FORUM-NURAS

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

piotr_c — 09-09-2010, 12:23

Autor: piotr_c

Wys�any: 09-09-2010, 12:23

W�odek K napisa�/a:

Poprostu rzecz ujmuj�c d�ugo�� tu nie gra kluczowej roli a to w kt�rym miejscu jest umiejscowione wyj�cie do inflatora w stosunku do worka.

Nigdzie nie pisa�em, �e ma by� kr�tki.

Jestem jednak zdecydowanie pewien tego, �e zbyt d�ugi jest upierdliwy. Mam na warsztacie trzy d�ugo�ci w�a i wypr�bowa�em wszystkie na jednym skrzydle staraj�c si� dobra� prawid�ow� d�ugo��. Zbyt d�ugi w�� potrafi uk�ada� si� w taki spos�b, �e najpierw idzie w d� a dopiero p�niej w g�r�, co zdecydowanie utrudnia zrzut powietrza. R�k� trzeba unosi� wtedy zdecydowanie wy�ej, ni� by�oby to normalnie potrzebne.

Nie chodzi o to, by by� ZA KR�TKI. Chodzi o to, by nie by� ZA D�UGI. Czyli jednym zdaniem powinien by� taki, by umo�liwi� wygodne podniesienie go do pozycji nieco wy�szej ni� najwy�szy punkt skrzyd�a.

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Anonymous — 09-09-2010, 11:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-09-2010, 11:51

Cytat:

c. Ma zbyt d�ugi w�� (to najpowszechniejsza wada).

Jeste� tego pewien?
Bo ja nie.
Poprostu rzecz ujmuj�c d�ugo�� tu nie gra kluczowej roli a to w kt�rym miejscu jest umiejscowione wyj�cie do inflatora w stosunku do worka. Je�li masz to wyj�cie nisko to b�dziesz musia� podnie�� si� wy�ej lub skr�ci� tu��w w w lewo (je�li wyj�cie masz po lewej stronie) aby gaz z worka znalaz� si� u uj�cia inflatora. Reszta to sprawa prostej fizyki p�yn�w.
Wr�cz przeciwnie d�u�szy inflator u�atwia czynno�� upuszczania (mo�esz wy�ej unie�� doln� g�owic�). Kr�tszy ma sporo wad opr�cz jednej zalety nie majta si� w miejscu mo�liwego podczepiania r�nych klamot�w i �atwiej go odszuka� bo si� taki knypek poprostu nie gubi.
Dobre jackety obs�uguje si� z tak� sam� �atwo�ci� jak dobre skrzyd�a Osobi�cie trafi�em na jeden tak dobrze skonfigurowany jacket.
Pozdrawiam W�odek
www.balastnurkowy.yoyo.pl

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Bero — 09-09-2010, 10:11

Autor: Bero

Wys�any: 09-09-2010, 10:11

ale wlasnie pisze, ze przestalem uzywac spluczki a uzywam jedynie inflatora. fakt, z singlem msze sie lekko wygiac w celu upuszczenia powietrza, w twinie jest ok

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

piotr_c — 09-09-2010, 08:06

Autor: piotr_c

Wys�any: 09-09-2010, 08:06

Bero napisa�/a:

ja przestalem uzywac dopiero po przerzuceniu sie na rec winga bo wtedy uciekalo tylko z jednej strony

Bo generalnie skrzyd�o, kt�re wymaga pionizowania czy u�ywania sp�uczki w celu spuszczenia powietrza do zera:

a. Jest za du�e do wymiar�w butli i szczyt skrzyd�a jest za wysoko;
b. Ma skopan� konstrukcj� (przy prawid�owym trymie adapter k�towy nie jest najwy�szym punktem skrzyd�a);
c. Ma zbyt d�ugi w�� (to najpowszechniejsza wada).

Gdy u�ywa�em jednego z poprzednich moich skrzyde�, u�ywa�em niemal wy��cznie sp�uczki. Przy obecnie u�ywanych, o nieco innej konstrukcji i w�u inflatora o 10cm kr�tszym, nie odczuwam takiej potrzeby - po prostu u�ycie inflatora jest zdecydowanie wygodniejsze.

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Bero — 09-09-2010, 01:33

Autor: Bero

Wys�any: 09-09-2010, 01:33

akurat chodzilo mi o tylna spluczke "dupn�" ja przestalem uzywac dopiero po przerzuceniu sie na rec winga bo wtedy uciekalo tylko z jednej strony tutaj wlasnie wychodzi lekka wada podkowy

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Anonymous — 09-09-2010, 00:11

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-09-2010, 00:11

Bero napisa�/a:

zawsze mozna upuscic troche powietrza spluczka

A co masz na my�li pisz�c "sp�uczka"
Bo ja widz� od dw�ch do czterech mo�liwo�ci w niekt�rych rozwi�zaniach. I wiesz, czasem i tak trzeba si� nieco pionizowa� lub zag��wkowa� jak �le umieszczono owe zawory uruchamiane przez poci�gni�cie sznurka, dolnej g�owicy inflatora
Pozdrawiam W�odek

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Bero — 08-09-2010, 21:24

Autor: Bero

Wys�any: 08-09-2010, 21:24

zawsze mozna upuscic troche powietrza spluczka

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Anonymous — 08-09-2010, 20:36

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-09-2010, 20:36

Endrju napisa�/a:

pojawia� si� w momencie opr�niania kamizelki...cz�sto g�sto pionizowa�em pozycj�...

