dejmieno - 16-01-2018, 12:52 Temat postu: Suchy skafander, tani ocieplacz vs zwykłe ubranie. Witam, Mam pytanie odnośnie tego co na początku lepiej ubrać pod suchy skafander. Nie chcę w chwili obecnej wydawać 1.5 tyś. złotych na ocieplacz pod suchego, więc zastanawiam się nad dwiema alternatywnymi rozwiązaniami. Pierwszy to kupić tańszy ocieplacz na lato np. taki: https://divezone.pl/pl/ocieplacz-tecline-290-g-m-p-3675.html i po prostu w okresie zimowym ubierać pod niego dwie pary kalesonów itp. Rozwiązanie drugie to kupić w decathlonie ciepłą bluzę polarową i spodnie dresowe - rozwiązanie chyba najtańsze, ale nie wiem czy zbytnio opłacalne. A co wy o tym myślicie? Może jakieś inne propozycje? Czy może lepiej poczekać i zbierać na "jedyny słuszny" ocieplacz SANTI za 1.5 tyś.  . A w tym czasie wypożyczać ocieplacz na nurkowania.
plamczak1979 - 16-01-2018, 13:04 jaki to jest suchy? ja pod crush neopren uzywam zima odziez termo z lidla i ten ocieplacz http://sklep-tryton.pl/oc...izelki/climatec , i jest gitara. dejmieno - 16-01-2018, 13:07 Chodzi o skafander z trylaminatu. [ Dodano: 16-01-2018, 13:15 ] @plamczak1979 ocieplacz wygląda fajnie tylko zastanawiam się czy jeśli oprócz bielizny termoaktywnej dołożyć pod niego jeszcze jedną warstwę ubrania to nadawałby się pod suchy z trylaminatu? Czy ten ocieplacz jest bardziej obcisły czy luźny? Chodzi mi o to czy da radę pod niego włożyć 2 warstwy ubrania. juwisz - 16-01-2018, 13:29 Szczerze, to kup nawet używany Tecline 490, wtedy możesz pomyśleć o nurkowaniu w zimie. dejmieno - 16-01-2018, 13:48 Widzę, że tego Tecline 490 już można kupić za 580 zł. Więc nie jest tak źle. plamczak1979 - 16-01-2018, 14:04 nie nurkowalem w trylaminacie ,a ocieplacz jest luzny nie krepuje.Ale nie wiem czy pod trylaminat sie nadaje. adamulf - 16-01-2018, 15:12 Jedynie słuszny Santi ?  A niby czemu? Osobiście używam Fourth Element Arctic i chwalę sobie bardzo. W zasadzie wszyscy których znam z klubu używają tej marki i nie widać żeby narzekali na komfort cieplny, a temperatura wody na Islandii nie rozpieszcza
Yabulon - 16-01-2018, 15:14 Grunt to szpan nad wodą  Ja mam ocieplacz czołgisty tzw. bundeshwere kupioną na znanym portalu aukcyjnym mniej więcej za 40 zł z przesyłką i do tego ciepły dres, polecam również wojskowy z tego samego portalu za około 50 zł. Czyli jak łatwo policzyć za 100 zł masz zestaw w którym JA bez problemu wytrzymuję godzinne nurki w obecnej temperaturze 6 stopni. No ale kwestia jaki kto jest zmarzluch jest bardzo indywidualna.
