sposób przybliżyć filozofie SM , technikę pływania, sprzęt jakie się używa do SM , zalety i wady tej konfiguracji, porównanie do istniejących technik i rozwiązań najpopularniejszych wśród nurków technicznych czyli do wszechobecnego twina oraz krótkie info o szkoleniach. Prezentacja będzie wzbogacona filmami i zdjęciami wykonanymi przez nasz zespół w Meksyku i Francji. Jeśli ktoś chce więcej dowiedzieć się o SM przed wykładem to zapraszam na gosidemount.com sidemountsystem.pl lub naszą cavesidemount.com Na targach będą co najmniej dwaj polscy producenci SM i przedstawiciele szkółek które wymieniłem wyżej. Ja ze względu na swoje obowiązki będę tylko w niedzielę z SM Eques pewnie przyklejony do stoiska organizatora. SideMount Eques będzie można obejrzeć przymierzyć i zamówić w promocyjnej cenie w tylko w niedziele Krzysztof Starnawski cavesidemount  Ceka - 24-01-2012, 17:40 A czy wiadomo jak będzie ta promocyjna cena za SideMount Eques. 
Starnaś - 24-01-2012, 18:07
oczywiście Ci co zdecydują sie na zakup w niedziele w dniu targów Sidemount Eques zapłacą 1700 pln. Worek z inflatorem, uprząż, wszystkie deringi, klamry i karabinki. A na zakup SM z kursem basenowym w Zakopanym tylko 2450 pln, kiurs musi być wykupiony w niedziele 6 lutego. ( standartowa cena była 1850 +1200 = 3050 ). Promocyjne szkolenia będą prowadzone tylko zimą i tylko gdy na kurs będą zgłoszone conajmniej 3 osoby pozdrawiam Krzysiek Starnawski Cavesidemount Eques 
Ceka - 28-01-2012, 16:54 Kusząca promocja Ile trwa kurs basenowy. Starnaś - 01-02-2012, 13:58
Zapraszam na swoją prelekcję (niedziela , godzina 11.00, targi Podwodna Przygoda) na której postaram sie przybliżyć wszystkie aspekty zwiazane z nurkowaniem przy uzyciu uprzęzy SM. Po prelekcji jestem dostepny przez cały dzień i postaram sie odpowiedzieć na wszystkie nurtujace pytania. Poniżej parę fotek z naszych ostatnich nurkowań w Egipcie Krzysztof Starnawski Cavesidemount Eques 
lozerka - 02-04-2012, 16:15 SM coraz bardziej wchodzi w kręgi moich zainteresowań, wobec czego przejrzałam wątek i uaktualnię- uprząż (oraz worek chyba ) już są na rynku dostępne
Tomek, może wobec tego uaktualnić 1 post  ?
Falky - 02-04-2012, 16:29 kompletna uprząż już jest? Bo zastanawiam się właśnie na co wydać zwrot nadpłaty podatku
lozerka - 02-04-2012, 16:55 to chyba musiałby juz Piotr, ale na stronie widzę uprząż, no i ja nurkowałam w kompletnej, moze sobie coś dodałam ?
a czego nie było na Twoim etapie wiedzy ?
piotr_c - 02-04-2012, 17:56
Uprząż i worek xDEEP side mount otrzymały już certyfikaty CE - są więc dostępne. Na razie nie robimy jeszcze szumu, bo trzeba obsłużyć to, co już zostało zamówione. Co do uaktualnienia listy na pierwszej stronie wątku, to "Protec Stealth" i "xDEEP Side Mount" to dokładnie ta sama uprząż, która wprowadzona jest do sprzedaży pod nazwą xDEEP Stealth 2.0. Na stronie Protec'a widać jeszcze dość starą wersję uprzęży, ale już niebawem pojawią się tam zupełnie nowe fotki, podobnie zresztą jak na nowej stronie xDEEP, która ruszy już niedługo. ___________________________________ Wprowadziłem poprawki ale sprawdź i zaakceptuj ew. puść mi najnowsze dane.
