FORUM-NURAS

Re: Nurkowanie z oktopusem

Jaroo74 — 02-11-2009, 18:33

Autor: Jaroo74

Wys�any: 02-11-2009, 18:33

Plotek napisa�/a:

D�ugi w�� jest dla tych, kt�rzy chc� (tych DIR i pozosta�ych). Wciskanie komu� na si�� tego typu konfiguracji jest bez sensu. Ka�dy powinien sam zdecydowa� czy mu to pasuje czy nie, pozna� zalety i wady. P�niej nale�y po�wiczy�, bo sam d�ugi w�� niczego nie daje/u�atwia. Dopiero w po��czeniu z pewn� praktyk�, z �wiczeniami staje si� po�ytecznym narz�dziem.

Amen

Re: Nurkowanie z oktopusem

TomekP — 02-11-2009, 17:07

Autor: TomekP

Wys�any: 02-11-2009, 17:07

piotrkw napisa�/a:

A co jak nurkuj� bez latarki, bez kanistra ??

Mo�na np. o pochw� z narz�dziem tn�cym

piotrkw napisa�/a:

Uznajmy wi�c , �e d�ugi w�� jest dla DIR nurk�w ( ze wzgl�du na konfiguracj� i filozofi�) i nie starajmy si� "wcisn��" go ka�demu i na ka�d� okazj�.

Re: Nurkowanie z oktopusem

martin — 02-11-2009, 14:24

Autor: martin

Wys�any: 02-11-2009, 14:24

Cytat:

A co jak nurkuj� bez latarki, bez kanistra?

Wtedy mijasz sie z konfiguracja. Dlugi waz funkcjonuje jedynie jako calosc a nie jako wycinek z pewnej konfiguracji - ale o tym juz bylo paredziesiat postow wyzej.

Re: Nurkowanie z oktopusem

piotrkw — 02-11-2009, 13:44

Autor: piotrkw

Wys�any: 02-11-2009, 13:44

Plotek napisa�/a:

a poniewa� w�� jest zaczepiony o kanister latarki wi�c przyk�ad z p�etwami jest nie trafiony bo b�dziesz mia� delikwenta ni�ej ni� w przypadku standardowego octo. D�ugi w�� wychodzi z do�u od latarki wi�c

A co jak nurkuj� bez latarki, bez kanistra ?? Czy taka latarka jest w pakiecie z d�ugim w�em ?? A gdy mam r�czn� latark� o mocnym �wietle ??Jak mi wtedy wyjdzie od do�u latarki ??? Uznajmy wi�c , �e d�ugi w�� jest dla DIR nurk�w ( ze wzgl�du na konfiguracj� i filozofi�) i nie starajmy si� "wcisn��" go ka�demu i na ka�d� okazj�.

Pozdrawiam Piotr

Re: Nurkowanie z oktopusem

TomekP — 02-11-2009, 09:45

Autor: TomekP

Wys�any: 02-11-2009, 09:45

WW napisa�/a:

Poza tym, je�li mam d�ugi w�� powciskany za jakie� szpeje, to w pierwszej chwili i tak jest on "kr�tki" a wiec wszystkie zalety d�ugo�ci odpadaj�. Jak zobaczysz, �e facet si� uspokoi�, to i na kr�tkim spokojnie wyjdziecie.

Ale� Ty uparty, ale niech Ci b�dzie. Nie podoba Ci si� to nikt Ci� na si�� nie b�dzie zmusza�, tylko prosz� nie przeinaczaj fakt�w.

tom_wie, bardzo zgrabnie opisa� zalety d�ugiego w�a (chocia� zdaje si� �e WW, za�o�y� w tym celu inny w�tek).
To, �e w pierwszej chwili nie oferujesz ca�ej d�ugo�ci w�a nie jest wad�, tylko zalet�. Natomiast mo�liwo�� uzyskania wi�kszej swobody ruch�w, po uspokojeniu sytuacji jest kolejn� zalet�. Dlatego, to �e w pierwszej chwili jest on kr�tki a p�niej d�ugi to jest suma jego wielu zalet a nie zaprzeczenie jego istnienia.

WW napisa�/a:

Tylko mo�e nie zak�adaj, na wszelki wypadek, p�tli na szyj�.
Potem niech parnur peda�uje co si� do g�ry a Ty spr�buj go powstrzyma� i nie straci� maski. Wszak 2 metrowy w�� oznacza, �e jego p�etwy b�d� pracowa�y na wysoko�ci Twojej g�owy.

