FORUM-NURAS

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Jurek89 — 20-11-2013, 10:26

Autor: Jurek89

Wys�any: 20-11-2013, 10:26

Tutaj macie kalkulator dla opornych.

http://www.frogkick.dk/tools/tankbuoy.asp

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 19-11-2013, 09:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 19-11-2013, 09:26

piotr_c napisa�/a:

ptja napisa�/a:

sam gaz w dw�ch dwunastkach to ponad 6 kg. Ryzykant...

Na kursie u�ywa� alu. Wystarczy �e wywa�a� si� w suchej piance i ju� �atwo o k�opoty.

a wystarczy serwetka i kalkulator (w telefonie): 1kg stali w wodzie to ~0,875kg, 1kg alu to ~0,62kg, a 200 bar�w gazu to 0,26kg/l pojemno�ci butli.... (to oczywi�cie informacje niekoniecznie dla Ciebie, Piotrze ).

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

AkademiaNurkowania — 18-11-2013, 23:28

Autor: AkademiaNurkowania

Wys�any: 18-11-2013, 23:28

piotr_c napisa�/a:

To raczej kwestia ograniczonej percepcji u spanikowanego nurka. W panice cz�owiek czasami nie wpadnie na tak proste rozwi�zanie, jak zrzucenie balastu.

Cz�sto, na skutek retencji, dochodzi zatrucie dwutlenkiem w�gla. Cz�owiek mocno zamroczony nie jest w stanie racjonalnie my�le� i dzia�a�. Tak zgin�� klubowy kolega na Solinie - wypi�ty pas zawis� na nieprawd�owo zapietym krocznym - nie zorientowa� si� w por�.

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 22:54

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 22:54

piotr_c napisa�/a:

W panice cz�owiek czasami nie wpadnie na tak proste rozwi�zanie, jak zrzucenie balastu.

Je�li to jest jezioro blisko stoku, to mo�na wychodzi� po dnie. Je�li otwarta to� to faktycznie robi si� problem.
Lecz jest tu pewna psychologiczna postawa, jeszcze nie jest �le nie musz� tego robi�. Tyle �e szybko narasta ppN2, przy szybkim spr�aniu mamy hipoksj� na poziomie kom�rkowym i hiperoksj� w p�ucach. Ta fizjologiczna komplikacja nie pomaga.

pozdrawiam rc

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

piotr_c — 18-11-2013, 22:44

Autor: piotr_c

Wys�any: 18-11-2013, 22:44

ptja napisa�/a:

sam gaz w dw�ch dwunastkach to ponad 6 kg. Ryzykant...

Na kursie u�ywa� alu. Wystarczy �e wywa�a� si� w suchej piance i ju� �atwo o k�opoty.

[ Dodano: 18-11-2013, 22:45 ]

Motti napisa�/a:

Naprawd� lista nie rzucenia balastu jest bardzo d�uga, cho�by Hermanice ojciec i c�rka zostali, bo o��w by� zbyt cenny.

To raczej kwestia ograniczonej percepcji u spanikowanego nurka. W panice cz�owiek czasami nie wpadnie na tak proste rozwi�zanie, jak zrzucenie balastu.

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 22:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 22:44

MaronP napisa�/a:

ale musia�oby doj�� do zbiegu wielu okoliczno�ci jednocze�nie.

To jedna z cz�stych przyczyn wypadk�w, nie pozbycie si� balastu.
Dzi�ki takiemu nurkowi zyska�em kilka ci�ark�w, rzuci� balast, bo zgubi� p�etw� i nie m�g� poczeka� a� mu� opadnie, m�g� posiedzie� na stoku w Wuksnikach. Bez zbytniego problemu wyszed�em z drugim pasem po stoku, widoczno�� spada�a do zera ale to nie problem, jak jest oparcie i mo�na odpocz��.
Naprawd� lista nie rzucenia balastu jest bardzo d�uga, cho�by Hermanice ojciec i c�rka zostali, bo o��w by� zbyt cenny.

pozdrawiam rc

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 22:42

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 22:42

piotr_c napisa�/a:

Butle stalowe, uprz�� z workiem o wyporno�ci oko�o 10 kg. Nie wiem na ile by� przewa�ony, ale na oko pewnie z 3-4 kg.

sam gaz w dw�ch dwunastkach to ponad 6 kg (w �semkach - ponad 4). Ryzykant...

