FORUM-NURAS

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

sage — 24-07-2013, 17:27

Autor: sage

Wys�any: 24-07-2013, 17:27

connan1973 napisa�/a:

Gratuluj� , moje c�rki (3 szt.) i �adna nie nurkuje ku mojej rozpaczy.
Tak�e brawa dla Ciebie �e umia�e� je prawid�owo wychowa�.

To nie jest pow�d do rozpaczy ani kryterium oceny dobrego wychowania Mog� mie� przecie� zupe�nie inne zainteresowania, niekoniecznie po my�li Taty
Ja mam dw�jk� (14 i 17 lat), maj� jr.owd, ale przesta�o je to "bawi�", znalaz�y inne zainteresowania i s� szcz�liwe Mo�e jak troch� podrosn� wr�c� pod wod�, kto wie - ale nic na si��

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

Anonymous — 14-07-2013, 09:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-07-2013, 09:10

Zaskakuj�ce jest, �e normalnie nasze wypowiedzi s� akcpetuj�ce, acz nie frywolne. Ale ju� w opisie wypadku 12 latka na Zakrz�wku, to ju� rodzic to "idiot�" zosta� okrzykni�ty i do tego "nieodpowiedzialnym".

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

lozerka — 13-07-2013, 10:03

Autor: lozerka

Wys�any: 13-07-2013, 10:03

wojlic napisa�/a:

M�wcie co chcecie, ja przy ka�dym nurkowaniu ze swoimi dzieciakami mam stresa jak diabli.

ja te� podobnie, jak wtedy, gdy po raz pierwszy z kolegami pojecha�o samochodem, pierwszy raz mia�o nie wr�ci� do domu przed zmrokiem i w setkach r�nych sytuacji
ale zawsze sobie powtarza�am, �e to m�j strach i l�k i nie mo�e on ogranicza� dziecka, a ja musz� sobie z tym poradzi�, bo nim kieruje nie zdrowy rozs�dek najcz�ciej, a emocje

generalnie to jest tak, jak powiedzia� znany re�yser, �e �ycie jest �mierteln� chorob�...i.t.d. - z ka�d� aktywno�ci� wi��e si� jaki� poziom niebezpiecze�stwa. Z ka�dym sportem - ryzyko uraz�w, w tym powa�nych. Jazda konna, narty, p�ywanie, rolki, banalna jazda na rowerze - zawsze mo�e si� co� sta�, a niekt�re z tych sport�w z za�o�enia s� obci��aj�ce dla staw�w, kr�gos�upa, cierpi� kolana - i nie m�wi� tu o sportach uprawianych wyczynowo, a wy��cznie amatorsko, rekreacyjnie. Jak si� patrzy na dzieciaki 3-4 letnie �migaj�ce po stokach na krech� to z jednej strony serce ro�nie, a z drugiej oddech zamiera
R�nica jest taka pewnie, �e niebezpiecze�stwa w tamtych dziedzinach s� bardziej rozpoznane i oczywiste, w nurkowaniu mniej. Ale fakt, �e w tamtych s� rozpoznane, nie oznacza, �e nie istniej�, a �wiadomo��, �e na nartach mo�na z�ama� r�k�, nog�, rozbi� g�ow�, a ka�dego roku du�o ludzi tonie p�ywaj�c w jeziorach, rzekach nie daje gwarancji unikni�cia tych zagro�e� - a mimo to pozwalamy swoim dzieciom na uprawianie tamtych dziedzin, ba- zach�camy ich do nich

Gdyby tak statystycznie podej�� do sprawy i realnie oceni� potencjalne niebezpiecze�stwo, nikt z nas nie powinien pozwoli� swojemu dziecku wsi�� do samochodu - bo w�a�nie statystycznie ujmuj�c, to kazde wyruszenie w drog� jest sytuacj� zagra�aj�c� co najmniej zdrowiu, je�li nie �yciu.