wiecznychlopiec - 16-01-2018, 16:07
bo przedstawiciel FE na Polskę to porażka, nawet skarpety był problem zamówić. Sklepy nie maja na stanie ich produktów, nie ma gdzie w tym popływać i porównać. większość pływa w tym, w czym jego znajomi bo może zasięgnąć bezpośredniej opinii o produkcie, w miarę bezstronnej, pomacać czy potestować. Ja skarpety kupiłem w ciemno, ale to ułamek kwoty ocieplacza, a kupowanie tego typu rzeczy na czuja i przez net za niebagatelne kwoty to nieporozumienie. Karollo - 16-01-2018, 16:37 Sam jestem dosc koscistym czlowieczkiem i choc lubie chlod, to musialem siegnac po 490. I to byl dobry strzal. Mozna sie zastanawiac czy jego puchowatosc nie przeszkadza, ale dla mnie dzialal nawet pod lodem. Jezeli trafisz niezajechana uzywke, to powinno byc ok. Ostatniej wiosny robilem nurkowania po ponad 2h w wodzie 6st i odbylo sie bez cierpienia. Znam osoby, ktore cala zime przeleca w kwarku navy, ale to juz nie przy moim braku 'izolacji' naturalnej. Uzywalem FE w zastepstwie, lecz okazal sie zbyt chlodny jak na moje potrzeby. Takze nie trzeba santi, bo jest wiele opcji. Pytanie tylko ktora pasuje dokladnie do twojego skafandra i twojej budowy ciala. Przykladowo u mnie puchaty ocieplacz robi klopot z upchnieciem lydek. adamulf - 16-01-2018, 17:37 Nie chodzi o szpan, miaem okazję nabyć w Londynie, cena była do łyknięcia to kpilem. Mogę go polecić z czystym sercem. Ostatnie nurkowanie było tydzień temu, woda miała temperaturę ciut poniżej 1 stopnia, na powierzchni silnie wiało i lekko na plusie. Zeszliśmy tylko na 15,5 m i nurek nie był zbyt długi ot 20 minut pod wodą i drugie tyle na powierzchni, powrót powierzchniowy bo chrzaniony inflator raczył zamarznąć pod wodą przy wynurzaniu na jakichś 7 metrach. Niestety nie dopatrzyłem manszety szyjnej i w efekcie byłem mokry od szyi do kolan, jakimś cudem skarpety byly suche. Dopiero po skończonym nurku zorientowałem się że jestem mokry, spokojnie dałem radę spakować klamoty i wrócić do domu w mokrych łachach, bez jakiegoś strasznego wyziębienia. Co do skarpet to jak dla mnie nie ma sensu przepłacać za bajery FE. Próbowałem używać to mało co sobie paluchów u stóp nie poodmrażałem. Teraz zakładam pod spód jakieś skarpety trekkingowe średnio grubsze a na wierzch dziane wełniane i to działa. Podobnie rękawiczki do wewnątrz, wełniane i nie ma problemu ze zgrabiałymi paluchami, przynajmniej jesli chodzi o krótkie nury, takie do 40 minut, Dłuższych na razie nie wykonuję. woland66 - 16-01-2018, 19:52 nurkowałem w Waterprof 300 był rewelka tylko za ciasno w łydkach, testowałem i sanciaka i 4E, obydwa wyśmienite, w końcu trafiłem podczas demosów na Kwarka Navy, i nie ukrywam że z powodu ceny wybrałem ten ocieplacz i urzytkuję go ponad trzy lata, do zimnego dokupiłem kamizelke docieplającą korpus, moresem nie jestem do godzinki-póltorej w 4 stopniach luzik, problemem są marznące palce u rąk pawel123 - 16-01-2018, 22:12 Niskobudżetowo i na miarę wyjdzie np faun, mi polecono i jest cieplo , zimą nie nurałem (najpóźniej koniec listopada) . Skafander z crushneoprenu xaltuton - 16-01-2018, 22:12 Temat postu: Re: Suchy skafander, tani ocieplacz vs zwykłe ubranie.
