FORUM-NURAS

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Stachul — 01-10-2014, 10:59

Autor: Stachul

Wys�any: 01-10-2014, 10:59

Jezeli to ma by� ca�kowicie legalne to do nape�niania zbiornik�w cisnieniowych trzeba kogo� z uprawnieniami UDT. Proces nape�niania butli musi da� si� kontrolowa� - prosta przetoczka - raczej nie, przetoczka z manometrem i najlepiej zaworem - chyba UDT mo�e uzna� za urz�dzenie pozwalajace na kontrol� procesu nape�niania. Je�ali bank jest np 300bar a butla 200bat to mo�e by� wymagany na przetoczce taki zaw�r nadmiarowy/bezpiecze�stwa.
Z ciekawych wymaga� nape�niania zbiornik�w - musisz mie� pisemn� zgod� w�a�ciciela zbiornika oraz oznakowa� zbiornik po nape�nieniu (np koszulki termokurczliwe jak na butlach gazowych propan-butan). Oczywi�cie ka�de nape�nianie rejestrowane
Przed nape�nieniem sprawdzenie legalizacji, stanu i przeznaczenia zbiornika - aktualna, nie uszkodzona, dla powietrza (tlenu, mieszanek oddechowych)
Aaa - nape�nianie tylko w zakladach nape�niania - cokolwiek to jest - by� mo�e wystarczy obsar nad jeziorem otoczony ta�m� aby postronnych nie dopu�cic do "niebezpiecznych urzadze�".

Reszt� ciekawostek opowiedz� na kursie UDT lub mo�na wyczyta� w normach, ustawach i rozpo��dzeniach

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Sebiriusz — 30-09-2014, 22:16

Autor: Sebiriusz

Wys�any: 30-09-2014, 22:16

To nad czym sie je�eli mo�esz nabi� do 200, a jest robocze cisnienie Twoich butli to bij je�eli nie uzyskasz tej warto�ci +-10% to Malo si� oplaca. Targanie w cztery strony, a zysk znikomy... Chyba ze masz wiele czasu i sprawi Ci to przyjemno��.

nie doczyta�em...
sprawdz co to za gazy. Faktycznie nie do wszystkiego jest sens dba� o czyste filtry, a Tobie to raczej potrzebne

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

luqu — 30-09-2014, 21:41

Autor: luqu

Wys�any: 30-09-2014, 21:41

spike napisa�/a:

Inna sprawa troch� mnie niepokoj�ca to "banki powietrza stosowane w medycynie". Mo�esz rozwin�� temat. Powietrze do cel�w technicznych (uk�ady pneumatyczne itp) mo�e si� nie nada� do oddychania ze wzgl�du na mog�ce si� pojawi� zanieczyszczenia.
Z kolei ze wzgl�du na wszechobecny w medycynie tlen chyba nie odwa�y�bym si� przetacza� czegokolwiek bez sprawdzenia skalibrowanym analizatorem. Mo�e po prostu zbadaj opcj� pod tytu�em podpi�cia flaszek bezpo�rednio pod co� co zasila ten bank? (oczywi�cie tutaj znowu potrzebny kto� z uprawnieniami do obs�ugi spr�arki). Ca�e �ycie pod g�rk�

Nie ma tu �adnych niepokoj�cych spraw poprostu sprezone powietrze oraz inne gazy w tym tlen i argon sa w do�� du�ych ilo�ciach u�ywane w moich miejscach pracy. Nie wiem jeszcze jak to za�atwi� formalnie bo nie mam zamiaru bra� na tak zwane lewo. Poprostu zastanawiam sie czy wogole sie za to bra� i formalizowac czy odpu�ci�.

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Haw — 30-09-2014, 21:05

Autor: Haw

Wys�any: 30-09-2014, 21:05

wallace napisa�/a:

Kursy nurkowania w suchym skafandrze sa popularnymi kursami w PADI i CMASie i sa organizowane od wielu lat wiec nie wiem na co czekasz?

a slyszales o czyms takim jak ironia?

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

spike — 30-09-2014, 17:18

Autor: spike

Wys�any: 30-09-2014, 17:18

Troszk� z innej strony podejd� do tematu.
Praktyczn� instrukcj� obs�ugi przetoczki powietrznej znajdziesz kilka post�w powy�ej.
Temat ma�o skomplikowany, moim zdaniem kurs blenderski w tym przyadku to przesada (wzgl�dnie dla ambitnych kurs obs�ugi zbiornik�w wysokoci�nieniowych- UDT).