TomS tmichura - 03-04-2012, 00:22 Piotr a kiedy butt pad i włodkowe balasty? Yavox - 03-04-2012, 00:31
Słusznie, bo z ciekawości zajrzałem tam na stronę i zdjęcia, są, ten, tego, ujowe... piotr_c - 03-04-2012, 08:59
Butt-pad będzie niedługo. Sprawa trochę się przeciągnęła, bo podwykonawca, który miał wykonywać metalowe elementy do niego, okazał się być zupełnie niewiarygodny. Na szczęście udało się znaleźć nowego, który ogarnia temat. A co do balastu, to Włodek ostatnio opisywał, jak można skonfigurować uprząż z użyciem obecnie dostępnych kafli, uzyskując praktycznie taki sam efekt: http://forum-nuras.com/vi...p=259547#259547 W standardowej konfiguracji uprzęży można wrzucić ponad 13 kg. Jeśli ktoś, tak jak np. Chochor, potrzebuje więcej, to są dwa rozwiązania: - Dołożenie dodatkowych kieszonek na pasy naramienne - razem da to 15.5 kg; - Za 2-3 tygodnie pojawią się w ofercie przedłużone kieszonki trymujące, do których zmieści się kafel 3kg. Da to razem 14.8kg w standardowej konfiguracji lub ponad 20kg w konfiguracji z czterema kieszonkami. tmichura - 03-04-2012, 10:08 Przedłużone kieszenie trymujace to rozumiem te na pasie biodrowym? Jaka będzie orientacyjna cena butt pada? Włodek K - 03-04-2012, 16:44
Balasty są bo okazało się że standardowe balasty do kieszonek trymujących 1,1 kg pasują prawie że idealnie. Do małej kieszonki na Pas idealnie pasuje nerka 2 kg lub dwa do kieszonek trymującyh 1,1 kg Piotr podał temat na FN w którym pokazałem foto jak to działa wraz z krótkim opisem. Wczoraj z myślą o SM zadbałem o odlanie niewielkiego zapasu balastów do kieszonek 1,1 kg (50 szt). piotr_c - 03-04-2012, 21:03
Dokładnie tak. Można je umieszczać zarówno na pasie biodrowym, jak i na pasach naramiennych zaraz przy ich wyjściu z dolnego węzła - osobiście preferuję takie rozwiązanie, bo dzięki temu pas biodrowy mamy całkowicie pusty.
Cena butt-pada będzie wynosiła 129 zł. [ Dodano: 30-06-2012, 18:13 ] Na stronie xDEEP.pl pojawił się wreszcie opis aktualnej wersji całego systemu Stealth 2.0: - Zestaw: http://www.xdeep.pl/side-...alth-pr-14.html - Uprząż z systemem balastowym: http://www.xdeep.pl/side-...alth-pr-16.html - Worek: http://www.xdeep.pl/side-...ydlo-pr-15.html TomS - 14-09-2012, 20:28 KLIK - zapraszam na koniec wątku (obecnie strona 3), są nowości ale mam tylko edycję wpisu z 2007
[ Dodano: 09-04-2013, 12:08 ] KLIK - tam przeniosłem dyskusję o wpływie worka i innych komponentów na trym Poniżej scaliłem jeszcze dwa wątki z tym
Jurek89 - 16-01-2013, 00:45 Temat postu: Sidemount niestandardowa uprząż. Witam wszystkich bardzo serdecznie. Od jakiegoś czasu przeglądam sobie forum i natrafiłem na dział Sidemount. W starszych tematach toczą się dyskusje na temat uprzęży DIY oraz tych dostępnych na rynku. Po przeczytaniu kilkunastu tematów wpadła mi do głowy pewna myśl- dlaczego nie przystosować do SM uprzęży przeznaczonej do prac wysokościowych? -Tak na pierwszy rzut oka jest lepiej uszyta niż te dostępne na rynku. -Tańsza o połowę. -Pas kroczny zastąpiony przez pasy udowe. Pytanie zadaję z czystej ciekawości. 
