FORUM-NURAS

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

martin — 22-03-2015, 21:53

Autor: martin

Wys�any: 22-03-2015, 21:53

OK - postaram sie go tez posprzatac, o ile to bedzie mozliwe.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

steve1973 — 22-03-2015, 21:51

Autor: steve1973

Wys�any: 22-03-2015, 21:51

Martin prosz� zamknij ten w�tek. Nic ju� nowego sie nie pojawi ale wcze�niej jest kilka naprawd� cennych rad dla pocz�tkuj�cych.
Dzieki

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

Trajter — 22-03-2015, 21:38

Autor: Trajter

Wys�any: 22-03-2015, 21:38

Chyba teraz dopiero zaczynam pojmowa� sens tego dzia�u ...

"Dzia� przeznaczony dla pocz�tkuj�cych gdzie mo�na zadawa� wszelkie pytania sklasyfikowane wg niekt�rych za bezsensowne ..."

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

martin — 22-03-2015, 21:15

Autor: martin

Wys�any: 22-03-2015, 21:15

My Kr�l napisa�/a:

Tyle �e to tylko Twoje ma�o pobo�ne �yczenia.

To nie jest zyczenie tylko pytanie.

Jeszcze raz:
Sprzedales?

Odpowiedz prosze jednym slowem - "tak" albo "nie".

My Kr�l napisa�/a:

Wiesz jaka jest cena jednej sztuki CRABE ?

A co to ma za znaczenie? Rozmawiamy o wartosci patentow, a nie o wartosci nieistniejacego produktu, ktory mogl by byc na nich oparty.

My Kr�l napisa�/a:

Co wiadomo o zapleczu R&D u nich to wie kilka os�b w Polsce, nie nale�ysz do nich.

Akurat koszt roboczogodziny inzyniera w wiekszosci krajow Europy, Azji oraz w USA jest mi dobrze znany. Koszty przeprowadzenia projektu - zaczynajac od R&D az do produkcji i certyfikacji tez. Z tego zyje.

My Kr�l napisa�/a:

Straszne masz kompleksy wobec �wiata

Ja? A to niby ja w co drugim poscie chwale sie patentami albo przynaleznoscia do klubu gospodyn wiejskich?

My Kr�l napisa�/a:

naprawd� uwa�asz �e nie znam smaku sukcesu ?

Nie wiem jak definiujesz sukces - musial bys to dokladniej opisac. Bo definicje moga byc rozne, n.p. dla mojego dwu letniego chrzesniaka sukcesem jest nie sfajdac sie w gacie.

My Kr�l napisa�/a:

Jest tego wiele stron szukaj sam

Nie musze szukac, znam odpowiedz. Nie bez powodu nie potrafisz znalesc nic konkretnego.

My Kr�l napisa�/a:

Znakomita wi�kszo�c' europejskich ma autora.

Nie potrafisz przeczytac ze zrozumieniem?
Nie pytam o Europe, pytam o konkretna miejscowosc.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

mentosik83 — 22-03-2015, 20:43

Autor: mentosik83

Wys�any: 22-03-2015, 20:43

My Kr�l napisa�/a:

jaja wielkie to przyj�cie zamiast pochodnej w punckie do przybli�enia, jest u�yta warto�c' w punkcie, dotyczy to wsp�czynnika proporcjonalno�ci czasu dennego mno�onego przez k. Ma byc' r�wny czasowi dekompresji tlenowej.

Nom u�miali my si�, faktycznie jaja... Cz�owieku czy chocia� ty wiesz o czym piszesz? Bo wiesz, �e tylko ty potrafisz tutaj co� takiego napisa�?

Nie mog� ju� tego czyta�, to co� jak mlaskanie niekt�rych polityk�w... Co to jest " c' "? Pochodn� od C liczysz? A� tak si� rozp�dzi�e� w obliczeniach ? Nie masz tam w szufladzie jednego z patent�w na literk� " ci " ?