W takim to o to ocieplaczu nurkuje. Latem i zima. Latem pod spodem tylko jakas koszulka z Decathlonu odprowadzajaca pot od ciala, na nogach z podobnego materialu spodnie do biegania oraz dwie pary skarpet, w tym jedna Kwarka. Nurkowanie w 4 stopniach C. do godziny i jest neutralnie w cialo, niestety pod koniec potrafia czasami lekko zmarznac dlonie (rekawiczki Kwarka). Zima dokladam druga podkoszulke oraz jakas zwykla bluze z rekawem - i mam to samo, czyli neutralnie. Ten ocieplacz jest jednak dosc cienki i jak nie masz zwiekszonej odpornosci na zimno to bez dodatkowego ocieplenia bedziesz raczej marzl. woland66 - 17-01-2018, 08:09 zapomniałem napisać, że do suchego powłokowego, no i podstawa to bielizna termiczna, miałem budżetową z Deca i była to porażka, teraz używam brubecka — termika super, trwałość do ceny raczej niezadowalająca, kilku znajomych chwali kwarka. mi_g - 17-01-2018, 09:08
Popieram. Mam, używam. Ideał to nie jest ale na nurkowania zimowe 45min woda 4*C i mniej jest jak dla mnie wystarczający. Zresztą nawet wtedy marzną mi dłonie a nie reszta ciała. Z ciekawostek ja używam zamiast spodni od bielizny termoaktywnej leginsów do biegania z decathlon. IMHO są znacząco cieplejsze niż tania bielizna i znacząco tańsze niż taka dobra ciepła jak np. brubeck merino.... Bielina + polary pod trylaminat używałem w wodzie o temperaturze 18-20*C i wtedy jest OK. Bluza + spodnie z polaru można dodać jako warstwę środkową między bieliznę a ocieplacz - używałem rzadko bo jak napisałem raczej mi dłonie marzną - chyba pomylę o rękawicach trójpalczastych. anarchista - 17-01-2018, 09:41
Popieram rozsądek, R.Gałach producent skafandrów używa prostych rozwiązań. Gacie termoaktywne. Nie pojawiło się rozwiązanie suchy łeb, 30-40% ciepła tracimy poprzez głowę. Rosjanie w wojsku stosują skafandry z suchym łbem. Jest jeszcze ogrzewanie, elektryczne i ciepłą wodą. pozdrawiam rc Turlogh - 17-01-2018, 09:45 Co do możliwości zwykłego ubrania jako warstwę pod skafander, to warto dodać, że powinno się unikać bawełny. Zwłaszcza bezpośrednio przy ciele. Chłonie wilgoć i będzie nam później po prostu zimno, bez większego znaczenia od rodzaju zastosowanego ocieplacza. tom444 - 17-01-2018, 10:31 Temat postu: Ocieplacz Moim zdaniem dobrym rozwiązaniem jest ocieplacz Scubapro Climasphere, za ok 800 kupisz nowy ocieplacz polarowy wraz z isobnym dociepleniem, jaknw piance. W zimie można ubrać oba elementy a w lecie jak cieplej tylko jeden. Tym sposobem jest on uniwersalny. Ja mam tylko ten długi, pod spód bielizna Brubech z wełną i spokojnie pod wodą godzinę wytrzymuje , a co dopiero jakbym kupił w komplecie z dociepleniem
Maciek Kos - 17-01-2018, 11:49 Zwykle ubranie dresowe nie nadaje sie zupelnie. Nie odprowadza potu. Mozna je zastosowac awaryjnie, ale lepiej je wtedy zalozyc na ocieplacz. Ja juz od lat uzywam FE arctic i FE ten cienszy pod spod. Jest jeszcze swietny sposob, ktory podpatrzylem od instruktora. Wycieraczka do butow zawieszona na ocieplaczu, w okolicach klatki piersiowej. Brzmi to dziwnie, ale jak raz sprobowalem, to juz zawsze mi towarzyszy. Prawie wszyscy znajomi tez uzywaja tego rozwiazania
Karollo - 17-01-2018, 12:43 Maciek, ciekawe rozwiazanie z ta wycieraczka Przypomina mi, ze stary dobry sposob na izolacje na motocyklu za starych czasow to byla gazeta pod kurtke. Czyli wszystko, co zatrzyma przeplyw zimnego powietrza a zatrzyma cieple. Do skutera tez trzeba sie nieco lepiej zabezpieczyc na klatce, gdyz ped wody dodatkowo wychladza, ale juz nie o tym ten temat.