Pytanie zasadnicze: po co wywala� kilka st�wek na tego typu ustrojstwo kiedy i tak finalnie przed nurkowaniem b�dziesz zmuszony szarpa� twina pod kompresor, �eby dobi� do 200bar. Oczywi�cie mo�na kaskadowo etc... mnie by si� nie chcia�o, mo�e le� jestem.

Inna sprawa troch� mnie niepokoj�ca to "banki powietrza stosowane w medycynie". Mo�esz rozwin�� temat. Powietrze do cel�w technicznych (uk�ady pneumatyczne itp) mo�e si� nie nada� do oddychania ze wzgl�du na mog�ce si� pojawi� zanieczyszczenia.
Z kolei ze wzgl�du na wszechobecny w medycynie tlen chyba nie odwa�y�bym si� przetacza� czegokolwiek bez sprawdzenia skalibrowanym analizatorem. Mo�e po prostu zbadaj opcj� pod tytu�em podpi�cia flaszek bezpo�rednio pod co� co zasila ten bank? (oczywi�cie tutaj znowu potrzebny kto� z uprawnieniami do obs�ugi spr�arki). Ca�e �ycie pod g�rk�

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Konrad Dubiel — 30-09-2014, 14:29

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 30-09-2014, 14:29

Nuroslaw napisa�/a:

rozumiem �e 5bar/min w tym uk�adzie musi dotyczyc butli biorczej? Bo to Ona si� nagrzewa, wi�c tu jest ryzyko przegrzania.

Generalnie podczas przetaczania sprawdza si� ci�nienie w butli docelowej.
Te 5 bar/l to tzw "rule of thumb" czyli po naszemu wyssane z palca
Chodzi o to �eby tlen przetacza� mo�liwie wolno �eby ograniczy� nagrzewanie si� gazu - szczeg�lnie w w�u i na zaworze.

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Anonymous — 30-09-2014, 12:48

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-09-2014, 12:48

rozumiem �e 5bar/min w tym uk�adzie musi dotyczyc butli biorczej? Bo to Ona si� nagrzewa, wi�c tu jest ryzyko przegrzania.

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

syn_biskupa — 30-09-2014, 12:24

Autor: syn_biskupa

Wys�any: 30-09-2014, 12:24

W litrach nie okre�lisz bo nie masz przep�ywomierza- chyba ze chcesz liczy� z bar razy pojemno�� wodna cylindra- ale po co skoro mo�esz ten sam efekt osi�gn�� monitoruj�c pr�dko�� w bar/min- co zreszt� dla AIR nie ma wi�kszego znaczenia- Oczywi�cie o ile cylindry maja pr�b� HP.
Dop�ki sie nie bawisz gazami bogatszymi niz 60%o2 to bez strachu- tylko powoli (ok 50bar/min, a dla AIR ok 150-200bar/min- zale�y od przepustowo�ci i konstrukcji przetoczki). Do bogatszych mieszanin musisz mie� KONIECZNIE czysto�� tlenow� sprz�tu, bo PIER dol nie- uwierz- znam kilkukrotnie z autopsji.

a co do samej przetoczki to dobrze jak ma manometr i zaw�r odcinaj�cy- wygodniej i mniejsze straty- np Helu przy toczniu do ma�ych cylindr�w

Fajnie jest pobawi� sie tez jakim programem blenderskim. do pobrania napewno gdzies w sieci

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Anonymous — 30-09-2014, 11:27

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-09-2014, 11:27

Konrad Dubiel napisa�/a:

A tlen to im wolniej tym lepiej - zwykle przyjmuje si� oko�o 5bar/min.

A nie lepiej w litrach okre�li�? Bo 5bar z 100dm3 a 5bar z butli 30dm3 to ogromna r�nica.

podobnie u biorcy: czy to 5bar do 2x12 czy 7dm3 flaszki.

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

kraken — 30-09-2014, 10:38

Autor: kraken

Wys�any: 30-09-2014, 10:38

Czyli kup przetoczk�, i przetaczaj. Nie ma tam problem�w p�ki to jest powietrze. Pr�dko�� taka aby butle nie by�y zbyt gor�ce. Raczej minuta - dwie ni� 30".
Manometr na przetoczce si� przydaje (w miar� dok�adny) chocia� i tak najwi�ksze r�nice wynikaj� nie z niedok�adno�ci manometru tylko z r�nicy temperatur przetoczonego gazu.
Przy kupnie uwa�aj aby w�� nie by� zbyt sparcia�y bo jak p�knie to mo�na oberwa� ko�c�wka jak z dobrego bata. Boli ale mo�e te� zrobi� krzywd�
MSC