Zastanawiam si� czy taki pi�kny umys� by� kiedykolwiek pod wod� ? Czy tylko potrafi z siebie buraka robi� w internetach ? Mo�e jak ca�y �wiat jest taki z�y i g�upi i masz misj� szerzenia wiedzy to mo�e napisz sw�j w�asny algorytm dekompresyjny i zobaczymy kto b�dzie na nim nurkowa� i jak bardzo b�dzie si� r�ni� profil od dost�pnych na necie liczyde� ? Zobaczymy czy kto� kto nurkuje w wodzie a nie w Internecie zaryzykuje �yciem.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

Anonymous — 22-03-2015, 20:25

Autor: Anonymous

Wys�any: 22-03-2015, 20:25

My Kr�l napisa�/a:

Nast�pny w klasie abstrakcji relacji r�wnowa�no�ci worek ignorek.

W�a�nie wystawi�e� sobie �wiadectwo. No, ale w sumie niczym nowym nie zaskoczy�e�. Tylko tyle potrafisz.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

My Kr�l — 22-03-2015, 20:02

Autor: My Kr�l

Wys�any: 22-03-2015, 20:02

mi_g napisa�/a:

My Kr�l napisa�/a:
Cz�sto bronisz szopki dekompresyjnej RD czy NOF, mo�e spr�bujesz na ich fundamencie oceni� rysunek, ten kolorowy.

Czy na podstawie metody "blisko-daleko" mo�emy si� jako� odnie�� do r�wna� ruchu? Oczywi�cie nie. Jest to mo�liwe tylko w drug� stron�. Nie da si� oceni� na podstawie metody przybli�onej czego� co poza ni� wykracza.

W�a�nie na tym polega "wielka wiedza" w RD i NOF. �e jako metody przybli�one nie widz� pewnych mechanizm�w.

mi_g napisa�/a:

Drugi problem to ekstrapolacja metody.

W NOF to super nad ekstrapolacja, jaja wielkie to przyj�cie zamiast pochodnej w punckie do przybli�enia, jest u�yta warto�c' w punkcie, dotyczy to wsp�czynnika proporcjonalno�ci czasu dennego mno�onego przez k. Ma byc' r�wny czasowi dekompresji tlenowej.
Wiem �e to ponownie grochem o �cian�.

Nuroslaw napisa�/a:

Tylko na tyle Ci� sta�?

Nast�pny w klasie abstrakcji relacji r�wnowa�no�ci worek ignorek.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

Anonymous — 22-03-2015, 18:35

Autor: Anonymous

Wys�any: 22-03-2015, 18:35

My Kr�l napisa�/a:

Nuroslaw napisa�/a:

My Kr�l jak widz�, narcyzm Ci� nie opuszcza. Mocno Ci� skrzywdzono w dzieci�stwie?

Nie oceniaj innych po swoich do�wiadczeniach.
Ju� wiesz co to jest gradient ?

Tylko na tyle Ci� sta�?

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

mi_g — 22-03-2015, 18:27

Autor: mi_g

Wys�any: 22-03-2015, 18:27

Taka dygresja, bez pysk�wki i mo�e troch� na temat. Dla nowych i tych co jeszcze nie maj� do��...