jacekplacek - 16-01-2013, 07:07
Tez się używa. Wszystko zależy od celu. Uprzęże SM ostro weszły do rekreacji i jako takie muszą spełniać szereg rekreacyjnych wymogów związanych z komfortem, bezpieczeństwem i... wyglądem
piotr_c - 16-01-2013, 09:22
Tak jak Jacek napisał: dokładasz worek i możesz tak nurkować. Problem w tym, że większość z uprzęży tego typu trzeba poważnie zmodyfikować by konfiguracja była odpowiednio czysta i wygodna (czyt. również bezpieczna). W tym konkretnym przypadku problemem będzie wszystkim pas biodrowy: należałoby wykombinować, jak w odpowiednich miejscach stabilnie zamocować D-Ringi. Oczywiście można wejść do wody nie przejmując się tym problemem, ale trudno to wtedy nazwać sidemount'em. I na koniec pojawia się ostatni problem, dla którego wielu użytkowników uprzęży DIY po demo days'ach przesiadło się na STEALTH - balast. W przypadku tej konkretnej uprzęży trzeba sporo się nakombinować by go jakoś sensownie zamocować. Jeśli ktoś poszukuje jakieś bardzo taniej alternatywy dla gotowych produktów, to już lepiej wybrać uprząż DIY. k_zurawski - 01-03-2013, 12:13 Temat postu: Co jest dostępne na rynku sidemount Witam. Znacie coś jeszcze poza Razor i Stealth 2.0? Olaff - 01-03-2013, 12:31 z tych, ktore ja kojarze: -Hollis: "SMS100", "SMS50" i "SMS50 Sport" -Eques Sidemount System -Diamond Sidemount System -Dive Rite Rhino piotr_c - 01-03-2013, 12:35 http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=27169 Na rynku jest kilkadziesiąt różnych uprzęży, z których miażdżąca większość to kopie kilku podstawowych konstrukcji. k_zurawski - 01-03-2013, 12:45 jestem zielony w tym temacie, które to podstawowe? piotr_c - 01-03-2013, 13:02
Oczywiście SM podlega ciągłej ewolucji, ale jest kilka koncepcji, które można uznać za w miarę "pierwotne" w kontekście wysypu rozmaitych produktów: ze szkoły "florydzkiej" byłby to Nomad i Armadillo. Ze szkoły meksykańskiej będzie to Razor i koncepcja Patricka Widmanna, czyli Stealth 2.0 i Eques. Są też rozwiązania europejskie (szkoła nazwijmy to "brytyjsko-francuska"): tutaj nie znam konkretnych produktów (czyi oferowanych w sprzedaży) poza uprzężą Martyna Farra. k_zurawski - 01-03-2013, 14:38 Dzięki za informacje TYMOTEUSZ - 01-03-2013, 22:20 Jest jeszcze Seamonster - Pawła Jarmułowicza Jestem laikiem jesli chodzi o sm ale mam u siebie w sklepie 3 zestawy ( xdeep, seamonster, hollis sms 50), pływalem na xdeepie i seamonsterze i z moich obserwacji xdeep jest najfajniejszy. Ma najlepiej rozwiazany system balastowy, malym minusem jest wg mnie brak wiekszego worka- tak jak w hollisie jest sms 100- ale to do nurkowań full tmx. Pisze to z własnego małego doświadczenia z sm k_zurawski - 02-03-2013, 18:11 Dzięki TomekOlsztyn - 07-03-2013, 21:35 Ja tam osobiście nurkuje z xdeepem i nie narzekam moim zdaniem dobry sprzęt. 
Faktem jest, że przy głębszych nurach mniejszy worek może stanowić problem ale słyszałem, że chłopaki schodzili na 55m i było bez problemu. aniawa - 07-03-2013, 21:39 Na alledrogo widziałam xdeepa używanego w fajnej cenie piotr_c - 07-03-2013, 23:09
W temacie nurkowania technicznego ze STEALTH 2.0, to tutaj filmik Patricka Widmanna, który pokazał że worek radzi sobie bez problemu z 6'cioma butlami: http://www.facebook.com/p...485483584833886 Nurkowania w konfiguracji multistage z użyciem STEALTH'a są robione na porządku dziennym. RobikP - 07-03-2013, 23:11
mówisz o nurkowaniu w piance? k_zurawski - 08-03-2013, 07:49 A czy ktoś z Was ma Razora? BitPump - 08-03-2013, 10:15
Ja mam i dawno, dawno temu przeszedłem pełne szkolenie u "autoryzowanego" instruktora Steve'a Martina. Jak masz jakieś pytania - śmiało na PW. W tej chwili od dłuższego czasu nurkuję na xDeepie Stealth 2.0 i bardzo sobie chwalę. kasia33 - 03-06-2013, 17:39 Temat postu: SM Powoli dojrzewam do zakupu SM rozważam zakup xDeep Stealth 2.0 lub Eques i tu mam pytanie jakie są różnice miedzy tymi systemami co polecacie i dlaczego ? skr - 03-06-2013, 21:54 Temat postu: Re: SM
