FORUM-NURAS

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

jungli — 08-03-2014, 18:28

Autor: jungli

Wys�any: 08-03-2014, 18:28

Polecam Olympusa XZ-2 z dedykowana obudowa.
Jasny obiektyw 1.8 na poczatku, 2 porty swiatlowodowe na lampy, full profeska i mozliwosc dowolnej rozbudowy (gwint 67mm na konwertery)

Aparat mozna za ok 1000zl wyrwac, obudowe tez.
Potem uzywana lampa, osobiscie uzywam Epoque DS150 z fotocela i wyzwalasz wbudowana nawet bez swiatlowodu

Genialny aparacik, wiem co mowie mialem wiekszych braci ale zrezygnowalem, bo dostalem synchro z lampa na dowolnym czasie migawki i jasnosc w zwiazku z tym przynajmniej 2 dzialki na ISO.

Do rekreacyjnego plywania czytaj jak nie jestes pro w nurkowaniu to 99% sie nada, jak jestes hardkorem to tylko OM1 albo 5 od Olympusa, tez stosunkowo male i z duza baza akcesorii...

W razie co mozesz do mnie zadzwonic 668-22-11-21 na forum nie bywam raczej...
a i nawet moge troche taniej zalatwic sprzet:) ale to na tel.....

pozdroofka

PS
Nie sprzedaje swojego!:) mam i uzywam!

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

TomekP — 27-01-2014, 10:51

Autor: TomekP

Wys�any: 27-01-2014, 10:51

GerardM napisa�/a:

Przez �wiat�o sta�e rozumia�em raczej lampy wideo i to mo�e z jakim� dyfuzorem �eby troch� zmi�kczy�. Po prostu pomy�la�em, �e w ten spos�b troch� �awtwiej skomponowa� ca�o�� ni� np u�ywaj�c 4 lamp b�yskowych.

Ja te�, tylko bez dyfuzor�w. Wbrew pozorom, �wiat�a te nie s� takie mocne i dyfuzor sporo zabierze. Zmuszasz si� wtedy do robienia zdj�� z d�ugimi czasami.

Zwr�� uwag� na to, �e dopalaj�c lamp� b�yskow�: drugi plan ustawiasz czasem, przes�on� i ISO, pierwszy plan (dla wcze�niejszych parametr�w f i ISO) si�� b�ysku lampy. Je�li chcesz zmieni� t�o, zmieniasz czas. Je�li chcesz zmieni� pierwszy plan zmieniasz si�� b�ysku. Je�li obydwa to zmieniasz przes�on� lub ISO. Wi�c masz pe�n� kontrol� nad ekspozycj�. Z tych samych wzgl�d�w praca w TTL nie ma za bardzo sensu w foto podwodnej, za wyj�tkiem makrofotografii.
Lampy �wiat�a sta�ego - wideo, maj� ograniczony zakres kontroli si�y �wiecenia, musisz wi�c si� dostosowa� z parametrami do lampy i nie masz mo�liwo�ci kontroli ekspozycji drugiego planu. Ja przynajmniej tego nie umiem. Je�li stosuj�c �wiat�o ci�g�e umiesz zrobi� zdj�cie z odblaskiem s�o�ca na tafli wody i widocznym obiektem pod wod� to sam ch�tnie si� przesi�d� na lampy wideo

Te� my�la�em, �e ze �wiat�em sta�ym �atwiej jest ustawi� ekspozycj�, bo masz podgl�d na �ywo i w zasadzie m�g�by� ustawi� aparat w jakim� trybie preselekcji np. czasu, masz jeden parametr, reszt� ustawia aparat. Jednak id�c tym tropem ograniczasz sobie �rodki techniczne w robieniu zdj��.

Widzia�em tylko takie przypadki gdzie �wiat�o wideo sprawdza si� w fotografii
1. S�awek Pa�ko "wyjmuje" kadry ze swoich film�w i s� to bardzo �adne zdj�cia, ale On to robi w jaskini, �wiat�a ma duuuu�o i nie musi za bardzo kombinowa� z t�em, �wiat�a zastanego ma zero, wi�c w tych warunkach jest to dobre rozwi�zanie.

