FORUM-NURAS

Re: Pytanie o Side Mount System

Anonymous — 10-01-2014, 10:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-01-2014, 10:13

piotr_c napisa�/a:

a-framing...
...Jeden z najcz�stszych b��d�w SM polegaj�cy na odstawaniu denek butli na boki i wynikaj�cy z b��d�w w konfiguracji butli/uprz�y.

Czy tutaj jest on akceptowalny, czy warto co nieco poprawi�?

Re: Pytanie o Side Mount System

piotr_c — 07-01-2014, 10:59

Autor: piotr_c

Wys�any: 07-01-2014, 10:59

Troch� chyba poomieszali�my dwa systemy walutowe. Wszyscy pisz� o przewadze twina ze wzgl�du na �atwo�� u�ycia dw�ch czy trzech stage'y w takiej konfiguracji. A przecie� jeste�my w dziale "dla pocz�tkuj�cych". Efektem wymiany takich argument�w tutaj s� sytuacje, w kt�rych nurek OWD kupuje skafander z cordury "bo przecie� kiedy� chc� nurkowa� w jaskiniach"...

Z drugiej strony warto te� krytycznie podchodzi� do opinii typu "SM nie nadaje si� na morze". Bardzo cz�sto wynikaj� one z tej prostej przyczyny, �e g�osz�ca je osoba ma w twinie 500 nurkowa� a w SM 20. Wtedy zawsze por�wnanie wypadnie na korzy�� twina.

[ Dodano: 07-01-2014, 11:06 ]

lozerka napisa�/a:

rzeczywiscie mozesz u�ozyc tak, ze lez� wzd�u� cia�a, pod ramionami i opory moga by� mniejsze. Ale gdy takich butli masz ju� dwie z boku, albo 3? jak moga by� mniejsze opory ?

Przy prawid�owym u�yciu w SM stage mocuje si� nieco inaczej (bli�ej cia�a, horyzontalnie przez ca�e nurkowanie) i wtedy rzeczywi�cie opory s� zdecydowanie mniejsze. Przy twinie stage wisz� du�o ni�ej a na ko�cu nurkowania denka wal� do g�ry - st�d opory wyczuwalnie wi�ksze.

Dla por�wnania:

Re: Pytanie o Side Mount System

Mi�y Maciej — 07-01-2014, 10:29

Autor: Mi�y Maciej

Wys�any: 07-01-2014, 10:29

SM jest bardzo fajna konfiguracja ale nie dajmy sie zwariowa� ... po co nam wolna przestrze� na plecach jesli na danym nurkowaniu potrzebujemy u�y� np. 5 butli i w dodatku b�dziemy z nimi p�yn�� ?? To chyba logiczne �e lepiej takie bezu�yteczne miejce zagospodarowa� na butle a tam gdzie nasze r�ce sa bardziej mobilne (brzuch i boki) zostawimy sobie troche pola manewru. Przy SM z kilkoma butlami boki i brzuch sa zajebane do granic mozliwo�ci a plecy wolne ... tylko �e tam nie dosi�gaja nasze r�ce wi�c mamy pi�kn� r�wna bezuzyteczn� powierzchni�

[ Dodano: 07-01-2014, 10:41 ]
�eby nie by�o ... w SM nurkuje regularnie i sprawia mi to wiele przyjemno�ci a nurkowania wykonuje r�zne (czasem zaawansowane) tylko ju� z dodatkowymi butlami do dekompresji nie s� one a� tak przyjemne. Generalnie konfiguracja SM przy kilku stejdzach w warunkach open water nie wydaje mi sie a� tak logiczna jak BM.

Re: Pytanie o Side Mount System

lozerka — 07-01-2014, 10:00

Autor: lozerka

Wys�any: 07-01-2014, 10:00

na tym, �e znacznie �atwiej i wygodniej zonglowa� stage`ami, gdy masz ich 3 u boku ( a 2 butle podstawowe na plecach ), ni�, gdy tych butli z boku jest 5. Przy wykonywaniu dekompresji, zmiany gaz�w, klarowanie stage`y musisz robi� szybko i sprawnie i kolejne butle z boku, kolejne karabinczyki wpi�te w deringi raczej tego nie usprawniaj�.