Jeśli spojrzysz na ankietę dotyczącą popularności systemów side mount zobaczysz, że najpopularniejszy jest... to na pewno o czymś świadczy, ale do rzeczy. Generalnie i eques i XD służa do tego samego, obydwa maja podobne konstrukcje worków wypornościowych (są niezależne od uprzęży, przesuwane, obracane co ma spore zalety). Obydwa systemy mają systemy balastowe na plecach. Eques ma kieszeń balastową zespoloną na stałe z uprzężą, XDeep ma kieszeń balastową przesuwaną góra dół co ze względów trymowych ma spore znaczenie. No i w zestawie xdeep są w komplecie chyba też kieszonki trymujące-balastowe do umieszczenia na szelkach. Ja wybrałbym xdeep bo ma większą możliwość manewrów balastu aczkolwiek w equesie podoba mi się to, że komory balastowe są po dwóch stronach przez co można go rozłożyć szerzej na plecach. Johnny_ - 04-06-2013, 10:57 Różnice jak już się wejdzie do wody są niewielkie. Eques, wady: Mnie kafel w Equesie przeskoczył z lewej na prawą, brakuje przeszyć rozdzielających komory kieszeni balastowej pomiędzy prawą, a lewą stroną. Worek Equesa nie ma "pasa krocznego", co powoduje, że jak się zawiąże gumy zbyt słabo to przy prawie pustym worku worek przesuwa się. Czym to owocuje nie trzeba pisać. Kolejna sprawa, to gumy przy worku. Jeśli standardowo dają ø5, to trzeba będzie kupić grubsze. Irytowało mnie też łapanie za skrzętnie ukrytą spłuczkę. Podczas prób na basenie kilkukrotnie wyrzuciło mnie na powierzchnię, bo szukałem sznurka... Może to kwestia przyzwyczajenia, ale moim zdaniem nie jest to dobre rozwiązanie. Zalety? Łatwa konfiguracja. Stealth, wady: Moim zdaniem jest trudny do konfiguracji. Sporo czasu się namęczyłem, by uzyskać dobre rezultaty. Jak obniżysz kieszeń balastową, to pasy naramienne przesuwają się podczas zakładania uprzęży. Gdy kieszeń centralna jest w pierwotnej pozycji, to śruba zakleszcza pasy naramienne i zapobiega przesuwaniu. Można dołożyć śrubę z podkładką po obniżeniu kieszeni, ale trzeba dokupić. Trudno sięgnąć do spłuczki przy pełnym worku. Trzeba najpierw opróżnić trochę worek za pomocą inflatora, a później dopiero szukać spłuczki. Zalety? Wysoka pozycja na powierzchni wody, a jak się umiejętnie przechyli, to nie trzeba machać płetwami. Worek wbrew pozorom jest duży. Wypożycz z jakiegoś centrum nurkowego na kilka dni obie uprzęże i spotkaj się z kimś, kto wie co jak ustawić. Wierz mi, że rozwieje to Twoje wątpliwości. Żadna ankieta nie powinna mieć wpływu na wybór. Mam takiego znajomego, który kupił Stealth w ciemno i walczy z nim od listopada. Przyszył worek do uprzęży i zrobił jakieś tam modyfikacje na wzór Razora, bo go wszystko irytowało. Ja, poza tymi blaszkami na pasach naramiennych nic jeszcze nie zmieniałem. Pewnie niedługo zablokuję pasy naramienne. Poza tym i innymi drobnymi mankamentami moim zdaniem jest ok. [ Dodano: 04-06-2013, 11:00 ] Co do ankiety, to świadczy o popularności sprzętu. Apeks też jest z jakiś względów jedną z najczęściej wybieranych marek w Polsce. Nie znaczy to, że produkuje najlepsze na świecie automaty. piotr_c - 04-06-2013, 11:06
Biorąc pod uwagę problemy, z którymi walczyłeś, rozwiązaniem byłby kurs u instruktora, który ma jako takie pojęcie o uprzęży. W przypadku Stealth 2.0 znalezienie takiego nie stanowi najmniejszego problemu. Większość instruktorów SM w Polsce szkoli w tej właśnie uprzęży. Johnny_ - 04-06-2013, 11:20 Pewnie masz rację. Z tymi instruktorami to jest tak, że nie wie się na kogo się trafi zanim się do niego nie trafi. Gdybym miał więcej czasu i nie mieszkał "na zadupiu" pewnie wybrał bym się do kogoś innego. pmk - 04-06-2013, 19:21 Nie bardzo rozumiem, jak można męczyć się pół roku i nie móc dopasować na siebie uprzęży xDeepa. Na zakrzówkowych demodaysach dostałem do testowania Stealth'a - po kilkuminutowym objaśnieniu co jak zapinać poszedłem nurkować. Sam załadowałem balast i założyłem na siebie uprząż i worek. Pod wodą nie miałem żadnych problemów - wszystko było OK. Zrobiłem nawet krótką próbę ze zdjętymi płetwami (nie ma przebacz - nie skorygujesz wtedy trymu machaniem nogami) i było też całkiem OK (fakt - do "wzorca" jeszcze mi nadal dużo brakuje ale to inna bajka).