2. Na wetpixel widzia�em testy �wiat�a typu wideo, dwie du�e diody LED kilkana�cie tysi�cy lumen�w i uwaga .... odpalane w kr�tkich impulsach podobnie jak lampy b�yskowe. Efekty by�y por�wnywalne w�wczas gdy lampa b�yskowa by�a ustawiona na po�ow� mocy.

3. Makrofotografia.

4. Piotrek Redkiewicz robi w �wietle zastanym i dopala pierwszy plan swoim RedStarem. W szczeg�lnych przypadkach (np. zdj�cie nurka na tle toni) zdj�cia te wychodz� ca�kiem dobrze. Zainteresowanych odsy�am do obejrzenia jego zdj��. Tego typu zdj�cie Dynar wys�a� na konkurs Santi i za�apa� si� do fina�u.

5. G��bokie wraki, nurkowie Ba�tyku - zdj�cia robione z za�o�enia z d�ugimi czasami i wysokim ISO. Wtedy lampy wideo tudzie� inne HIDy stanowi� dodatkowy �rodek wyrazu na zdj�ciach w drugim planie.

Ja si� nie pisze na fotografi� w jaskiniach czy g��bokich wrak�w wi�c zostaj� przy amatorskiej zabawie z dwoma lub trzema lampami b�yskowymi, kt�re jest mi znacznie �atwiej ogarn��

P.S. Bardzo �adne zdj�cia z okolic tafli wody robi i umieszcza tutaj budiver, warto obejrze� aby si� przekona�, �e bez lamp, w konkretnych warunkach te� mo�na robi� zdj�cia.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

GerardM — 26-01-2014, 22:28

Autor: GerardM

Wys�any: 26-01-2014, 22:28

Przez �wiat�o sta�e rozumia�em raczej lampy wideo i to mo�e z jakim� dyfuzorem �eby troch� zmi�kczy�. Po prostu pomy�la�em, �e w ten spos�b troch� �awtwiej skomponowa� ca�o�� ni� np u�ywaj�c 4 lamp b�yskowych.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

TomekP — 26-01-2014, 21:50

Autor: TomekP

Wys�any: 26-01-2014, 21:50

Dyzmannn napisa�/a:

W tych kwestiach nie ma kompromis�w. Jak ma by� dobrze, to albo fotografujesz i kupujesz lampy b�yskowe (minimum dwie), lub filmujesz i kompletujesz lampy do filmowania. Tu uniwersalny jest tylko aparat, �wiat�o niestety nie.

Bardzo dobrze powiedziane,
�wiat�o ci�g�e do robienia zdj�� to pora�ka

GerardM napisa�/a:

a tak przy okazji lamp... pr�bowali�cie kiedy� wykorzysta� r�wnocze�nie lampy b�yskowe i �wiat�a sta�ego? .... te ostatnie na przyk�ad �eby do�wietli� jak�� cz�� planu.
Je�eli tak to czy efekty by�y dla Was zadowalaj�ce?

Kiedy� pr�bowa�em z redstarem LFM, oraz z Piotrem St�sem do�wietla� HIDem 35W. RedStar jako �wiat�o do filmowania jest super, ale dobrze jest mie� dwa. Do fotografii ci�ko zgra� ekspozycj� ze �wiat�em zastanym. Piotr Redu robi zdj�cia z t� lamp� i niekt�re s� dobre ale mi brakuje w nich kolor�w. �wiat�a, jako miecze �wietlne fajnie wygl�daj� na zdj�ciach.
Takie mocne lampy wideo kosztuj� wi�cej ni� lampy b�yskowe wi�c ... IMHO nie ma sensu.Wystarczy popatrze� czym fotografuje �wiat, - LAMPAMI B�YSKOWYMI !!
Prosta lampa b�yskowa epoque kosztuje 1000z� i zupe�nie wystarcza na pocz�tek

[ Dodano: 26-01-2014, 21:59 ]

Jacek Wo napisa�/a:

Tych, co ju� przerabiali to na w�asnej sk�rze i kieszeni, prosz� o porady ...

wsp�czuj�

Jacek Wo napisa�/a:

I w�a�ciwe pytania:
1. czy bez kupna lampy, zakup zestawu S-110 da mi jak�� wyra�n� przewag� nad Sony HX5V ??
2. czy bez kupna lampy, zakup obudowy do Sony HX5 ma w og�le jaki� sens?