Przeprowad�my eksperyment my�lowy. Pomy�lcie o przechodzeniu przez jezdnie. Powiedzmy �e wida� nadje�d�aj�cy samoch�d i mamy przej�� na druga stron�.
Mo�emy wzi�� r�wnaj� ruchu, opisa� sw�j ruch i ruch samochodu i mamy rozwi�zanie. Prawie. Potrzebujemy jeszcze narz�dzie do okre�lenia pr�dko�ci nadje�d�aj�cego samochodu, jakiego� opisu (statystycznego ?) zachowania samochodu (mo�e przecie� przy�pieszy� lub zwolni�). Dodatkowo zahaczymy o motoryk� (fizjologi�) cz�owieka by opisa� jego mo�liwo�ci poruszania si�.
Na koniec i tak utkniemy w dodatkowych sta�ych (wsp�czynnikach bezpiecze�stwa) bo wielu rzeczy nie b�dziemy w stanie w 100% dogl�dnie zarejestrowa� lub opisa�.
Mo�emy te�, na podstawie do�wiadcze� oraz opisanej wy�ej fizyki oraz pewnych za�o�e�, stwierdzi�:
- jak samoch�d jest "daleko" i porusza si� "wolno" - przechodzimy,
- jak jest "bli�ej" lub porusza si� "szybciej" - przechodzimy szybko,
- jak ak jest "blisko" albo porusza si� "szybko" - nie przechodzimy
Do tego kilka uproszczonych definicji co znaczy "daleko"/ "bli�ej" / "blisko" oraz "wolno" / "szybciej" / "szybko", opartych na wyrazisto�ci szczeg��w i zmianie ich odbioru (np. jak widzimy oczy kierowcy to samoch�d jest "blisko") i mamy metod� (uproszczon�) pozwalaj�c� przechodzi� "bezpiecznie" przez jezdni�.
Na podstawie �cis�ej teorii i obserwacji mo�emy ustali� sytuacje kiedy nasza metoda si� nie sprawdzi.
S� dwa podstawowe niebezpiecze�stwa u�ywania metody "blisko-daleko". Jedno to pobie�na znajomo��. Kto� przeczyta� powy�szy opis, zrobi� co napisano i potr�ci� go samoch�d. Jakby troch� pomy�la� to by wiedzia� ze we mgle to nie zadzia�a, jakby mu przekazywa� t� wiedze kto� kto to stosuje to by go uprzedzi� �e trzeba to tez troch� wykalibrowa� bo szybko w stosunku do 100-latka to nie to samo co szybko dla 18-latka.
Drugi problem to ekstrapolacja metody. Dla samochod�w jest OK, to spr�bujmy z TGV tylko ustalmy �e oceny przesuwamy o jeden w stron� niebezpieczn� bo poci�gi jad� szybciej. Wychodzimy na tory i mamy bliskie spotkanie ze sk�adem. Gdzie tkwi� problem? Mo�e w tym ze czas naszej oceny sytuacji m�g� by� pomijany dla samochod�w ale dla jad�cych 5x szybciej poci�g�w ju� nie, mo�e dlatego �e przez tory przechodzi si� trudniej ni� przez jezdni�. Prosta ekstrapolacja to z�y pomys� i st�d problem.

Skoro si� ju� tak rozpisa�em to jeszcze o bezpiecze�stwie, r�wnie� na podstawie powy�szego przyk�adu. Powiedzmy �e zagadnienie rozwi�zujemy �ci�le. W�a�ciwie to powinni�my przyj�� e je�li zgodnie z teori� udaje si� nam min�� z samochodem to jest "bezpiecznie". Poniewa� jednak dane do oblicze� nie s� idealne a dodatkowo zosta�y przyj�te jakie� za�o�enia (zawsze jet to tylko uproszczenie) i statystyczne wsp�czynniki Taka definicja nie jest najlepszym pomys�em. By� mo�e nawet je�li zrobimy wszystko zgodnie z obliczeniami to i tak mo�emy trafimy pod ko�a (taki "niezas�u�ony" DCS). R�wnie� czasem z�amiemy zasady i nam si� upiecze (pewnie ka�dy zna kogo� kto pomin�� jakie� deko i opr�cz nerw�wki nic z tego nie wynikn�o).
Szcz�ciarzami si� nie przejmujemy ale aby unikn�� pierwszej sytuacji mo�na wprowadzi� dodatkowe wsp�czynniki bezpiecze�stwa. Przy czym panuje tu do�� spora dowolno��. Wracaj�c do naszego przechodzenia przez jezdnie kto� powie ze "bezpiecznie" to gdy samoch�d minie nas o co najmniej metr, drugi ze o 2 metry, trzeci �e w razie potkni�cia na jedni potrzebujemy "chwili" opanowanie sytuacji to bezpiecznie b�dzie gdy samoch�d przetnie nasz �lad co najmniej 5 sek po czasie gdy tam byli�my. Kolejny stwierdzi ze bezpiecznie b�dzie jak b�dziemy ju� po drugiej stronie drogi gdy po naszym �ladzie przejedzie samoch�d. Dlatego samo okre�lenie co znaczy „bezpiecznie” jest mocno wzgl�dne.
Jeszcze dwa dodatkowe wnioski z naszego eksperymentu. Aby przechodzi� "bezpiecznie" przez jednie nie musimy zna� mechaniki, fizyki, fizjologii i r�wna� r�niczkowych, cho� to one opisuj� ruch. Z drugiej strony pewna znajomo�� praw fizyki i matematyki pomaga.
A teraz

My Kr�l napisa�/a:

Cz�sto bronisz szopki dekompresyjnej RD czy NOF, mo�e spr�bujesz na ich fundamencie oceni� rysunek, ten kolorowy.