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

piotr_c — 18-11-2013, 22:39

Autor: piotr_c

Wys�any: 18-11-2013, 22:39

MaronP napisa�/a:

Czy kto� zna przypadek, gdzie nurek w grubej piance mia� problem z wynurzeniem si�? Bo teoretycznie na pewno takie ryzyko istnieje, ale musia�oby doj�� do zbiegu wielu okoliczno�ci jednocze�nie.

Znam pocz�tkuj�cego nurka SM w piance 5+7, kt�ry ma�o co si� nie utopi� nurkuj�c w Polsce (na Zakrz�wku). Na 30m po prostu opad� na dno i wyszed� na p�etwach. To by� pocz�tek nurkowania, butle stalowe, uprz�� z workiem o wyporno�ci oko�o 10 kg. Nie wiem na ile by� przewa�ony na dole, ale na oko pewnie z 3-4 kg. Jak go obserwowa�em na drodze to worek mia� ju� do�� mocno nape�niony.

Po wszystkim kole� nie bardzo chcia� zaakceptowa� �e ma za ma�y worek, tylko t�umaczy�, �e chyba co� �le zrobi� albo "worek nie chcia� si� nape�ni�"

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

TomekP — 18-11-2013, 21:01

Autor: TomekP

Wys�any: 18-11-2013, 21:01

MaronP napisa�/a:

Tak, widzia�em nurka, kt�ry si� pomyli� w wywa�eniu, w piance na g��boko�ci oko�o 20 kilku metr�w mia� ju� pe�ny jacket i zacz�� opada�. Wyci�gn�li�my go. Nie pami�tam o ile by� przewa�ony ale faktycznie pomimo tego, ze utrzymywa� si� na powierzchni, na wi�kszej g��boko�ci nie da� rady.

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

MaronP — 18-11-2013, 18:07

Autor: MaronP

Wys�any: 18-11-2013, 18:07

Dzi�kuj� za wszystkie odpowiedzi. Wysz�a z tego niez�a dyskusja:) Czy kto� zna przypadek, gdzie nurek w grubej piance mia� problem z wynurzeniem si�? Bo teoretycznie na pewno takie ryzyko istnieje, ale musia�oby doj�� do zbiegu wielu okoliczno�ci jednocze�nie.

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 10:11

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 10:11

http://rebreathers.pl/forum/download.php?id=132
Zdj�cie z katalogu Beuchat z lat drugiej po�owy lat 70, chomonta Fenzy wchodzi�y w u�ycie.

Skafandry do nurkowania zawodowego s� te� piankowe (z ogrzewaniem wodnym), K. Starnawski nurkowa� w suchej piance (suchy skafander neoprenowy) w czasach kiedy guruinstruktor nie pisa� nawet zielonych post�w na FN, Bundeswera u�ywa�a skafandr�w piankowych Poseidona, (widocznie dow�dcy chcieli ich wymordowa�). U�ywam suchej pianki 9mm, potrzeba do niej 16 kg o�owiu �eby si� pogr��y�, zmniejszenie ilo�ci balastu jest mo�liwe, lecz wtedy g��boko�� utrzymania si� wynosi 3 (12kg) albo 6m (9kg). Do tej morderczej pianki u�ywam aluminiowego twinsetu bez manifoldu (od 20 lat tego samego), wcze�niej u�ywa�em Triala (3 butle po��czone w zestaw te� aluminiowe lekkie).

pozdrawiam rc

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 09:05

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 09:05

Don Gregor napisa�/a:

ptja napisa�/a:

dla �cis�o�ci: obliczy�em wag� w wodzie PE�NYCH butli

Nie dolewaj oliwy do ognia. Napisz na priv do mnie z danymi zestawu, a ja wylicze to szybko.

przyznam si�, �e nie rozumiem tej "oliwy".
Dane o masie butli wzi��em z katalogu i poda�em w po�cie.