Na przyszłość (jeśli Stealth'a sobie kiedyś kupię) mam kilka przemyśleń odnośnie dostosowania konfiguracji do swoich preferencji i pewnie kilka eksperymentów bym jeszcze zrobił ale nie ma tu mowy o jakimś męczeniu się i niemożności jej dopasowania. Dla jasności przekazu: w SM nurkuję od niedawna. Nie robiłem żadnego kursu - znajomy pokazał mi jak się poskręcać, byłem raz na basenie, gdzie dostałem kilka wskazówek i popróbowałem przez godzinkę pływania z jedną i dwoma butlami. Także w tej kwestii wielkiego doświadczenia nie mam, żadnym "miszczem SM" nie jestem. JacekKG - 04-06-2013, 19:50
Generalnie bez roznicy jaka uprzaz. Chodzi o to zeby nurkowac Johnny_ - 04-06-2013, 20:51
Nie wnikam, relacjonuję to, co zaobserwowałem.
Dokładnie. Raz porządnie ustawisz i nurkujesz. Tomasz Łach - 21-08-2013, 15:29 Firma Agir wprowadza na rynek swojego SM Agir Olaff - 01-10-2013, 12:06 doszedl nam nowy produkt i do tego krajowy - TECLINE SIDEMOUNT Side16: http://www.tecline.com.pl...13,3726%29.aspx JacekKG - 02-10-2013, 19:43
Chyba z kraju wisni, i to kwitnacej
Fajnie ze w hurcie tylko 1.1tys makalu - 19-10-2013, 18:28
Ma ktoś namiary na taką nakładkę na worek .Sklep,dystrybutor?.Ustrojstwo mało popularne,a więc nawet nie spotkałem w znanych mi sklepach.(Ktoś kiedyś sprzedawał używaną,przegapiłem). bell23 - 20-10-2013, 09:58 http://www.sklep-nurkowy....nt-p-10124.html makalu - 20-10-2013, 19:36 Dzięki.Szkoda,że wszędzie w necie takie same fotki.Mało widać.Np.nie widać przelotu na wąż inflatora,system mocowania balastu na plecach też według własnego pomysłu?Jak ktoś używał proszę o opinie.Oczywiście dla mnie ten system też tylko jako alternatywa do twina,a nie nie pełnoprawna uprząż sidemountowa. [ Dodano: 02-11-2013, 19:35 ] System side mount ma dużo zalet.Wielu podejmuje świadomie przejście na ten system.Ma jednak jedną dużą wadę .Z racji swej młodości ( w stosunku do backmounta) nie ma unifikacji tak jak ma DIR.Pośród istniejących uprzęży-worków sidemountowych wiele się różni kolejnymi wieloma rozwiązaniami.Praktycznie aby przejśc na side mount trzeba by wybrac zestaw,potem instruktora ,a potem może się okazac ,że ta akurat uprząż nam nie pasuje.Wszystko metodą prób i błędów.Na reklamach systemów widac goły zestaw,bez sposobu montażu balastu,karnistra czy butli argonu.To,że najpopularniejszy jest X-deep niewiele mi mówi.Inne nie mają w polsce przedstawicieli,ciężko znależc zestaw innego producenta np. do testów.W dużej mierze pewnie jest tak,że jeden kupi to co mają inni,a nie dlatego ,że mu najbardziej pasuje.I nie jest to krytyka x-deepa.Wręcz przeciwnie.O tym systemie producent zaznajamia Nas w pełni i chwała Mu za to.Czekam na polskich dystrybutorów innych producentów.I na Demo Daysy saidemount
piotr_c - 15-11-2013, 00:36
Jeśli chodzi o porównania podczas demo days'ów, to problem leży w samej specyfice konfiguracji sidemount. Każdy system ma swoją specyfikę i często by poczuć jego zalety, należy skonfigurować go "pod siebie". A to raczej niemożliwe podczas jednego czy dwóch nurkowań. Tym bardziej, gdy kupujący ma w ogóle tylko kilka nurkowań w konfiguracji bocznej.