Nie mo�na si� da� zwariowa� Oczywi�cie nikt normalnie my�l�cy nie b�dzie dziecka w wieku juniorskim puszcza� na 30-40, czy zak�ada� mu na plecy twina, ale nurkowanie w granicach, jakie organizacje dla takich dzieci przewiduj�, to w mojej ocenie mo�e przynie�� jedynie korzy�ci

a co do stopnia RD, jakie� 1,5 - 2 lata temu dok�adnie taka sama dyskusja si� przetoczyla przez forum i te� na kanwie tego, �e jaki� nastolatek uko�czy� ten kurs. Warto do niej wr�ci�, ciekawe argumenty si� w niej pojawia�y
Ja mam dok�adnie ( jak i mia�am w�wczas, maj�c znikome do�wiadczenie nurkowe i poj�cie w�wczas ) takie zdanie , jak Tomek.
Kurs RD nie ma na celu stworzenia ratownika patroluj�cego nabrze�a i wyszukuj�cego sytuacje kryzysowe, a nurka, kt�ry jest bardziej wyczulony na mog�ce si� pojawi� problemy i �wiadomego, jak w razie tych problem�w reagowa�. Sytuacje awaryjne, wymagaj�ce takiej reakcji, je�li si� b�d� mia�y pojawi�, to pojawi� si� niezale�nie od tego, czy taki dzieciak ma RD, czy go nie ma. Ten z RD - b�dzie mia� wiedz�, jak si� w takiej sytuacji zachowa�, co zrobi�, by jak najlepiej pom�c ( a my�l�, �e taki kurs skierowany do junior�w uwzgl�dnia m�ody wiek takiej osoby i dostosowuje oczekiwania, jak i uczenie sposobu reagowania do niego ) i nie b�dzie sta� bezradnie.

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

wojlic — 12-07-2013, 08:33

Autor: wojlic

Wys�any: 12-07-2013, 08:33

M�wcie co chcecie, ja przy ka�dym nurkowaniu ze swoimi dzieciakami mam stresa jak diabli.
Co dziwnego (albo chyba raczej nie) z lud�mi "obcymi" nawet pocz�tkujacymi i "trudnymi" a� tak sie nie denerwuj�.

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

Anonymous — 11-07-2013, 19:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-07-2013, 19:12

adalbert napisa�/a:

Czasem wydaje mi si� �e rodzice wiele robi� wiele rzeczy aby zaimponowa� innym, nie bior�c pod uwag� przysz�o�ci swoich dzieci

No, zmuszanie do lekcji gry na skrzypcach czy baletu i wymagania od nich poziomu olimpijskiego.
jest r�nica, gdy potrafimy tylko kierunkowa� i hamowa� zap�dy naszych dzieci mimo wszystko zezwalaj�c na nauk� od leczenia chorych kompleks�w jak mamusi czy tatusiowi si� nie uda�o, ale synek/c�rka b�d� "miszczami". To jestem bardziej przera�ony, czy robienie z dziewczynki miss na si��, nie spacza jej psychiki bardziej niebezpiecznie ni� jakie� niewinne zabawy w wodzie, z mocno wywa�onym ryzykiem.

Przy czym nie jestem za propagowaniem tego rodzaju rekreacji (nurkowania) dla dzieci, to nie wykluczam wdra�ania co najbardziej zdolnych do pr�b, byle pod okiem kogo� doswiadczonego.
Sam pami�tam, jakie nurkowania robi�em w ABC majac 12lat, m�j pierwszy strza� z dubelt�wki do rzutek, czy zabawy w celno�� z doros�ymi z KBKSu. Jednak�e wiele zabaw tego typu nie jest dla wszystkich jak bieganie czy pi�ka no�na.
A tej granicy wieku, odpowiedzialno�ci, mo�liwo�ci, zdolno�ci nie da si� okre�li� jednoznacznie w jaki� kategoriach.
St�d te� jestem przeciwny podawania wyniku jako "naj" w tym wieku, dla zabaw, kt�re nigdy nie powinny by� sportem (z parciem na wynik).

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

piotrkw — 11-07-2013, 18:57

Autor: piotrkw

Wys�any: 11-07-2013, 18:57

adalbert napisa�/a:

jednak ci�gle nie wiadomo gdzie jest ta granica dla dzieci.

