FORUM-NURAS

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

El Bomb — 03-11-2013, 00:46

Autor: El Bomb

Wys�any: 03-11-2013, 00:46

ziemia napisa�/a:

Mo�na sobie ustawic poziomy konserwatyzmu w Viperze. Mo�na te� poznac sw�j organizm i wiedzic, �e nie toleruje niewyspania, albo odwodnienia. Ale tego najcz�ciej dowiadujemy si� na w�asnych do�wiadczeniach.

Oczywi�cie ustalamy to na podstawie w�asnych epizod�w DCS, robimy statystyk� i po paru latach ju� wiemy jak reaguje nasz organizm.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Anonymous — 12-08-2013, 13:27

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-08-2013, 13:27

Johnny_ napisa�/a:

Nurkowanie zawodowe (komercyjne) - p�ac� Ci za to, �e jeste� pod wod� i wykonujesz prac�.
Nurkowanie rekreacyjne - p�acisz za to, �e jeste� pod wod� (w tym techniczne)!

Tak to wyglada, w rzeczy samej.
Nurkujmy komercyjnie wiec....

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Anonymous — 12-08-2013, 12:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-08-2013, 12:44

Don Gregor napisa�/a:

JacekKG napisa�/a:

To nurkowania dekompresyjne sa zaliczane do nurkowan zawodowych? Czy nadal sa rekreacyjne?

Nurkowanie dekompresyjne moze byc zaliczane do nurkowan zawodowych (komercyjne), jak i do nurkowan technicznych.

Nurkowanie zawodowe (komercyjne) - p�ac� Ci za to, �e jeste� pod wod� i wykonujesz prac�.
Nurkowanie rekreacyjne - p�acisz za to, �e jeste� pod wod� (w tym techniczne)!

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rekreacja

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Kurierex — 11-08-2013, 23:15

Autor: Kurierex

Wys�any: 11-08-2013, 23:15

St�d te� wiadomo, �e warto przyjecha� dzie� wcze�niej, wyspa� si�, zje�� niadanie i dopiero zanura�. Par� razy nura�em "z marszu" po m�cz�cej podr�y. Ze dwa czy trzy razy po takich (wielokrotnych) nurkach objawy DCS-a by�y, raz subkliniczne, raz bardziej. Od tamtych do�wiadcze�, do wody wchodz� wypocz�ty i nawodniony, lub konserwatyzm +2.
Nauka na b��dach innych mniej kosztuje, wi�c warto si� uczy� i stosowa� w swojej praktyce.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

ziemia — 11-08-2013, 22:58

Autor: ziemia

Wys�any: 11-08-2013, 22:58

Mo�na sobie ustawic poziomy konserwatyzmu w Viperze. Mo�na te� poznac sw�j organizm i wiedzic, �e nie toleruje niewyspania, albo odwodnienia. Ale tego najcz�ciej dowiadujemy si� na w�asnych do�wiadczeniach.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Anonymous — 11-08-2013, 13:23

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-08-2013, 13:23

JacekKG napisa�/a:

To nurkowania dekompresyjne sa zaliczane do nurkowan zawodowych? Czy nadal sa rekreacyjne?

Tego nigdzie nie napisalem ale... Nurkowanie dekompresyjne moze byc zaliczane do nurkowan zawodowych (komercyjne), jak i do nurkowan technicznych. W nurkowaniu rekreacyjnym nie powinno sie wykonywac dekompresji.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

JacekKG — 11-08-2013, 12:56

Autor: JacekKG

Wys�any: 11-08-2013, 12:56

Don Gregor napisa�/a:

md1974 napisa�/a:

S� tu lepsi fachowcy od dekompresji w tym domy�lam si�, �e Ty r�wnie� jako instruktor.

Troche mam pojecia ale bez przesady. Nurkowania dekompresyjne nie sa rekreacyjnymi nurkowaniami i oczywiscie , nie powinno sie w nich uzywac komputerow rekreacyjnych. W rekreacji uzywanie tabel i rec komputerow jest jak najbardziej wskazane, a limity w nich ustalone sa bezpieczne. Nawet jak nurkujesz ciagle na granicy limitow, taki komputer daje wciaz dosc duzy margines bezpieczenstwa.

md1974 napisa�/a:

tam gdzie wg tabeli m�g�bym si� wynurzy� robi�c tzw. przystanek bezpiecze�stwa to sobie jeszcze tu i �wdzie chwilk� posiedz� na r�nych g��boko�ciach. Tak dla przyzwoito�ci, chocia� po minutce.

Trzeba wiedziec jeszcze, gdzie dokladnie sobie moznaby posiedziec , po minutce, tu i owdzie. Nie majac odpowiedniej wiedzy, wcale nie musi to byc bezpieczne lub moze byc nawet niebezpieczne.
Pozdrawiam!

To nurkowania dekompresyjne sa zaliczane do nurkowan zawodowych? Czy nadal sa rekreacyjne?

[ Dodano: 11-08-2013, 13:00 ]

md1974 napisa�/a:

Przede wszystkim to s� troch� inne algorytmy.
OSTC - ZHL-16 + GF, GFL=25, GFH=80,
Vyper - bez zwi�kszania konserwatyzmu.

Czyli ostc na wiekszym konserwatyzmie niz sunto, ustaw jedna gwiazdke i sie wyrowna

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Haw — 10-08-2013, 16:18

Autor: Haw

Wys�any: 10-08-2013, 16:18

krzemo, moglbys plz podac parametry nurkowania? jak rozumiem wrakowe, wiec profil zblizony do trapezowego? czas, glebokosc, gaz, czy nurek powtorzeniowy?