Czy na podstawie metody "blisko-daleko" mo�emy si� jako� odnie�� do r�wna� ruchu? Oczywi�cie nie. Jest to mo�liwe tylko w drug� stron�. Nie da si� oceni� na podstawie metody przybli�onej czego� co poza ni� wykracza.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

My Kr�l — 22-03-2015, 17:56

Autor: My Kr�l

Wys�any: 22-03-2015, 17:56

martin napisa�/a:

Byli, zobaczyli i poszli. Nie chcieli, bo nie mialo to dla nich zadnej wartosci. Brutalna rzeczywistosc. Zrozumiales teraz?

Tyle �e to tylko Twoje ma�o pobo�ne �yczenia.

martin napisa�/a:

Ciekaw jestem na ile to wyceniles, ale znajac zycie, oddal bys to za jakies 5..10k€ - kasa, na ktora firmy, na ktore sie powolujesz, nawet nie zwracaja uwagi. Zdajesz sobie sprawe ile kosztuje godzina pracy inzyniera na zachodzie?

Wiesz jaka jest cena jednej sztuki CRABE ? Jakie ma warunki obs�ugi. Dlatego popisujesz si� niekompetencj�, r�b tak dalej, ubaw przedni. Co wiadomo o zapleczu R&D u nich to wie kilka os�b w Polsce, nie nale�ysz do nich.

martin napisa�/a:

Ale Ty najwyrazniej nie doswiadczyles satysfakcji plynacej z tak prozaicznych rzeczy, wiec nie dosc podniecasz sie nic nie wartymi laurkami (w koncu nikt ich nie chcial kupic), to jeszcze probujesz zinteresowac na sile innych.

Straszne masz kompleksy wobec �wiata, naprawd� uwa�asz �e nie znam smaku sukcesu ?

Cytat:

Nie pytam o cala firme, nie pytam o Europe, nie pytam nawet o Niemcy. Pytam o konkretny oddzial.

My Kr�l napisa�/a:
Cze�c' niewielka, bo to du�a firma.

Powtorze jeszcze raz kluczowe pytanie: "ILE patentow z oddzialu w ktorym pracuje wyszlo przez ostatnie 10 lat?"

Tak BTW: jak spojrzysz w liczby, zauwazysz, ze Europa/Niemcy sa znaczaca czescia tej duzej firmy.
Ostatnio zmieniony przez martin Dzisiaj 16:44, w ca�o�ci zmieniany 2 razy�

Jest tego wiele stron szukaj sam, z tych 450 przejrzanych by�o ledwie kilka, bez autora w Europie. Znakomita wi�kszo�c' europejskich ma autora.

Nuroslaw napisa�/a:

My Kr�l jak widz�, narcyzm Ci� nie opuszcza. Mocno Ci� skrzywdzono w dzieci�stwie?

Nie oceniaj innych po swoich do�wiadczeniach.
Ju� wiesz co to jest gradient ?

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

martin — 22-03-2015, 16:27

Autor: martin

Wys�any: 22-03-2015, 16:27

My Kr�l napisa�/a:

To prawda chcieli zobaczyc',

Byli, zobaczyli i poszli. Nie chcieli, bo nie mialo to dla nich zadnej wartosci. Brutalna rzeczywistosc. Zrozumiales teraz?

My Kr�l napisa�/a:

Wykupili Leszka G�rskiego

A Ciebie nie chcieli wykupic - ciekawe dlaczego.
Ciekaw jestem na ile to wyceniles, ale znajac zycie, oddal bys to za jakies 5..10k€ - kasa, na ktora firmy, na ktore sie powolujesz, nawet nie zwracaja uwagi. Zdajesz sobie sprawe ile kosztuje godzina pracy inzyniera na zachodzie?

My Kr�l napisa�/a:

Odpowied� znam.

A podzielisz sie odpowiedzia?

Cytat:

Jest kapitalnym kluczem, tyle �e akurat tego nie wiesz.