Z ludzkim organizmem jest tak , �e trudno stawia� jednoznacznie gdzie� granic� .
A co w drug� stron� ?? Do kt�rej obaj mamy ju� bli�ej . Kiedy sko�czy�, aby nie narazi� siebie lub partner�w ?
Nie ma jednoznacznych odpowiedzi .

Pozdrawiam Piotr

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

adalbert — 11-07-2013, 18:51

Autor: adalbert

Wys�any: 11-07-2013, 18:51

piotrkw napisa�/a:

Dok�adnie , patrz�c z perspektywy czasu , nurkowania z dzie�mi planuje si� du�o bezpieczniej .

Chyba wszystkie nurkowania rekreacyjne s� coraz bezpieczniejsze, jednak ci�gle nie wiadomo gdzie jest ta granica dla dzieci.
Czasem wydaje mi si� �e rodzice wiele robi� wiele rzeczy aby zaimponowa� innym, nie bior�c pod uwag� przysz�o�ci swoich dzieci i trzeba robi� tak �eby w przysz�o�ci nie mie� do siebie pretensji, a ka�dy ze sport�w tzw. ekstremalnych niesie jakie� ryzyko (kiedy si� wspina�em to zna�em jeszcze Kukuczk�, Fazlka, Czok�w, Hajzera i paru innych) kt�re trzeba samemu oceni�.

Pzdro:
Adalbert

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

piotrkw — 11-07-2013, 18:41

Autor: piotrkw

Wys�any: 11-07-2013, 18:41

adalbert napisa�/a:

jednakowo� wyobra�nia ojca zawsze dzia�a

Dok�adnie , patrz�c z perspektywy czasu , nurkowania z dzie�mi planuje si� du�o bezpieczniej .

Pozdrawiam Piotr

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

adalbert — 11-07-2013, 18:38

Autor: adalbert

Wys�any: 11-07-2013, 18:38

piotrkw napisa�/a:

Niestety ja nie posiadam zdolno�ci paranormalnych

Ja te� nie , reszta nazywa sie zdrowym rozs�dkiem

S�dz� �e takowy posiadam, jednakowo� wyobra�nia ojca zawsze dzia�a (tym bardziej �e mia�em ze sob� 2 syn�w r�wnocze�nie), a zdrowy rozsadek nie wystarcza do przewidzenia wszystkiego. Zwr�� uwag� na to �e nie wszystkie wypadki s� zawinione przez ofiary lub opiekun�w.

Pzdro

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

piotrkw — 11-07-2013, 18:31

Autor: piotrkw

Wys�any: 11-07-2013, 18:31

adalbert napisa�/a:

Niestety ja nie posiadam zdolno�ci paranormalnych

Ja te� nie , reszta nazywa sie zdrowym rozs�dkiem

adalbert napisa�/a:

m�wimy o �wiadomym nara�aniu na ryzyko ( cytowa�em Medycyn� Nurkow�) .

Masz racj� , ja tez o tym m�wi� w przypadku jazdy samochodem na wakacje ( tylko nie cytowa�em Raportu Wypadk�w )

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

adalbert — 11-07-2013, 18:18

Autor: adalbert

Wys�any: 11-07-2013, 18:18

piotrkw napisa�/a:

Tak samo jak w wypadku samochodowym kt�ry spowodowa� prowadz�cy ojciec i zgin�y jego dzieci siedz�ce w samochodzie . Jechali na wakacje .
Po co rodzice je zabierali ???? Mog�y zosta� w domu . Ale w domu m�g� w tym czasie gdy rodzice pojechali na urlop , wybuchn�� po�ar i dzieci zosta�y ci�ko poparzone lub zgin�y. Na jakie pytania b�d� sobie odpowiada� ???
Tak rozumuj�c dojdziemy do absurdu.