W zale�no�ci od kamizelki w niekt�rych poprostu trzeba si� pionizowa� aby m�c upu�ci�. Pionizacja jest ostatecznym zabiegiem w technice obs�ugi inflatora.
Kolejno�� czynno�ci w celu upuszczenia inflatorem jest taka:
1. Inflator ponad g�ow� - nie upuszcza?,
2. Jak wy�ej + bark do g�ry - nie upuszcza?,
3. Jak wy�ej + pionizacja tu�owia na p�etwach przez zgi�cie kolan - musi upu�ci�.
4. Powr�t do pozycji wyj�ciowej

Je�li mniej wi�cej tak robi�e� to nie przejmuj si� tym pionizowaniem bo tak wida� musia�o by� w tej kamizelce u Ciebie na grzbiecie.

Pozdrawiam W�odek
www.balastnurkowy.yoyo.pl
www.fotkiw.pl

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

piotr_c — 02-09-2010, 11:47

Autor: piotr_c

Wys�any: 02-09-2010, 11:47

hcmetys napisa�/a:

mo�e kto� jeszcze podpowie na co zwr�cic uwage przy doborze p�yty (opr�cz wagi )

Na bardzo dobre obrobienie kraw�dzi. "Bardzo dobre" oznacza, �e ma to by� zaokr�glenie a nie bardzo delikatna fazka. Sama obr�bka ma by� zrobiona przed anodyzowaniem, a nie na gotowej p�ycie (czyli kraw�d� ma mie� kolor taki, jak reszta p�yty).

Pocz�tkiem roku znajomy kupi� p�yt�, co to mia�a by� super obrobiona, a okaza�o si� �e kto� po prostu przejecha� pilnikiem kraw�d� by pozby� si� grat�w.

Z t� wag� te� bym nie przesadza�, bo kiedy� wyci��em p�yt� z bardzo lekkiego aluminium (600g standardowa p�yta 3mm) i okaza�o si�, �e po jakim� czasie si� odkszta�ci�a. Dobra p�yta alu, w zale�no�ci od u�ytego stopu, wa�y 750-1000g.

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

hcmetys — 02-09-2010, 10:31

Autor: hcmetys

Wys�any: 02-09-2010, 10:31

mo�e kto� jeszcze podpowie na co zwr�cic uwage przy doborze p�yty (opr�cz wagi )

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

zbigniewb — 02-09-2010, 09:48

Autor: zbigniewb

Wys�any: 02-09-2010, 09:48

Endrju napisa�/a:

Nie chce si� tu m�drzy� kolego ale nie wiem czy do ko�ca zosta�em zrozumiany.....

No, nie jeste� taki ca�kiem pocz�tkuj�cy. Chyba za szybko przeczyta�em Twojego posta. Ten problem mo�e za�atwic worek oponka do singla ( toroidalny ).

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Endrju — 02-09-2010, 01:30

Autor: Endrju

Wys�any: 02-09-2010, 01:30

zbigniewb napisa�/a:

Endrju napisa�/a:

Pionizowanie pozycji bardzo mnie irytowa�o jak nura�em w jackecie....nie do ko�ca wiem co robi�em �le wi�c porusz� temat na innym po�cie....chyba, �e tu mo�na rozwin�� temat?

Tw�j instruktor nurkowania nie przejmowa� si� takimi drobiazgami jak kontrola pozycji pod wod�. Ale ostatnio mistrzowie podwodnej przygody maj� inne problemy.

Moim zdaniem problem jest banalny. Do kieszeni jacketu pakujesz za du�o balastu. Fizyka zaczyna Ci� prostowac, p�ywasz jak konik morski. Z punktu widzenia instruktora lepiej �eby� p�ywa� na konika, ni� wylecia� do g�ry.

Worek zmusza do my�lenia.Nie ma kieszeni. Trzeba pomy�lec gdzie i ile balastu. Ale temat �apiesz i poradzisz sobie.

Aha, ja mam p�ytke Al z uprz꿱 H, wykonanie by TomS. Do tego w�r DTD Ring !7.