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Grotto8 — 10-08-2013, 10:15

Autor: Grotto8

Wys�any: 10-08-2013, 10:15

kraken napisa�/a:

Cytat:

Na tym samym nurkowaniu OSTC przechodzi w tryb nurkowania deko podczas gdy Vyper nadal si� cieszy, �e jest w NDL.

A dla por�wnania jak masz ustawione OSTC a jak Vypera.?
MSC

Wszystko na ten temat.

Dyskutujecie intensywnie o "wy�szo�ci �wi�t Wielkanocnych nad Bo�ym narodzeniem" a nie dociera, �e przyj�ty konserwatyzm jest wa�n� (najwa�niejsz�?) sk�adow� runtimu.

Po moim do�wiadczeniu z DCS-em przestawi�em kompa na 2+ (max), zak�adaj�c, �e nie b�d� robi� nurkowa� na kt�rych d�ugo�� przystank�w deko b�dzie uci��liwa.
Wracam kt�rego� dnia z d�ubanek, ze mn� grupka ch�opak�w. Wszyscy mamy kompy. Ich kompy do wej�cia w deko maj� jeszcze z 7 lat. M�j pokazuje przystanek.
Zatrzymuj� si�, a oni, �e nie czas na przystanek. Pokazuj�: Wy p�y�cie, ja zostaje.
Zgadnijcie ilu z nich pop�yn�o do g�ry , a ilu zosta�o na "moim" przystanku?

A propo tabel: r�wnie� nie jestem zwolennikiem tej metody.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

Anonymous — 10-08-2013, 03:59

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-08-2013, 03:59

Jest za duzo zmiennych, zeby mozna bylo powiedziec, ze trzymajac sie planu, bedzie zawsze ok. Nieraz tak nie jest, jak kolega doswiadczyl. Nie odrzucalbym jednak komputerow i tabel oraz nie kombinowalbym dookola nich. Powod jest prosty - wielu madrych ludzi opracowalo te zasady, a ja nie posiadam wiekszej od nich wiedzy. Kiedys nie wytrzymalem dekompresji w zalanym suchym skafandrze i obcialem 10 min. Nawet glowa mnie nie bolala. Innym razem wszystko poszlo zgodnie z komputerem,a droga do domu byla bardzo widokowa. Przez 800 metrow wracalem, przez gory....pare fotek i dwa dni wyjete z zyciorysu. Licho nie spi

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

zibi_pp — 10-08-2013, 00:09

Autor: zibi_pp

Wys�any: 10-08-2013, 00:09

krzemo napisa�/a:

Nurek by� bez-dekompresyjny.
krzemo

Na jakich ustawieniach??

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

krzemo — 09-08-2013, 23:38

Autor: krzemo

Wys�any: 09-08-2013, 23:38

Czesc,
Nie chcia�em �eby ten temat tak si� rozwin�� ale skoro ju� tyle post�w to dodam tylko �e na domiar z�ego (pecha) mam kompa w�a�nie OSTC.
Nurek by� bez-dekompresyjny.
Pozdrawiam,
krzemo

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

md1974 — 09-08-2013, 23:31

Autor: md1974

Wys�any: 09-08-2013, 23:31

Przede wszystkim to s� troch� inne algorytmy.
OSTC - ZHL-16 + GF, GFL=25, GFH=80,
Vyper - bez zwi�kszania konserwatyzmu.

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

kraken — 09-08-2013, 23:18

Autor: kraken

Wys�any: 09-08-2013, 23:18

Cytat:

Na tym samym nurkowaniu OSTC przechodzi w tryb nurkowania deko podczas gdy Vyper nadal si� cieszy, �e jest w NDL.

A dla por�wnania jak masz ustawione OSTC a jak Vypera.?
MSC

Re: Podzi�kowanie za sprawn� akcj� ratunkow�

md1974 — 09-08-2013, 22:18

Autor: md1974

Wys�any: 09-08-2013, 22:18

Don Gregor napisa�/a:

W rekreacji uzywanie tabel i rec komputerow jest jak najbardziej wskazane, a limity w nich ustalone sa bezpieczne. Nawet jak nurkujesz ciagle na granicy limitow, taki komputer daje wciaz dosc duzy margines bezpieczenstwa.

Oczywi�cie masz racj�. Kto� wymy�li� te limity bezdekompresyjne przyjmuj�c, �e statystycznie jest to spory margines bezpiecze�stwa i nic nie powinno si� sta�. Jak wida� na powy�szym przyk�adzie nie zawsze. Jest to jednak wkalkulowane w tej statystyce.
Oczywi�cie autor w�tku zapracowa� sobie (bez urazy, ja zrobi�em podobnie tylko skutki by�y mniej spektakularne ) niedojedzeniem, niedopiciem itd. na swojego dcs'a.
Natomiast jest jedna ciekawa rzecz jak� zauwa�y�em na swoich komputerach. Jeden to typowa rekreacja - Vyper, u�ywany jako backup (w wi�kszo�ci pracuj�cy w trybie error ) a drugi to OSTC. Na tym samym nurkowaniu OSTC przechodzi w tryb nurkowania deko podczas gdy Vyper nadal si� cieszy, �e jest w NDL. W zale�no�ci od g��boko�ci ta r�nica dochodzi nawet do kilku minut.
Dlatego uwa�am, �e trzeba ostro�nie podchodzi� do tych zabawek.

Don Gregor napisa�/a:

Trzeba wiedziec jeszcze, gdzie dokladnie sobie moznaby posiedziec , po minutce, tu i owdzie. Nie majac odpowiedniej wiedzy, wcale nie musi to byc bezpieczne lub moze byc nawet niebezpieczne.

I zn�w masz racj�. Ja nie proponowa�em aby sobie kto� na pa�� zostawa� w r�nych miejscach jak popadnie po minutce . Z tym, �e to ju� wykracza poza normalne rozumienie nurkowania rekreacyjnego.