FORUM-NURAS

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Deepblue — 14-12-2011, 08:34

Autor: Deepblue

Wys�any: 14-12-2011, 08:34

Czyta�em, pod wod� to jest powa�ny problem, my�la�em �e w komorze da si� to zrobi� bezpiecznie, ale widz� �e nie. Nie zach�ca r�wnie� to �e organizm po pierwszym zatruciu robi si� bardziej na nie podatny.
Te znajomy nurek mia� faktycznie zwi�zki z formacjami wojskowymi wi�c chyba dlatego m�g� mie� kiedy� robione takie pr�by.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

TYMOTEUSZ — 13-12-2011, 22:00

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 13-12-2011, 22:00

jesli chodzi o narkoze azotow� mozna sobie sprawdzi�- to nie jest problem, ale jesli chodzi o toksycznosc tlenow� to nie radze , tutaj masz opis 2 faz zatrucia i co zrobic w danym przypadku, w momencie nurkowania - nie brzmi to zbyt zachecaj�co

http://www.nurkomania.pl/...k_tlenowych.htm

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

hubert68 — 13-12-2011, 20:49

Autor: hubert68

Wys�any: 13-12-2011, 20:49

Poza tym wszystkim uwa�a si�, �e przebycue oxytoksu w przesz�o�ci jest istotnym czynnikiem ryzyka wyst�pienia go ponownie przy ni�szej warto�ci ppO2.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Anonymous — 13-12-2011, 18:34

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-12-2011, 18:34

Deepblue napisa�/a:

Zdaj� sobie z tego spraw�, zatem ewentualne wyniki mo�na traktowa� jako zaspokojenie ciekawo�ci odno�nie reakcji swojego organizmu.
Ciekaw jestem czy w og�le takie badania si� przeprowadza i co si� robi gdy wyst�pi� objawy zatrucia. Znajomy instruktor twierdzi �e mo�na takie testy robi� w Gdyni, ale on jest nurkiem z innej bajki ( nie rekreacyjnym ) i mo�e tylko dlatego mia� tak� mo�liwo��.

Ciekawo�� zaspokoisz ale nic Ci to nie da. Za� ryzyko zatrucia tlenowego rozci�ga si� troch� dalej ni� sama utrata �wiadomo�ci.

Przy spr�aniach w ramach TTT testu tolerancji tlenowej (2,8 ata/O2) obecny jest lekarz wraz z narz�dziami do przywracania funkcji �yciowych. Zagro�eniem jest mog�cy pojawi� si� wielominutowy bezdech i mo�liwo�� cho�by teoretyczna problem�w z zaskoczeniem oddychania przy normalizacji pr�no�ci gaz�w oddechowych u cz�owieka. Sam atak jest tak�e niezbyt bezpieczny bo min jest podobny do ataku padaczki.

Ma racj� Tw�j instruktor, mo�na tam robi� takie testy (przynajmniej w wojskowych komorach) i si� robi takie badania. Tyle �e robi si� je aby spr�bowa� zdefiniowa� kryteria kt�re decyduj� o chimeryczno�ci odporno�ci nurka na efekt m�zgowy Paula Berta (popularnie nazywany oxytoksem)

P�ki co nie ma kompletu jednoznacznych wskaza� i przeciwwskaza� decyduj�cych o odporno�ci na to zagro�enie.

Przy czym to co wiemy o zapobieganiu temu ryzyku wskazuje na to �e og�lne zasady higieny nurka mog� poprawi� odporno�� na zatrucie tlenem. Jednak z du�� doz� prawdopodobie�stwa mo�e si� okaza� �e mimo spe�nienia wszystkich standard�w higieny nurka i tak Oxi zaatakuje przy niskich ci�nieniach parcjalnych.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

train — 13-12-2011, 16:15

Autor: train

Wys�any: 13-12-2011, 16:15

Mirek pewno masz racje ale i tak robi wra�enie.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Anonymous — 13-12-2011, 15:59

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-12-2011, 15:59

Deepblue napisa�/a:

Czy mo�na si� tam spr�y� do ci�nienia w kt�rym zaczyna si� zatrucie tlenowe? Na powietrzu lub innej mieszaninie gaz�w tak aby sprawdzi� przy jakim ci�nieniu parcjalnym tlenu zaczynaj� si� objawy?

Nie, nie mo�na, spr�enia tylko zgodnie ze standardami.

Jednak i tak nie ma to znaczenia w �wietle tego co napisa� BitPump. US Navy robi�o zreszt� kiedy� seri� takich do�wiadcze� aby zbada� tolerancje osobnicz� w tym wypadku. Niestety wyniki nie by�y powtarzalne - kto� odlatywa� przy bardzo wysokim PPO2, a drugiego dnia lub za tydzie� odwrotnie itd. Poza tym... to chyba nie jest zdrowe

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Mirek — 13-12-2011, 15:55

Autor: Mirek

Wys�any: 13-12-2011, 15:55

train napisa�/a:

Na fejsie Yakuza zamie�ci� ciekawy filmik z takiej wizyty w komorze ale chyba na powietrzu.
Badany przez psychologa po pewnym czasie nie by� w stanie policzy� na palcach prostych r�wna�. Zacz�� odlatywa� wi�c psycholog poda� mu mask�. Po wyj�ciu ma�o pami�ta� wi�c pyta technika jak mu posz�o. Odp. kt�rej nie zapomn�: podzi�kuj koledze bo uratowa� Ci �ycie.