Jeżeli spojrzysz na to w nieco szerszym kontekście niż Polska, to łatwo zrozumiesz o co chodzi. O ile popularność STEALTH 2.0 w Polsce można próbować wytłumaczyć tym, że jesteśmy polską marką, o tyle przyczyna jego popularności na świecie, a zwłaszcza w Meksyku czy USA, leży przede wszystkim w jego konstrukcji. Jest to po prostu system który doskonale radzi z konkurentami. Przykładem są znani instruktorzy czy nurkowie sidemount, którzy przesiedli się na STEALTH 2.0 z innych systemów. Takie osoby z racji doświadczenia mają bardzo sprecyzowane oczekiwania i raczej nie kierują się sugestią innych użytkowników. W tej chwili mocno pracujemy nad tym by STEALTH 2.0 stał się jeszcze bardziej modułowy i wszechstronny. Nowe elementy systemu pojawią się na wiosnę. Don Gregor - 15-11-2013, 02:18
Sidemount jest naprawde swietnym i wygodnym rozwiazaniem ale bez kursu, dobrego instruktora, mozna samemu bladzic w nieskonczonosc i sie wreszcie zrazic. Z forum sie tego nie nauczysz, z youtube tez nie... Duzo malych i jeszcze mniejszych trickow, calkiem prostych z reszta ale zeby wpasc na to samemu, to juz ciezko niestety.
Bo to sa reklamy systemow a do pelni szczescia powinno sie zrobic kurs na takim systemie Steve Martin jasno wyrazil sie na ktoryms z blogow... Dlaczego na filmach tak malo widac? - bo chcialbym, zebyscie przyszli do mnie na kurs
TomekP - 03-01-2014, 21:12 Może dałoby radę uzupełnić zestawienie jak na tej liście ? lista zestawów do SM TomS - 03-01-2014, 22:02
Przygotuj zgodnie z formułą pierwszego posta, wpisz tu, a ja przeniosę na miejsce
TomekP - 04-01-2014, 12:35 Amphibian Tarnsformer IST SMB21 Sublevel Honu Manta Manta SM White Arrow Low Profile Wings Oxyheq Recon Audaxpro Dettagli Aquamundo Complete SM Scubapro SM [ Dodano: 04-01-2014, 13:05 ] cos nie mogę trafić z tym odcieniem niebieskiego
TomS - 05-01-2014, 01:34 Gotowe. Przykładowy kod jest taki:
Cały napis (oba kolory) jest linkiem. "Twój" niebieski to kolor systemowy linku. Turlogh - 19-08-2015, 09:56 Witam Przeglądałem kiedyś forum i wpadło mi w oczy coś o nowej wersji sm xdeep'a. Ktoś wie czy się pojawi/pojawiła? Nic na stronie producenta o tym nie znalazłem, a pamiętam że to miało być jakoś niedługo. Pozdrawiam koz - 19-08-2015, 23:18 http://divezone.pl/xdeep-...taw-p-5006.html piotr_c - 19-08-2015, 23:29 PannaMigotka - 31-01-2016, 10:12 Temat postu: Re: UPRZĘŻE Side Mount - kompendium
większość linków nie działa gaszczas - 04-11-2019, 10:45 Cześć. Odgrzeje starego kotleta
Korzystał ktoś z Was z tego adaptera OMS ? Daje to radę ? Jest jeszcze gdziekolwiek dostępne? MAm skrzydło z gumkami OMS Trieste 2x94lbs i zastanawiam się czy w połaczeniu z tym adapterem coś z tego bedzie ?