W konfiguracji z d�ugim w�em nie zak�ada si� p�tli na szyj�. Podanie AO na d�ugim w�u jest proste i bezpieczne, nawet w�wczas jak kto� wyrwie Ci AO z paszczy, a poniewa� w�� jest zaczepiony o kanister latarki wi�c przyk�ad z p�etwami jest nie trafiony bo b�dziesz mia� delikwenta ni�ej ni� w przypadku standardowego octo. D�ugi w�� wychodzi z do�u od latarki wi�c ustawiaj�c w�a�ciwie pozycj�, masz delikwenta twarz� w twarz. To w przypadku swobodnego octo mo�e on si� znale�� 90cm wy�ej od Ciebie. Co i tak jest sytuacj� skrajn�, bo we wszystkich organizacjach chyba ucz�, �eby �apa� i trzyma� biorc� gazu.

WW, dyskusja z Tob� staje si� ja�owa, bo wyci�gasz ci�gle te same argumenty. Uzyskujesz odpowiedzi od wielu os�b, kt�re wyja�niaj� Twoje w�tpliwo�ci, tak, �e pro�ciej si� nie da. Ty jednak dalej powtarzasz z uporem te same fanaberie. Bior� udzia� w tej dyskusji tylko dlatego, �e ma innych czytelnik�w, i nie chc� �eby na podstawie Twojej zawi�ej filozofii nurkowania wyrobili sobie niew�a�ciw� opini� o danej konfiguracji.

Wracaj�c do temu OCTO i nawi�zuj�c do test�w, por�wnaj sobie ile czasu zajmuje podanie AO z paszczy a ile octopusa. Zwr�� przy tym uwag� na fakt, �e podaj�c AO z paszczy masz od razu wysuni�t� przed siebie r�k�, kt�r� bronisz si� przed "atakuj�cym" ci� go�ciem OOG. W przypadku szukania octo, jeste� zaaferowany tym gdzie go masz i jak go wyci�gn��, cz�sto potrzeba do tego obydwu r�k, wi�c w tym momencie jeste� �atw� ofiar�, dla tego mitycznego spanikowanego nurka, kt�ry zamiast poczeka� a� wydob�dziesz octo, wyrwie Ci Tw�j AO z paszczy.

Re: Nurkowanie z oktopusem

WW — 02-11-2009, 07:31

Autor: WW

Wys�any: 02-11-2009, 07:31

A kto to mo�e wiedzie�.
Prawie ca�a wiedza na ten temat jest teoretyczna.
Ja zak�adam panik� u partnera a wiec ch�� zdobycia powietrza za wszelka cen� !! i paniczn� ucieczk� do g�ry.
Poza tym, je�li mam d�ugi w�� powciskany za jakie� szpeje, to w pierwszej chwili i tak jest on "kr�tki" a wiec wszystkie zalety d�ugo�ci odpadaj�. Jak zobaczysz, �e facet si� uspokoi�, to i na kr�tkim spokojnie wyjdziecie.
Mo�e zr�b test. Pozak�adaj za r�noraki szpej sw�j d�ugi wa�, a niech partner go wyszarpie - ale tak "z mi�skiem". Tylko mo�e nie zak�adaj, na wszelki wypadek, p�tli na szyj�.
Potem niech parnur peda�uje co si� do g�ry a Ty spr�buj go powstrzyma� i nie straci� maski. Wszak 2 metrowy w�� oznacza, �e jego p�etwy b�d� pracowa�y na wysoko�ci Twojej g�owy.

Re: Nurkowanie z oktopusem

tom_wie — 31-10-2009, 13:53

Autor: tom_wie

Wys�any: 31-10-2009, 13:53

WW napisa�/a:

W takim razie ja po podaniu partnerowi II stopnia wole mie� go przed sob�, trzyma� wr�cz w obj�ciach i obserwowa� reakcje, blokuj�c mu przy okazji nogi.
A dlaczego - bo jak jest spanikowany, to wyrwie na powierzchnie i ciebie wyci�gnie, bo takiego d�ugiego w�za to nawet Ty nie masz
Natomiast jak go po przyjacielsku obejmiesz i unieruchomisz, to masz kontrole nad tempem wynurzania. Ale wtedy jego twarz jest przy twojej a d�ugi w�� pl�cze si� woku wielorakiego sprz�tu wisz�cego na Diringach i nadzwyczaj �atwo mo�na wyrwa� partnerowi �wie�o podany ustnik.