Sory, ale wydaje mi si� ze to Ty dochodzisz do absurdu ,m�wimy o �wiadomym nara�aniu na ryzyko ( cytowa�em Medycyn� Nurkow�) .
Je�li ten ojciec jedzie np. z dzie�mi �ami�c przepisy bezpiecze�stwa jednak a w domu zostawi� kanister z benzyn� i obok zapa�ki to powinien mie� pretensje do siebie,

piotrkw napisa�/a:

A ja stara�em si� robic wszystko aby nurkowania by�y bezpieczne i przewidywalne . Je�eli moja wyobraznia podpowiada�a mi jakie� k�opoty , nie wchodzili�my pod wod� .

Niestety ja nie posiadam zdolno�ci paranormalnych i zawsze mam respekt przed wod�.

Pzdro:Adalbert

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

piotrkw — 11-07-2013, 17:58

Autor: piotrkw

Wys�any: 11-07-2013, 17:58

conger napisa�/a:

No tak wszystko jest fajnie dop�ki nic si� nie stanie.

Masz ca�kowit� racj� .

conger napisa�/a:

Wtedy tylko rodzice b�d� sobie musieli odpowiedzie� na par� pyta� i z tym �y�.

adalbert napisa�/a:

Kiedy moi synowie zacz�li nurkowa� mia�em zawsze "pomarszczone plecy"

A ja stara�em si� robic wszystko aby nurkowania by�y bezpieczne i przewidywalne . Je�eli moja wyobraznia podpowiada�a mi jakie� k�opoty , nie wchodzili�my pod wod� . A wyobra�ni� mam , wiele potrafi� sobie wyobrazi�

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

adalbert — 11-07-2013, 17:46

Autor: adalbert

Wys�any: 11-07-2013, 17:46

conger napisa�/a:

No tak wszystko jest fajnie dop�ki nic si� nie stanie.S� stopnie, jest duma z pociechy ,ale co jak zdarzy si� wypadek.Wtedy tylko rodzice b�d� sobie musieli odpowiedzie� na par� pyta� i z tym �y�. Pozdrawiam.

Zgadzam si� z Tob�.
Kiedy moi synowie zacz�li nurkowa� mia�em zawsze "pomarszczone plecy"
Teraz to oni mnie przero�li.
Pzdro

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

conger — 11-07-2013, 17:43

Autor: conger

Wys�any: 11-07-2013, 17:43

No tak wszystko jest fajnie dop�ki nic si� nie stanie.S� stopnie, jest duma z pociechy ,ale co jak zdarzy si� wypadek.Wtedy tylko rodzice b�d� sobie musieli odpowiedzie� na par� pyta� i z tym �y�. Pozdrawiam.

Re: 12 lat i 130 nurkowan na koncie

adalbert — 11-07-2013, 17:27

Autor: adalbert

Wys�any: 11-07-2013, 17:27

Witam,
Mam dw�ch syn�w -teraz ju� doros�ych - jeden jest INST a drugi asystentem.
Obaj nurkowali przed osi�gni�ciem pe�noletno�ci ( po 15 -tym roku �ycia).
Co do nurkowania m�odszych dzieci to niewiele wiemy na ten temat.
W ksi��ce "Medycyna Nurkowa" dr Jaros�awa Krzy�aka autor twierdzi i� "zezwalaj�c na nurkowanie osobom m�odym, u kt�rych nie jest zako�czony proces wzrostu ko��ca , najwi�cej obaw zwi�zanych jest z mo�liwo�ci� uszkodzenia chrz�stek nasadowych ko�ci d�ugich przez p�cherzyki gazowe"....
Dalej " w statystykach.., zwi�ksza si� liczba uraz�w zako�czonych �mierci� dzieci w wieku 10-15 lat...."
"Z powy�szych wzgl�d�w lekarze nurkowi uwa�aj�, �e nurkowanie z u�yciem spr�onego powietrza przez dzieci do 15 roku �ycia jest du�� lekkomy�lno�ci�..."
Ze swojej strony dodam i� dotychczas nie okre�lono jednoznacznie jakie s� odleg�e nast�pstwa nurkowania u dzieci.

Pzdro: Adalbert