Jak pisales, bawelna jest niedopuszczalna. Typowo po nurkowaniu moge stwierdzic, ze zewnetrzna powloka mojej 490 jest wilgotna, wrecz czasem mokra, a bielizna calkiem sucha. Czyli nie zalewa, a sama kondensacja i ruch powoduje pocenie, ktore trzeba trzymac z dala od ciala. Mowiac o szczegolach to tez warto zadbac o dobra izolacje szyi pod manszeta. Cokolwiek, ale zeby np kryza lateksowa nie trafila bezposrednio na skore poza elementem, ktory jest juz wymagany do utrzymania szczelnosci przy szyi. Kolnierz przy 490 mi do tego bardzo pasuje. Maciek Kos - 17-01-2018, 21:42
Cos w tym stylu
Chodzi o to, zeby odsunac zimna powierzchnie skafandra, od ocieplacza. Wieksza izolacja termiczna, gdyz mamy tutaj gume z wycieraczki, oraz powietrze w dziurach wycieraczki. Uprzedzajac pytanie,o zwiekszenie wypornosci - ja nie dokladam olowiu wcale, a niektorzy moga dolozyc z pol kilograma Prawie nic, w kazdym razie.
adamulf - 18-01-2018, 11:38
zawieszona na ocieplaczu, w okolicach klatki piersiowej. Brzmi to dziwnie, ale jak raz sprobowalem, to juz zawsze mi towarzyszy. " Ale że jak, samochodowa? A co to daje?
Maciek Kos - 18-01-2018, 12:20 Hah... Nie samochodowa Taka gumowa, z dziurami, co przed drzwiami lezy. Pozniej wrzuce linka, bo kolega juz to kiedys pokazywal.
[ Dodano: 18-01-2018, 13:25 ] Takie o cos: balastnurkowy.cba.pl/Forum/viewtopic.php?f=48&t=202 wiecznychlopiec - 18-01-2018, 14:02 może dlatego w nowym ocieplaczu santi są panele dystansujące na klatce piersiowej - coś jak w plecakach Maciek Kos - 18-01-2018, 14:11 Dokladnie dlatego... Wczesniej wykorzystano to np w ocieplaczach Hallo 3D. Zasada dokadnie ta sama, tyle ze sa to rozwiazania dosc kosztowne, a taka wycieraczke kupic mozna za grosze, albo podwedzic sasiadowi spod drzwi Mi to dziala doskonale i wiecej nie potrzebuje. Sa jeszcze materialy lepsze, ale trudno je kupic w jakiejs logicznej cenie.
wiecznychlopiec - 18-01-2018, 14:25 siatki dystansowe są tanie, miękkie i wygodniejsze niż wycieraczka
http://baribalpoland.pl/p...rz_kolor-oliwka http://www.bowistyl.pl/pr...a-highdistance/ Maciek Kos - 18-01-2018, 14:33 Wlasnie takie siatki 3D mialem na mysli Mozna je jeszcze zastosowac na udach, ciensze na pleach, ramionach i mozna w ten sposob uzyskac ocieplacz o charakterystyce cieplnej, niespotykanej na rynku. Ja jeszcze taki sobie zrobie, ale musze miec na to troche wolnego czasu, ktorego zawsze mi brakuje.
dejmieno - 18-01-2018, 19:08 Dziękuję za rady, ostatecznie zdecydowałem się na ocieplacz Tecline 490. Myślę, że będę zadowolony. plamczak1979 - 22-02-2018, 19:52 Wczoraj woda 4 st. crush 4mm scubapro evrdry4 zamiast ocieplacza test cienkie spodnie termo z lidla i kalesony, gora 2 x cienka bluza termo z lidla komfort ruchow o wiele lepszy jak w ocieplaczu a temika cieplna taka sama jak z ocieplaczem climatec po 40 min w palce zimno . shell - 23-02-2018, 21:47
Scubapro evrdry4 nie jest z crush neoprenu
plamczak1979 - 25-02-2018, 11:05
Jest wykonany z 4mm neoprenu o wysokiej gęstości, fakt to crush nie jest. |