Zakup lampy to b�dzie Tw�j nast�pny naturalny krok w rozwoju. Zapewne wymienisz te� aparat i obudow�, ale ....
nie zniech�caj si�, tylko r�b zdj�cia adekwatnie do mo�liwo�ci sprz�tu i warunk�w. W ciep�ych wodach czy w Pl na ma�ych g��boko�ciach, w ci�gu dnia �wiat�o zastane jest wystarczaj�ce aby zrobi� zdj�cie.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Dyzmannn — 26-01-2014, 21:03

Autor: Dyzmannn

Wys�any: 26-01-2014, 21:03

Ja osobi�cie nie, ale wydaje mi si�, �e du�o zdj�� jaskiniowych, Ireny Stangierskiej jest wykonanych t� technik�. Flesz do�wietla pierwszy plan, a �ciany jaski� na drugim i trzecim planie do�wietlaj� nurkowie/nurek latarkami. Efekt powalajacy na kolana.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

GerardM — 26-01-2014, 20:51

Autor: GerardM

Wys�any: 26-01-2014, 20:51

a tak przy okazji lamp... pr�bowali�cie kiedy� wykorzysta� r�wnocze�nie lampy b�yskowe i �wiat�a sta�ego? .... te ostatnie na przyk�ad �eby do�wietli� jak�� cz�� planu.
Je�eli tak to czy efekty by�y dla Was zadowalaj�ce?

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

waterman — 26-01-2014, 18:34

Autor: waterman

Wys�any: 26-01-2014, 18:34

JackuWo jest na tym forum przytoczony juz Plotek ( Tomek), lub piotrek
Skontaktuj sie z nimi, robi� super fotki i na 100% nie s� teoretykami.
Co innego dobre zdj�cie i lekko retuszowane, a co innego ci�gni�te w photoshopie do b�lu

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

TomS — 26-01-2014, 17:05

Autor: TomS

Wys�any: 26-01-2014, 17:05

JacekB napisa�/a:

Zalezy od punktu widzenia.

Akurat to co zacytowa�e� nie zale�y. To fakty.

JacekB napisa�/a:

Obecnie ma�o kt�ry amator - szczeg�lnie na pocz�tku drogi - jest zdecydowany �e "tylko fotografia" lub "tylko film".

To prawda i istotny argument. Dlatego warto przemy�le� po�yczanie �wiate� na ile to mo�liwe do czasu wyklarowania si� koncepcji i wzrostu mo�liwo�ci finansowych.

JacekB napisa�/a:

Przy fleszu trzeba mie� baaardzo du�� wyobra�ni� i niez�e do�wiadczenie

Nie przesadza� bym z t� wyobra�ni� a tak�e nie zak�ada�, �e autor jej nie ma. Co do do�wiadczenia - zgoda, ale przecie� po to si� cz�owiek samodzielnie tym zajmuje zamiast kupowa� albumy, �eby si� uczy� i mie� frajd� z post�p�w

Maj�c lampy na ramionach (dowolne - b�yskowe czy ci�g�e) mamy relatywnie ograniczone mo�liwo�ci kszta�towania �wiat�ocienia. Ale co najwa�niejsze: pierwsze kroki w opanowaniu tej problematyki mo�na i warto robi� sobie w pokoju a nie w wodzie Do tego wystarcz� dwie lampki biurkowe, statyw pod dowolny aparat. No i co� do kontroli, czy lampki s� w pozycji realnie uzyskiwalnej dzi�ki ramionom systemu podwodnego.