O ile dobrze kojarz�, to ten filmik dotyczy� sytuacji dok�adnie odwrotnej, czyli jak zachowuje si� cz�owiek przy zmniejszonym ci�nieniu parcjalnym. Symulacja jak zachowuje si� pilot w przypadku rozszczelnieniu kabiny na du�ej wysoko�ci, je�li w por� nie za�o�y maski tlenowej.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Deepblue — 13-12-2011, 15:23

Autor: Deepblue

Wys�any: 13-12-2011, 15:23

BitPump napisa�/a:

Ale zdajesz sobie spraw�, �e Twoja tolerancja na zatrucie tlenowe dzi� mo�e nie mie� nic wsp�lnego z tolerancj� jutro?

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

train — 13-12-2011, 15:14

Autor: train

Wys�any: 13-12-2011, 15:14

Na fejsie Yakuza zamie�ci� ciekawy filmik z takiej wizyty w komorze ale chyba na powietrzu.
Badany przez psychologa po pewnym czasie nie by� w stanie policzy� na palcach prostych r�wna�. Zacz�� odlatywa� wi�c psycholog poda� mu mask�. Po wyj�ciu ma�o pami�ta� wi�c pyta technika jak mu posz�o. Odp. kt�rej nie zapomn�: podzi�kuj koledze bo uratowa� Ci �ycie.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

BitPump — 13-12-2011, 15:07

Autor: BitPump

Wys�any: 13-12-2011, 15:07

Deepblue napisa�/a:

aby sprawdzi� przy jakim ci�nieniu parcjalnym tlenu zaczynaj� si� objawy

Ale zdajesz sobie spraw�, �e Twoja tolerancja na zatrucie tlenowe dzi� mo�e nie mie� nic wsp�lnego z tolerancj� jutro?

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Deepblue — 13-12-2011, 14:51

Autor: Deepblue

Wys�any: 13-12-2011, 14:51

Czy mo�na si� tam spr�y� do ci�nienia w kt�rym zaczyna si� zatrucie tlenowe?
Na powietrzu lub innej mieszaninie gaz�w tak aby sprawdzi� przy jakim ci�nieniu parcjalnym tlenu zaczynaj� si� objawy?

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Anonymous — 11-10-2011, 23:06

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-10-2011, 23:06

W�odek K napisa�/a:

Podaj cen� na forum, na pewno przyda si� to innym do kalkulacji czy mnie na to sta� �eby o tym my�le�.

Standardowo koszt wynosi 100 z� (z u�yciem powietrza).
Wszelkie "niestandardowe" spr�ania do uzgodnienia.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Jaroslaw — 10-10-2011, 16:18

Autor: Jaroslaw

Wys�any: 10-10-2011, 16:18

TYMOTEUSZ napisa�/a:

KSD - a ile takie nurkowanie kosztuje ? (to do 55m)

Cena klubowa 25�.
Wyk�ad w cenie.

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

Anonymous — 10-10-2011, 10:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-10-2011, 10:26

jacekplacek napisa�/a:

logbook jest tez forma pami�tnika i to osobista sprawa co w niego ktos wpisze. Widzia�em ju� logbooki-ma�e arcydzie�a.

Ostatnio widzia�em taki w kt�rym s� zdj�cia z danego nurkowania. Fajna sprawa Ale najwi�ksze zdumienie wzbudzi� we mnie lokbook wykonany jak rodzaj sk�adanej mapy z mas� r�nych fotek i opis�w. Kole� jak to roz�o�y� to wygl�da�o to jak mapa sztabowa z rozpisanym atakiem setek dywizji. By�o na co popatrze�. Jest co podziwia� bo pracy zaj�lo to dzie�o co niemiara.
Ale wida� jest to mu potrzebne do szcz�cia.

Ja nie prowadz� ju� lokboka od wielu lat a dok�adnie od czasu gdy mi skubn�li z auta wszystkie dokumenty z lokbokiem. Najwi�ksz� strat� stanowi� w�a�nie m�j lokbok z wpisem oko�o tysi�ca nurkowa�. "to se ne vrati"

Re: "nurkowanie" w komorze - logbook

andrzej4380 — 10-10-2011, 00:02

Autor: andrzej4380

Wys�any: 10-10-2011, 00:02

przeczytaj sw�j pierwszy post w tym temacie i zastan�w si� kto zacz�� pysk�wk� !
argumenty ni si� nie sko�czy�y tylko zni�y�em si� do twojego poziomu

Grzegorz_N napisa�/a:

Chcesz to wpisuj co chcesz, ale jak Ci� kto� przed nuraniem spyta ile masz nur�w �eby wiedzie� na jakie umiej�tno�ci i do�wiadczenie mo�e liczy� ze strony partnera, to nie zapomnij mu doda� "Mam x nurk�w ... z tego 20 to spr�enia w komorze, 15 to ogl�danie film�w a 10 to dyskusja na forum".

nie skomentuj� tego bo musia� bym ci� poni�y� a to nie przystoi m�odszemu