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

Konrad Dubiel — 30-09-2014, 10:08

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 30-09-2014, 10:08

luqu napisa�/a:

Jak to z t� przetoczka jest. Nigdzie nie znalaz�em info a jak rozumiem ��cze dwie butle np jedna z banku albo butli matki i co ? Rozkr�cam na maxai czekam ? Delikatnie reguluje przep�yw zaworem ? Patrz� na temperatur� butli biorcy ?
Prosz� o praktyczne porady

O ile nie przetaczasz tlenu to mo�esz sobie okr�ci� zawory maksymalnie. Poniewa� gaz w butli dawcy och�odzi a w butli biorcy mocno si� ogrzeje to po wyr�wnaniu temperatury ci�nienie w butli biorcy b�dzie troch� ni�sze ni� w butli dawcy.
Je�eli jest to problem to mo�na przetacza� powoli albo dwukrotnie - ponownie po wyr�wnaniu si� temperatury gazu w butlach.
A tlen to im wolniej tym lepiej - zwykle przyjmuje si� oko�o 5bar/min.

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

zielony_nur — 30-09-2014, 09:55

Autor: zielony_nur

Wys�any: 30-09-2014, 09:55

Jaka �yciowa sytuacja. Jak�� chwil� temu kolega luqu anga�owa� si� w pomoc na forum innemu potrzebuj�cemu. Teraz zadaje niewinne pytanie i w zamian na 'dzie� dobry' otrzymuje opie...l.
A m�wi�, �e dobro wraca .

zdr�wka, tym co si� musz� permanentnie napina� - szczeg�lnie

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

luqu — 30-09-2014, 08:37

Autor: luqu

Wys�any: 30-09-2014, 08:37

[quote="wallace"]

Haw napisa�/a:

[ Dodano: 30-09-2014, 07:04 ]

luqu napisa�/a:

Kolego jak ukonczyles AOWD,albo sorki jak ukonczyles szkole podstawowa(zakladam,ze masz ja ukonczona)?

Kolejny niedowartosciowany ktory zamiast napisa� konkretnie musi sobie podnie�� ego.
W kwesti wykszta�cenia lepiej sie nie wychylaj bo nie wiesz z kim piszesz albo sie pochwal i ja sie pochwale.
Bystrzaku po szkole podstawowej ( ukonczonej) napisz mi gdzie jest w planie kursu owd i aowd praktyczna obs�uga przetoczki ?

Dzi�ki Bogu sa na forum tacy ludzie jak Haw kt�rzy rozumiej� ze maj�c wiedz� mozna sie ni� poprostu podzieli� a nie udowadnia� tylko innym swoj� wy�szo��.
Bardzo Ci dzi�kuje za pomoc i rad� !

[ Dodano: 30-09-2014, 09:02 ]

kraken napisa�/a:

Lugu co chcesz przetacza� i w jakim celu. Od tego troch� zale�y jaka przetoczka czy z czysto�ci� tlenow� itp.
Czy ju� j� masz czy dopiero kupujesz?
MSC

Tylko powietrze. Mam poprostu nazwijmy to dost�p do bank�w powietrza stosowanego w medycynie oraz ewentualnie do sytuacji typu mam dwa stage i jeden jest zupelnie pusty a w drugim 90 bar i maja teraz pare miesi�cy przerwy to zeby nie wozi� tego wszystkiego i bi� na 50 bar tylko do lezakowania przetocze sobie.
�adnych innych gaz�w, mieszania itd jestem odpowiedzialnym i my�l�cych cz�owiekiem
Nie mam przetoczki tylko poprostu przysz�o mi to do g�owy ze zamiast kupic w ciemno lepiej najpierw zapyta� ale jak wida� jest to g�ownie pozywka dla internetowych specow od szyderstw i poprawiania sobie ego

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

kraken — 30-09-2014, 08:24

Autor: kraken

Wys�any: 30-09-2014, 08:24

Lugu co chcesz przetacza� i w jakim celu. Od tego troch� zale�y jaka przetoczka czy z czysto�ci� tlenow� itp.
Czy ju� j� masz czy dopiero kupujesz?
MSC

Re: Przetoczka jak sie tym praktycznie pos�ugiwa�

pawlos1976 — 30-09-2014, 08:19

Autor: pawlos1976

Wys�any: 30-09-2014, 08:19

luqu napisa�/a:

[
Podaj mi prosz� gdzie mozna zrobic kurs z u�ywania przetoczki ?

Poszukaj kurs�w gas blendera.