A dwa- te� nie p�ywa�am w SM i ze stage`ami, ale oceniaj�c to, jak kolejne stage z boku jednak ograniczaj� mobilno��, uzna�abym, �e skupienie wszystkich butli po bokach tylko wzmaga taki efekt.

tmichura napisa�/a:

Cytat:

Ja czuje tez roznice pod woda tez miedzy twin+stage a sm+stage.

Ja te� czuj� r�nic�. W twinie sa duzo wieksze opory. w SM niewielkie.

wiem, �e jeste� wielbicielem i pasjonatem ale tak spr�buj� jednak wyci�gn�� od Ciebie- czy naprawd� jest to mo�liwe ? - to pytanie, nie zaczepka, bo nie mam do�wiadcze�. Ale tak na logik�- dwie butle ( po 1 z ka�dego boku ) rzeczywiscie mozesz u�ozyc tak, ze lez� wzd�u� cia�a, pod ramionami i opory moga by� mniejsze. Ale gdy takich butli masz ju� dwie z boku, albo 3? jak moga by� mniejsze opory ? Nie chodzi mi o subiektywne odczucia, ale fizyk� ?

Re: Pytanie o Side Mount System

tmichura — 07-01-2014, 09:42

Autor: tmichura

Wys�any: 07-01-2014, 09:42

Cytat:

Ja czuje tez roznice pod woda tez miedzy twin+stage a sm+stage.

Ja te� czuj� r�nic�. W twinie sa duzo wieksze opory. w SM niewielkie.

pozdrawiam

Michur

www.sidemountsilesia.pl

Re: Pytanie o Side Mount System

krzys76 — 07-01-2014, 09:38

Autor: krzys76

Wys�any: 07-01-2014, 09:38

Witam
Ja czuje roznice pod woda tez miedzy twin+stage a sm+stage.
Z jednym butla moze nieznacznie ale jak jest ich wiecej to juz czuc.
Pozdrawiam

Re: Pytanie o Side Mount System

Anonymous — 07-01-2014, 08:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 07-01-2014, 08:51

makalu, p�ywa�e� w sidemount z wi�ksz� ilo�ci� butli ni� 2?

[ Dodano: 07-01-2014, 09:04 ]

TYMOTEUSZ napisa�/a:

Piotrek ale chc�c zrobi� fajnego nura w Abu trzeba zabra� 5 butli ( twin i 3 stejdze)

A nikt mi nie powie �e w sm jest to wygodniejsze pod wod� ni� w bm.

Nie p�ywa�em w twinie ani ze stage'ami. Na czym polega problem? Wydaje mi si�, �e w wodzie to raczej kwestia przyzwyczajenia do twina i stage lub do sm i stage. Ja ca�y czas widz� r�nic� tylko przed wej�ciem do wody.

Re: Pytanie o Side Mount System

Anonymous — 06-01-2014, 22:22

Autor: Anonymous

Wys�any: 06-01-2014, 22:22

Mi w�a�nie przeszkadza to w Sm ,�e mam pe�no pod pachami(butle).W BM czuj� ,�e mam pe�n� swobod� ruch�w r�koma(chocby do kieszeni na udzie).N� ju� te� nie pasuje tam gdzie zwykle(na pasie z boku).A przy kilku stejgach to ju� musi byc uci��liwe.Ale wiadomo,nie do tego stworzono SM.W jaskiniach najcz�ciej stejge si� deponuje.

Re: Pytanie o Side Mount System

Sofian — 06-01-2014, 22:17

Autor: Sofian

Wys�any: 06-01-2014, 22:17

Moim zdaniem reby to nadal pie�� (szybko zbli�aj�cej si� i nieuniknionej ) przysz�o�ci , aczkolwiek uwa�am �e jest w nurkowaniu miejsce na wszystkie te konfiguracje i tylko od naszych potrzeb b�dzie zale�a�o czy wybierzemy SM,BM tudzie� OC lub CC.

Jak m�wi stare powiedzonko : " jeden woli rybki,a drugi akwarium"

Re: Pytanie o Side Mount System

PawelW — 06-01-2014, 22:14

Autor: PawelW

Wys�any: 06-01-2014, 22:14

piotr_c napisa�/a:

Przyk�adem jest cho�by podw�jny Cis Lunar Mk-5 u�ywany w projekcie Wakulla Springs (1997).