Jest inny, wa�ny argument przemawiaj�cy za lamp� b�yskow�: zamro�enie ruchu czyli drastyczne obni�enie prawdopodobie�stwa poruszenia zdj�cia. Lampa ci�g�a o sile pozwalaj�cej zastosowa� wystarczaj�co kr�tki czas (przy zachowaniu iso i przys�ony) b�dzie najprawdopodobniej wi�ksza, ci�sza i sporo dro�sza ni� lampa b�yskowa.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Jacek Wo — 26-01-2014, 16:48

Autor: Jacek Wo

Wys�any: 26-01-2014, 16:48

JacekB napisa�/a:

Poza tym, nawet wchodz�c w kwoty rz�du kilku tysi�cy z�, ca�y czas poruszamy si� w niskim bud�ecie. I to zar�wno w foto pod jak i nad wodnej

Cytat (m.in.) z jednego z for�w:

Cytat:

Bo�e, spraw, �eby po mojej �mierci moja �ona nie sprzeda�a mojego sprz�tu foto po tyle, ile jej m�wi�em, �e to kosztowa�o:)

Pax, pax Panowie!

pozdrawiam
Jacek

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Dyzmannn — 26-01-2014, 16:40

Autor: Dyzmannn

Wys�any: 26-01-2014, 16:40

Jacek to zdj�cie na dole po prawej, �wietne, brakuje mi tylko jakiej� postaci w rogu. Magiczne zdj�cie. Gratuluj�. Oczywi�cie da si� fotografowa� przy zastanym �wietle, przy latarkach r�wnie�, ale nie wszystkie tematy s� w zasi�gu. Lampy rozszerzaj� mo�liwo�ci fotografa. Pomimo tego �e mam za�o�one lampy zawsze, te� robi� zdj�cia bez ich u�ycia, bo s� sytuacje kt�re tego wymagaj�.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Jacek Wo — 26-01-2014, 16:26

Autor: Jacek Wo

Wys�any: 26-01-2014, 16:26

edi43 napisa�/a:

Jacku, je�li nie upierasz si� przy ww rozwizaniach, to zza wielkiej wody mo�esz sprowadzi� gotowe sety aparat + obudowa + lampa b�yskowa za ok. 800 USD. Oczywi�cie do tego VAT p�atny na cle w Polsce, ale mo�e kto� m�g�by Ci przywie�� z USA?

No, niestety - z op�atami i kosztami przesy�ki (oraz praktyczny brak gwarancji) czyni dla mnie zabaw� ma�o op�acaln�, a nie mam nikogo takiego ...

edi43 napisa�/a:

http://www.bluewaterphoto...omy%3A327%2C224

Masz dwa zestawy Sealifa po 800 USD, jeden z lepsza matryca, za to drugi z dodatkowym mokrym szk�em szerokoktnym. Rozwizanie nie najlepszej jako�ci, ale pe�ne.

W znanym toru�skimi sklepie nurkowym ten pierwszy zestaw ca. 3500 PLN

edi43 napisa�/a:

http://www.opticaloceansa...ue-package.html

Tutaj jest ju� bardzo ciekawie, bo za najnowszego Canona s120 z obudowa Ikelite i lampa Sea&Sea YS-02 z podstawa, ramionami, �wiat�owodem i clampami p�acisz 839 USD. Temat wart moim zdaniem przemy�lenia.

Tylko, �e BEZ aparatu

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Anonymous — 26-01-2014, 16:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 26-01-2014, 16:20

Jacek Wo napisa�/a:

tylko czy masz dla mnie jak�� propozycj� rozwi�zania za 2 tys., kt�re za�atwi mi r�wnie� te inne problemy

Oczywi�cie, a nawet taniej: p�ywa� w dzie�, robi� zdj�cia w �wietle naturalnym
Panowie, s�dz� �e ironia jest tu lekko naginana. W pierwszym po�cie do�� wyra�nie zasugerowa�em, �e maj�tku nie trzeba wydawa� ani na o�wietlenie ani na aparat ani na obudow�. Ma�pka za 200-300z� kosztuj�ca z obudow� do 40m jakie� 1000z� (w sumie: aparat+obudowa) te� daje rad� Ni�ej fotki zrobione tak� w�a�nie ma�pk�, r�zne warunki, wszystkie zdj�cia "z r�ki".