pozdr angelares - 04-11-2019, 14:33 Ten worek się do sm nie nadaje (słowoklucz uszy Dumbo) - chyba, że jakieś specyficzne scenariusze. Jesli ma to być toddy style to raczej worek do singla. gaszczas - 04-11-2019, 17:06 Dzięki. Tak myślałem że z tym workiem może nje być najlepiej 😁 angelares - 05-11-2019, 08:20
Tu masz to opisane: https://nurekamator.pl/toddy-style-interesujacy-system-sidemount/ Sprzedaj ten worek, kup coś do singla, dołóż uprząż co masz i płytę lub dwie, dringi i masz system. Pomagałem koledze przy takiej konwersji i na początku się wahał czy jeszcze twin czy już sm. Skończyło się zakupienie Hollisa sms100 na ebayu za 800 pln. To też nie jest ideał - ale ma co chce - system gdzie może się dowolnie konfigurować. Nie pływałem na nim więc się nie wypowiem. Widzę tylko, że można dostać na rynku wtórnym w dobrej cenie. Za 1200 dostaniesz używany xdeep stealth 2.0 tec, który też nie jest ideałem, ale idzie się przyzwyczaić. Mam nadzieję, żę Katana 2 będzie w miarę ok, bo spust powietrza na ramieniu jest po prostu mega wygodny. Oczywiście jest duży wybór choćy Halycion, Holli czy Fly czy inne firmy. Scubatech Phillipines ma to ładnie rozpisane. Osobiście używam xdeepa bo tani i prosty, czy dobry - to zależy. Na skuterze jest niewygodnie, gdy masz szybko zrzucić powietrze z wora. Trzeba wypiąć tyłek a i tak coś tam w worku zostaje. Jeśli inflatorem to gubisz trym (musisz się przekręcić w bok, bo inflator nie sięga mi powyżej głowy - nawet najdłuższy) i leci ci z inflatora i suchara. gaszczas - 05-11-2019, 10:00 Dzięki za odpowiedź. Hehe tylko że nikt nie chce tego worka kupić 😁 WW - 23-03-2021, 10:55 Co nowego w tej materia na rynku, co polecacie? Wielu zachwalających konkretny sprzęt, to niestety sprzedawcy tego właśnie sprzętu. Opinii użytkowników niewiele, albo źle szukam. angelares - 23-03-2021, 11:52 Ogólnie: styl brytyjski/meksykański: pianeczka, (obecnie) xdeep tec 2.0, aluminiowe 11stki styl francuzki/amerykański:suchar, hollis katana 2, sms 75, sms 100/halcyon contour (teraz pracują chyba nad czymś nowym), stalówki 12stki (w zależności co masz, jak wolisz lekkie faberki 12kg 200bar, lub ecs 14kg 232bar) styl toddy: ogólne założenie opiera się na szkole francuskiej, ale wykorzystywał pierwotnie worek od singla i płytę lub dwie stalówki zamiast klasycznego balastu ołowianego. Obecnie jest sprzedawany jako komercyjny produkt z dedykowanym skrzydłem. Toddy style na początek ma te przewagę, że wystarczy rozebrać twina, sprzedać manifold i kupić zaślepki do zaworów i sprzedać worek/kupić od singla i można zaczynać zabawę z SM. Sms 75 i jego poprzednik sms 100 jest jest systemem hybrydowym, który przyjmie flaszkę singla, twina i sidemount. To tyle z tych co przerabiałem. Dodam tylko, że dla mnie ważne jest by spłuczka była tam gdzie w jackecie/twinie, a nie na pupie (tak miałem xdeepa przez 3 lata, mój profil nurkowy obejmuje cały rok - szczególnie lubię nurać jesienią zimą, wiosną). [ Dodano: 23-03-2021, 11:54 ] Co do tylu brytyjskiego, to zazwyczaj używano (jak to speleo) 4l flaszek stalowych, bo są lekkie. [ Dodano: 23-03-2021, 11:55 ] fajnie jest to opisane tu: http://scubatechphilippin...story-heritage/ WW - 23-03-2021, 18:48 Wielkie dzięki. Twin zostaje, bo nic lepszego na Bałtyk nie ma. Sid, bo ułatwia wyjście z wody po drabince.
|