Widzisz ja troche dziwny jestem. Zawsze od laurek wolalem konkrety, n.p. satysfakcje z mozliwosci pokazania znajomym czegos, w projektowaniu czego bralem udzial i powiedzenie "moje dziecko". Albo nawet najzwyklejsza kase.
Ale Ty najwyrazniej nie doswiadczyles satysfakcji plynacej z tak prozaicznych rzeczy, wiec nie dosc podniecasz sie nic nie wartymi laurkami (w koncu nikt ich nie chcial kupic), to jeszcze probujesz zinteresowac na sile innych.

My Kr�l napisa�/a:

Wiesz i mog� powt�rzyc' patent�w z terenu europy w Twojej firmie jest bardzo ma�o bez ujawnionego autora.

Nie pytam o cala firme, nie pytam o Europe, nie pytam nawet o Niemcy. Pytam o konkretny oddzial.

My Kr�l napisa�/a:

Cze�c' niewielka, bo to du�a firma.

Powtorze jeszcze raz kluczowe pytanie: "ILE patentow z oddzialu w ktorym pracuje wyszlo przez ostatnie 10 lat?"

Tak BTW: jak spojrzysz w liczby, zauwazysz, ze Europa/Niemcy sa znaczaca czescia tej duzej firmy.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

Anonymous — 22-03-2015, 16:09

Autor: Anonymous

Wys�any: 22-03-2015, 16:09

My Kr�l jak widz�, narcyzm Ci� nie opuszcza. Mocno Ci� skrzywdzono w dzieci�stwie?

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

My Kr�l — 22-03-2015, 15:54

Autor: My Kr�l

Wys�any: 22-03-2015, 15:54

martin napisa�/a:

Bycie zainteresowanym oznacza ze mieli ochote przyjzec sie im z bliska zeby zweryfikowac ich uzytecznosc.

To prawda chcieli zobaczyc',

martin napisa�/a:

Jesli ich nie kupili to widocznie nie byly nic warte. Tak dziala rynek.

Mas tlenotw�rczych obawiaj� si� bardzo, co jest zrozumia�e. Natomiast dzia�ania kapitalistyczne maj� wielokroc' lepiej opanowane ni� Tobie si� wydaje. Wykupili Leszka G�rskiego tego od he�m�w nurkowych, po co robic' badania, wbijac' si� w rynek, utrzymywac' pozycj� rynkowa, jak mo�na kupic' w�a�ciw� firm�, tak te� kupili Apeksa. Mia� k�opoty i by� TANI.

martin napisa�/a:

Kluczowa czescia patentu jest publikacja rozwiazania - czesto strategicznie lepszym wyjsciem jest brak publikacji i wykozystanie wiedzy do zarabiania kasy.

TAK tu si� zgadzam.

martin napisa�/a:

Sam papier patentu jest nic nie wart - chyba ze sluzy do podbudowania ego.

Jest kapitalnym kluczem, tyle �e akurat tego nie wiesz.

martin napisa�/a:

Zastanow sie nad jednym. Masz jakies rozwiazanie. Ktos oferuje Ci konkretna sume, n.p. 10k€ za odstopienie tego pomyslu - co wybierasz - forse czy swistek z twoim nazwiskiem?

Odpowied� znam.

martin napisa�/a:

Probowano Ci wytlumaczyc dlaczego ich nie ma. Przeczytaj jeszcze raz z zrozumieniem.

Wiesz i mog� powt�rzyc' patent�w z terenu europy w Twojej firmie jest bardzo ma�o bez ujawnionego autora. Du�o jest takich w Japonii, w tej samej firmie.

martin napisa�/a:

Ile z tych 450 patentow zostalo wystawionych na oddzial w ktorym ja pracuje?

Nie znasz polityki i zasad wewnetrznych firmy w ktorej pracuje, wie moze przestan o nich opowiadac.

Cze�c' niewielka, bo to du�a firma. W europie jest ma�o patent�w firmy w kt�rych nie ma ujawnionego autora !!!!
Je�eli autor i firma s� wsp�w�a�cicielami rozwi�zania, to polityka firmy nie jest tak sroga jak starasz si� przedstawic'.

martin napisa�/a:

Bo nie o tym jest dyskusja w tej chwili.

Dyskusja jest ad personam. Dzielnie si� w to wpisujesz i go�c' spod parasola. Tak temat o dekompresji jest zamieniany na chlew.