Ale przecie� w sytuacji podania automatu na d�ugim w�u ca�e 2 metry nie s� od razu dost�pne, du�a cz�� w�a biegnie od I stopnia w d�, pod latark�. Je�li podaj� automat partnerowi, to b�d�c w pozycji poziomej mam go ca�y czas w zasi�gu r�ki (w pionowej w zasadzie te� ale to dla tego �e mam spory zasi�g r�k ), dopiero po uspokojeniu sytuacji, jak widz�, �e wszystko jest ok, nie ma paniki, m�j zapas dzia�a i podaje mi powietrze, wyci�gam w�� z pod kanistra latarki, �eby by�o wygodniej i si� wynurzamy. No chyba �e �le robi�?

Re: Nurkowanie z oktopusem

szuwarek — 27-10-2009, 22:55

Autor: szuwarek

Wys�any: 27-10-2009, 22:55

W samochodzie mam cienk� dojazd�wk� z powietrzem, bo ma gaz! A tak w og�le to g�upi o i d�ugo si� zastanawia�em i funkiel n�wka 2xtx50+2xDS4 posz�o si� pa��... Ech!

Re: Nurkowanie z oktopusem

kn_dlugi — 27-10-2009, 13:34

Autor: kn_dlugi

Wys�any: 27-10-2009, 13:34

szuwarek napisa�/a:

Co z zaworami - oba odkr�cone, czy tylko jeden

A samochodem je�dzisz z jednym zamkni�tym okiem ? Albo z pustym (bez powietrza) ko�em zapasowym?

Bogus napisa�/a:

oba odkr�cone!

I sprawdzone przed nurkowaniem

Re: Nurkowanie z oktopusem

Bogus — 25-10-2009, 20:16

Autor: Bogus

Wys�any: 25-10-2009, 20:16

szuwarek napisa�/a:

Co z zaworami - oba odkr�cone, czy tylko jeden, z kt�rego oddycham?

oba odkr�cone!

Re: Nurkowanie z oktopusem

szuwarek — 25-10-2009, 20:12

Autor: szuwarek

Wys�any: 25-10-2009, 20:12

Jeszcze jedno pytanie - pojedyncza butla, podw�jny zaw�r, dwa I stopnie i przy ka�dym jeden II stopie�. Co z zaworami - oba odkr�cone, czy tylko jeden, z kt�rego oddycham? Bo w takim uk�adzie, je�li w sytuacji awaryjnej partner mi go wyrwie z g�by, to chyba czasu i mo�liwo�ci na odkr�canie drugiego zaworu mia� nie b�d�...

Re: Nurkowanie z oktopusem

martin — 25-10-2009, 20:01

Autor: martin

Wys�any: 25-10-2009, 20:01

szuwarek napisa�/a:

Bez deco, tyle ile wiatru starczy na wyj�cie z rezerw� 50 bar, typowo wekendowo do 20 m

IMHO 10l + 1 pierwszy + 2 drugie sa wystarczajace.

Re: Nurkowanie z oktopusem

TomekP — 25-10-2009, 19:15

Autor: TomekP

Wys�any: 25-10-2009, 19:15

IMHO do nurkowa� rz�du 20m,bez formalnej dekompresji, bez dachu, czyli wsz�dzie tam, gdzie zamro�enie I stopnia nie stanowi zagro�enia to uk�ad 1+2 jest wystarczaj�cy.
Oczywi�cie na zimne wody zestaw 2x(1+1) plus podw�jny zaw�r lub inny rozga��ziacz na pojedynczej flaszce b�dzie zapewne bardziej rekomendowanym rozwi�zaniem

[ Dodano: 25-10-2009, 19:22 ]

Haw napisa�/a:

jesli uwazasz, ze octo zwieksza Twoje bezp. OK - bierz ze soba.

Tak uwa�am. Octo zwi�ksza bezpiecze�stwo moje i mojego partnera, i wzajemnie, dlatego �wiadomie wybieram wersj� z octo, a wsz�dzie tam gdzie zamro�enie I stopnia mo�e stanowi� problem, preferuj� 2x(1+1). W innym przypadku m�j partnur nie zdecydowa�by si� ze mn� nura� i vice wersa.
Tak jak napisa�em wcze�niej, potrafi� uszanowa� decyzj� innych, nawet je�li si� z nimi nie zgadzam

Re: Nurkowanie z oktopusem

szuwarek — 25-10-2009, 19:14

Autor: szuwarek

Wys�any: 25-10-2009, 19:14

Bez deco, tyle ile wiatru starczy na wyj�cie z rezerw� 50 bar, typowo wekendowo do 20 m. Na razie.

Re: Nurkowanie z oktopusem

martin — 25-10-2009, 18:39

Autor: martin

Wys�any: 25-10-2009, 18:39

szuwarek napisa�/a:

Do nurkowania stricte rekreacyjnego w Polsce....

Zdefiniuj strykte rekracyjne: czas, glebokosc, obligacja deko.....