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Jurek89 — 18-11-2013, 03:29

Autor: Jurek89

Wys�any: 18-11-2013, 03:29

Cytat:

AkademiaNurkowania napisa�/a:
Za to dowiesz si� od czego zale�y ilo�� balastu, kiedy i dlaczego mo�na u�y� nie zrzucalnego
.... i wlasnie za te 2 tys euro, dowiesz sie u mnie , dlaczego nurkujac z pojedyncza butla, w piance 7+7, balast zawsze musi byc zrzucalny

Jak si� ma ta zasada do nurkowania z twinem w piankce 7+7?

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

Anonymous — 18-11-2013, 02:53

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-11-2013, 02:53

AkademiaNurkowania napisa�/a:

Mo�e to i personalne, ale dla Twojego dobra i nie ma co si� obra�a�.

Ciezko mnie obrazic (zwlaszcza na forum), jestem dosc mocno "wyluzowany".

AkademiaNurkowania napisa�/a:

OWD nie boli i nie warto na tym kursie oszcz�dza�.

Dlatego moge zaoferowac Tobie, zrobienie u mnie kursu OWD, za 2 tys euro

AkademiaNurkowania napisa�/a:

Za to dowiesz si� od czego zale�y ilo�� balastu, kiedy i dlaczego mo�na u�y� nie zrzucalnego

.... i wlasnie za te 2 tys euro, dowiesz sie u mnie , dlaczego nurkujac z pojedyncza butla, w piance 7+7, balast zawsze musi byc zrzucalny

ptja napisa�/a:

dla �cis�o�ci: obliczy�em wag� w wodzie PE�NYCH butli

Nie dolewaj oliwy do ognia. Napisz na priv do mnie z danymi zestawu, a ja wylicze to szybko.

hubert68 napisa�/a:

Dodatkowo par� os�b mistrzowsko pos�uguje si� manipulacj�

a mam nadzieje, ze wiekszosc czytajacych widzi, kto wlasnie sie tym posluguje....

AkademiaNurkowania napisa�/a:

Witaj Jacku Ciesz� si�, �e zainteresowa�o Ci� zagadnienie zakresu kursu podstawowego.

Widzisz Jack - czytajac wlasnie takie marne teksty, zaczynam rozumiec, o co Tobie chodzilo w zapytaniu w innym poscie - "po co nas tylu"?... Mowiac, ze taki, a owaki instruktor jest niedouczony, glupi, nie zna sie itd... zawsze sprawisz, ze kursant sprawdzi wlasnie jego tez i moze go wybierze w przyszlosci. A ja zawsze mowie.... idz do "Franka", sprawdz go - moze ma taniej troszke, jest tez niezly, ma duze doswiadczenie - zadecyduj sam i wroc , jak bedziesz gotowy. I nikt w tym momencie nawet nie sprawdza Szczerze mowiac, zycze sobie , jak i Tobie, jak najwiecej takiej wlasnie prostej, prostackiej konkuencji Wlasnie, zeby bylo nas jak najwiecej!

ferret napisa�/a:

To chyba antyreklama bo b�aznuje jak ma�o kto na forum, nie wiem kto po takich idiotyzmach (�e o prostackich tekstach nie wspomn�) p�jdzie do niego na kurs...

o prosze.... o tym wlasnie mowie

waterman napisa�/a:

Don Gregor, odpu�� r�wnie dobrze mo�esz dyskutowa� z moim kotem. On tez wszystko wie, a najwiecej o swojej kuwecie

I dla mnie wlasnie Waterman, to jest wlasnie prawdziwy "wujek dobra rada"! Nie znam czlowieka ale jednym zdaniem wzbudzil moje zaufanie i bardzo chetnie i ze skutkiem natychmiastowym zastosuje sie do Jego rady.
Pozdrawiam!

Re: Jak to jest z wyporno�ci� pianki?

futrzak — 17-11-2013, 11:30

Autor: futrzak

Wys�any: 17-11-2013, 11:30

[quote="ed"]

hubert68 napisa�/a:

przesta�em pisa� na FN.

A szkoda, forum jest dla wszystkich, i zawsze mo�naby�o si� czego� ciekawego dowiedzie