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

TomKur — 22-03-2015, 14:29

Autor: TomKur

Wys�any: 22-03-2015, 14:29

My Kr�l napisa�/a:

To prawda, dosta�em si� na studia bez egzamin�w jako laureat olimpiady fizycznej, mia�em mo�liwo�c' wynboru wielu kierunk�w z grupiy science. Potem zdrowie a fee.

Czyli nie uko�czy�e� studi�w, bo zdrowie "a fee".
Wypada�oby przeprosi�, zarzuci�e� mi, �e k�ama�em o Twoim wykszta�ceniu.

Nuroslaw napisa�/a:

Zastanawia mnie, czy ta forma �adowania si� na fora, to nie jego wewn�trzna reakcja organizmu na wyczuwalne przez niego pole antysympatii w realu. Komputer jest zimny, nieemocjonalny. W sumie �al cz�owieka. Tak na si�� pragnie zaistnie� i by� "kim�".
Wida� to nawet po nickach, jakie sobie nadaje. "Smok", "$$", "My Kr�l" to nie to samo co "Plastu�" czy "Dyzio". Odbi�r samego nicka jest zupe�nie inny.
Forma wypowiedzi tak�e to potwierdza. Na ka�dym progu pr�ba udowadnia swego lepszego "JA", a istota sprawy nie jest istotna, jest tylko drog� do wywy�szenia, poprawienia samopoczucia. W sumie od komputera nie odchodzi bo "wszak w ka�dej chwili mo�e pokaza� si� internecie kto� kto nie ma racji".

Bingo.
Ryszard to ciekawy przypadek i stara�em si� jako� go zrozumie�. Dzi�kuj� wszystkim za pomoc w zrozumieniu problemu.
A Tobie Ryszard zdrowia �ycz�, �eby nie by�o ju� "a fee".

Re: Jak szybko powinno si� osi�gn�� przystanek deco

martin — 22-03-2015, 14:25

Autor: martin

Wys�any: 22-03-2015, 14:25

My Kr�l napisa�/a:

Znajomo�c' tre�ci jest du�o wa�niejsza, dla dzia�ania forum i ram dzia�ania niekt�rych os�b.

Gdyby tresc tej rozmowy byla dla mnie istotna, pewnie zostal bym o tym poinformowany. Nikt mi nic nie powiedzial, wiec widocznie nie byla wazna.

My Kr�l napisa�/a:

Rados�awie nie m�wi�em o swoich kt�rymi byli Francuzi zainteresowani,

Bycie zainteresowanym oznacza ze mieli ochote przyjzec sie im z bliska zeby zweryfikowac ich uzytecznosc. Jesli ich nie kupili to widocznie nie byly nic warte. Tak dziala rynek.

Najprawdopodbniej o tym nie wiesz - patenty sa srodkiem strategicznym, sluzacym do manipulowania zyskiem. Kluczowa czescia patentu jest publikacja rozwiazania - czesto strategicznie lepszym wyjsciem jest brak publikacji i wykozystanie wiedzy do zarabiania kasy. Sam papier patentu jest nic nie wart - chyba ze sluzy do podbudowania ego.

Zastanow sie nad jednym. Masz jakies rozwiazanie. Ktos oferuje Ci konkretna sume, n.p. 10k€ za odstopienie tego pomyslu - co wybierasz - forse czy swistek z twoim nazwiskiem?

My Kr�l napisa�/a:

tylko o braku Twoich, w wyszukiwarce Europejskiego UP.

Probowano Ci wytlumaczyc dlaczego ich nie ma. Przeczytaj jeszcze raz z zrozumieniem.

My Kr�l napisa�/a:

tyle �e na 450 patent�w Twojej firmy, nie by�e� ujawniony w �adnym.

Jeszcze raz ponowie pytanie, moze tym razem je zrozumiesz: Ile z tych 450 patentow zostalo wystawionych na oddzial w ktorym ja pracuje?

Nie znasz polityki i zasad wewnetrznych firmy w ktorej pracuje, wie moze przestan o nich opowiadac.

My Kr�l napisa�/a:

Starannie uciekasz od prawdziwej odpowiedzi.

Bo nie o tym jest dyskusja w tej chwili.