Poza tym, nawet wchodz�c w kwoty rz�du kilku tysi�cy z�, ca�y czas poruszamy si� w niskim bud�ecie. I to zar�wno w foto pod jak i nad wodnej

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

edi43 — 26-01-2014, 16:07

Autor: edi43

Wys�any: 26-01-2014, 16:07

3. A teraz konkrety:
- mam Sony HX5V, do kt�rego za 1.300 PLN jest obudowa Ikelite - to moja pierwsza koncepcja;
- zestaw Canon S-110 za ca. 1.050 PLN + obudowa Canon WP-DC47 ca. 950 PLN (lub lepsza Ikelite za 1.300), to kwota 2.000 (2.350) PLN;
- zestaw Sony RX-100 za ca. 1.850 PLN + obudowa Ikelite za 1.700, to ju� kwota 3.550 PLN.
Oczywi�cie - ten 3 wariant - najlepszy, ale ��czna cena dla mnie nie do zaakceptowania.

Jacku, je�li nie upierasz si� przy ww rozwizaniach, to zza wielkiej wody mo�esz sprowadzi� gotowe sety aparat + obudowa + lampa b�yskowa za ok. 800 USD. Oczywi�cie do tego VAT p�atny na cle w Polsce, ale mo�e kto� m�g�by Ci przywie�� z USA? Sp�jrz na to:

http://www.bluewaterphoto...omy%3A327%2C224

Masz dwa zestawy Sealifa po 800 USD, jeden z lepsza matryca, za to drugi z dodatkowym mokrym szk�em szerokoktnym. Rozwizanie nie najlepszej jako�ci, ale pe�ne. Albo to:

http://www.opticaloceansa...ue-package.html

Tutaj jest ju� bardzo ciekawie, bo za najnowszego Canona s120 z obudowa Ikelite i lampa Sea&Sea YS-02 z podstawa, ramionami, �wiat�owodem i clampami p�acisz 839 USD. Temat wart moim zdaniem przemy�lenia.

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Dyzmannn — 26-01-2014, 15:47

Autor: Dyzmannn

Wys�any: 26-01-2014, 15:47

Jacek, a skoro tak, to ja polecam Sony A7R, albo Nikona D800E A koledze doradzam, �eby zosta� przy swoim Sony, a jak ju� si� zdecyduje na zmian� aparatu, to ju� na taki z matryc� APS-C, z RAWami i mo�liwo�ci� wymiany optyki. Mo�na kupi� bezlusterkowca w bardzo przyst�pnej cenie, a jako�� zdje� niepor�wnywalnie lepsza od kompaktowej. Tego og�oszenia nie czyta�em dok�adnie, wpad�o mi w oczy zdj�cie i cena...

Re: Sprz�t dla pocz�tkuj�cego amatora ...

Jacek Wo — 26-01-2014, 15:39

Autor: Jacek Wo

Wys�any: 26-01-2014, 15:39

JacekB napisa�/a:

Dyzmannn napisa�/a:

Jacek, kolega w pierwszym po�cie zaznaczy�, �e kryterium decyduj�cym jest kasa, a Ty mu tu z lamp� za trzy i p� ko�a wyje�d�asz

Nie do ko�ca Kolega wyra�nie zainteresowa� si� rozwi�zaniem za 2tys, kt�re nie za�atwia mu kilku innych problem�w. Poza tym... nie on jeden to czyta. Np. ja z przyjemno�ci� przeczyta�em Tw�j opis, mimo, �e nie zamierzam kupowa� flesza

Ok - cz�ciowo masz racj�, tylko czy masz dla mnie jak�� propozycj� rozwi�zania za 2 tys., kt�re za�atwi mi r�wnie� te inne problemy

Sorki, ale nie mog�em si� powstrzyma� ...

BTW - Jacek, to w�a�nie ja