Nie chce si� tu m�drzy� kolego ale nie wiem czy do ko�ca zosta�em zrozumiany.....
Balastu nie mia�em w kieszeniach....tylko na pasie (ale to akurat niewielka r�nica)
Problem pozycji konika morskiego pod wod� nie istnia�....instruktor od pocz�tku m�wi�, �e jest ok. Sam r�wnie� czu�em, �e jest ok.
Problem (mo�e nie problem bo tylko ja go zauwa�a�em i nie jaki� kolosalnie przesadnie du�y) pojawia� si� w momencie opr�niania kamizelki...cz�sto g�sto pionizowa�em pozycj�....chyba z powodu ch�ci uzyskania szybszej reakcji. Wynika�o to chyba, jak sadz� z braku wyczucia inflatora....cho� wiedzia�em i mia�em na uwadze fakt....pewnej bezw�adno�ci jak i delikatnego pos�ugiwania si� przyciskami.

Dlatego nie upatrywa�bym si� b��d�w b�d� zaniedba� instruktora....i tu staje murem w jego obronie (pe�en szaczun, idealny trym to jedna z najwa�niejszych kwestii dla niego).

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

zbigniewb — 01-09-2010, 23:16

Autor: zbigniewb

Wys�any: 01-09-2010, 23:16

Endrju napisa�/a:

Pionizowanie pozycji bardzo mnie irytowa�o jak nura�em w jackecie....nie do ko�ca wiem co robi�em �le wi�c porusz� temat na innym po�cie....chyba, �e tu mo�na rozwin�� temat?

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

Endrju — 01-09-2010, 21:21

Autor: Endrju

Wys�any: 01-09-2010, 21:21

piotr_c napisa�/a:

Endrju napisa�/a:

i tu my�l� wi�ksze opory w wodzie.

Nie tylko opory. Standardowy worek do twina (nawet niewielki) za�o�ony do pojedynczej butli, jest nie do u�ycia. Ka�de wypuszczenie gazu inflatorem to konieczno�c zmiany pozycji do niemal�e pionu (wiem - testowa�em).

No i to powa�ny problem wi�c definitywnie ju� zdecydowa�em o worku do singla. Pionizowanie pozycji bardzo mnie irytowa�o jak nura�em w jackecie....nie do ko�ca wiem co robi�em �le wi�c porusz� temat na innym po�cie....chyba, �e tu mo�na rozwin�� temat?

Zak�adaj�c zatem, �e na obecn� chwil� nury b�d� wykonywane raczej w s�odkich wodach to przemawiaj� do mnie argumenty za ALU:
- waga i lepsze mo�liwo�ci trymowania
- ryzyko ew. korozji elektrochemicznej b�dzie naprawd� minimalne jak zrozumia�em (nawet jak si� zdarzy w najbli�szym czasie to max. tygodniowy wyjazd na jakie� s�one wody), wi�kszo�� czasu jednak planuj� sp�dzi� na Zakrz�wku i obejrze� kopary

Znacz�cy minus jak zauwa�am to w przypadku wi�kszej ilo�ci balastu mo�e okaza� si� konieczno�� (na pewno si� pojawi) r�wnomiernego roz�o�enia a miejsca mo�e brakn��....wtedy czas przyjdzie na stalow�. Jednak zanim to nast�pi to chyba raczej wi�cej argument�w jest za Alu bior�c pod rozwag� plany na najbli�sze nury.

Re: Jaka p�yta AL czy stalowa???

TomS — 01-09-2010, 19:00

Autor: TomS

Wys�any: 01-09-2010, 19:00

Teddy napisa�/a:

p�yta Alu w s�onej wodzie b�dzie korodowa�a

Nie do ko�ca. Alu nie koroduje od soli ani wody. Dla tego w�a�nie w Egipcie dominuj� butle alu.

Problem pojawia si� na stylu aluminium i metalu o znacz�co innej elektrowarto�ciowo�ci, np. stali ale i mosi�dzu, niklu itp. Czyli nie tylko �ruby s� problemem ale i remizki w workach i ta�mach.

Anodowanie nie wiele pomaga gdy� w miejscu dokr�cenia powierzchnia p�yty ulega uszkodzeniu i elektrokorozja zachodzi.

Ale ma to znaczenie je�li zestaw jest d�ugo skr�cony i wilgotny.
Przewa�nie wyjazd trwa tydzie� a w tym czasie zestaw potrafi by� rozkr�cany (np. twinowy). W takich warunkach wiele si� nie stanie. Dopiero d�ugotrwa�e moczenie na s�ono daje odpowiednie wyniki w formie bia�ego nalotu a nawet ma�ych w�erk�w.

Jednak jak ju� zosta�o wspomniane mo�na sprz�t przed tym zabezpieczy�.
Po pierwsze warto pousuwa� remizki.
Po drugie �ruby odt�u�ci� i polakierowa�.
Po trzecie zastosowa� przek�adki pomi�dzy stal i alu z jakiego� wodoodpornego izolatora elektrycznego - folii, d�tki, naklejki itp.
Po czwarte mo�na lokalnie lub ca�o�ciowo polakierowa� p�yt�.
No i po pi�te - to doradzam po pierwsze - mo�na si� tym jako� nie za bardzo przejmowa�.

Tak czy siak zabiegi te nie powinny by� argumentem przeciw p�ycie aluminiowej.
Niska waga mo�e by� niezast�piona.