1987 i by� przyk�adem i co� dalej sie z tym dzia�o ?

Re: Pytanie o Side Mount System

piotr_c — 06-01-2014, 21:58

Autor: piotr_c

Wys�any: 06-01-2014, 21:58

PawelW napisa�/a:

to co robi Starna� zapocz�tkowa�o jaskiniowe dual reby

Z ca�ym szacunkiem dla jaskiniowych dokona� Starnawskiego, ale konstrukcje zdublowanych reb�w by�y u�ywane w jaskiniach d�ugo, d�ugo wcze�niej. Przyk�adem jest cho�by podw�jny Cis Lunar Mk-5 u�ywany w projekcie Wakulla Springs (1997).

[ Dodano: 06-01-2014, 22:00 ]

TYMOTEUSZ napisa�/a:

A nikt mi nie powie �e w sm jest to wygodniejsze pod wod� ni� w bm.

Widzisz... znam sporo takich co tak twierdz�

Re: Pytanie o Side Mount System

TYMOTEUSZ — 06-01-2014, 21:45

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 06-01-2014, 21:45

Piotrek ale chc�c zrobi� fajnego nura w Abu trzeba zabra� 5 butli ( twin i 3 stejdze)

A nikt mi nie powie �e w sm jest to wygodniejsze pod wod� ni� w bm.

Re: Pytanie o Side Mount System

PawelW — 06-01-2014, 21:35

Autor: PawelW

Wys�any: 06-01-2014, 21:35

piotr_c napisa�/a:

gdzie przy awarii reb'a musisz mie� gazy na dotarcie od wyj�cia, ograniczeniem jest bailout.

to prawda ,ale nie mo�e to trwa� wiecznie , to co robi Starna� zapocz�tkowa�o jaskiniowe dual reby , kwestia kilku lat , juz coraz wi�cej wida� jaskiniowc�w z dualem CCR , cho� SM CCR jeszcze si� robi

Re: Pytanie o Side Mount System

piotr_c — 06-01-2014, 19:11

Autor: piotr_c

Wys�any: 06-01-2014, 19:11

TomekP napisa�/a:

ale jako� tak w powietrzu odczuwa sie pewien "nacisk" na Reby

Tak jest, bo w nurkowaniach technicznych open water reby maj� mocn� przewag� ekonomiczn� (pod warunkiem, �e wykonuje si� takich nurkowa� odpowiedni� liczb� w ci�gu roku) ale tak jak pisa�em - w nurkowaniach jaskiniowych, gdzie przy awarii reb'a musisz mie� gazy na dotarcie od wyj�cia, ograniczeniem jest bailout.

A co do samego pytania "co jest lepsze: twin czy SM", to po ostatnim tygodniu w Dahabie i obserwacjach nurk�w wchodz�cych do wody z SM i twinami (bez stage'y) na Abu Talha czy Abu Helal, nikt mnie nie przekona �e twin w takich warunkach jest wygodniejszy i bezpieczniejszy.

Re: Pytanie o Side Mount System

robertg — 06-01-2014, 15:57

Autor: robertg

Wys�any: 06-01-2014, 15:57

TomekP napisa�/a:

�e OC ma swoje logistyczne ograniczenia i wtedy reby pozwalaj� popchn�� dalej

Jestes o tym przekonany? Do reba trzeba wziac bailout i kazde "popchniecie dalej" oznacza wiecej tego bailoutu co zaczyna dosc znacznie komplikowac sprawe. Sa na to oczywiscie rozwiazania - mnie przychodza do glowy dwa: nie brac bailoutu i wziac na klate ryzyko awarii maszyny i utopienie albo wziac dual-reba, ale to juz troche wyzsza szkola.

A wracajac do tematu SM - ja jako osobnik po warsztatach SM przekonalem sie, ze jest to dla mnie malo wygodne rozwiazanie do glebszych nurkowan OW, gdzie trzeba zabrac ze soba kilka stage'y ale do wezszych jaskin nada sie idealnie - tam wiekszosc ludzi powyzej 3 butli w sumie bardzo rzadko zabiera. No i 2 dni warsztatow w zupelnosci starcza zeby opanowac podstawy i dojsc do etapu plywania z 3 butlami czyli mojego celu