FORUM-NURAS

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

tom444 — 31-01-2015, 22:33

Autor: tom444

Wys�any: 31-01-2015, 22:33

Ocieplacz zw�aszcza nowy i puszysty mo�e zasysa� si� do zaworu, mo�e zanim zaczniesz kombinowa� z zaworem lub basenem spr�buj zwyk�� przezroczyst� ta�m� klej�c� ale tak� szeroko�ci 5 cm oklei� r�kaw na wysoko�ci zaworu i wtedy zobaczysz czy i jak dzia�a zaw�r. Dodatkowo je�li zaczynasz z suchym musisz po�wiczy� powolne wynurzanie tylko oddechem bez dodawania powietrza do suchego lub jacketu. I raczej przyj�� bardziej pionow� pozycj� �eby z n�g powietrze uciek�o w g�r�.

[ Dodano: 31-01-2015, 22:38 ]
Zw�aszcza �e -jak piszesz - to p�ytkie nurki i nie u�ywasz jacka czyli mo�e zbyt wiele powietrza dajesz do suchego i to plus zasysanie ocieplacza powoduje �e Ci� wynosi na powierzchni�.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Haw — 17-12-2014, 00:10

Autor: Haw

Wys�any: 17-12-2014, 00:10

Yavox napisa�/a:

Nawet bez liny mo�e to spr�bowa� zrobi�, przy odrobinie ogarni�cia.

mam tego swiadomosc, dlatego uzylem slowa "najlatwiej"

HX napisa�/a:

ale my�l� �e dla tego konkretnego w�tku najlepiej b�dzie, jak kolega powie po 30-40 nurach czy nadal mu si� zaw�r zatyka ocieplaczem.

podziwiam bezwzglednosc. naprawde. wyobrazilem sobie faceta meczacym sie przez 40 nurkowan (czyli okolo roku) z suchym skafandrem ktory ma uszkodzony zawor. ja bym nie mial serca goscia w cos takiego wpuscic .

skad pewnosc ze zawor uszkodzony? nie ma. tak samo jak nie ma pewnosci ze na pewno sprawny. w tym roku moj partnur mial podobna sytuacje - problem ze zrzutem gazu, dopiero na powierzchni dalo sie powoli wypuscic. gosc okolo 200-300 nurkow. to ile powinien jeszcze wynurkowac? chyba ze 3000 zeby sie nauczyl
skonczylo sie wymiana zaworu i problemy ustaly. wniosek: roznie bywa, to ze ktos nurkowal 2x to nie znaczy ze nie mogl miec pecha i mu zawor zdechl od razu...

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

rob65 — 16-12-2014, 21:37

Autor: rob65

Wys�any: 16-12-2014, 21:37

Oczywi�cie koledzy maj� racj� trzeba zyska� do�wiadczenie w p�ywaniu w suchym (nie pr�buj zmienia� sprz�tu bo tak jak koledzy pisz� najcz�ciej on nie jest win� opisywanych problem�w) a moje rady to:
- spr�bowa� pop�ywa� w sprz�cie bez skrzyd�a (sama p�yta, butla ) pozwoli to si� zorientowa� czy jeste� prawid�owo wywa�ony (skrzyd�o nie bedzie wprowadza� korekcji pozycji)
1. po�o�y� si� na g��boko�ci 1.5 m i za pomoc� dopompowywania suchego uzyska� p�ywalno�� zerow�
2. na pocz�tku pami�taj i� powiniene� by� przeci��ony z uwagi na wag� powietrza w butli (oko�o 3kg) lub butlach (oko�o 6 kg) co powinno spowodowa� i� b�dziesz czu� do�� mocno napompowany suchy po uzyskaniu p�ywalno�ci 0.
3. Nast�pnie mo�esz zacz�� p�ywa� mi�dzy 3 a 6 m co pozwoli Tobie sprawdzi� dzia�anie zaworu upustowego
4. Trzeba oczywi�cie sprawdzi� czy przy pustych butlach mo�esz uzyska� zerow� p�ywalno�� na oko�o 3m to potwierdzi prawid�owe wywa�enie

Oczywi�cie najlepiej przeprowadzi� pr�b� na basenie (na wodach otwartych trudniej opanowa� te �wiczenie) w towarzystwie instruktora lub zaufanego partnera gdy� w pocz�tkowej fazie mo�e si� okaza� i� masz wi�cej problem�w z uzyskaniem prawid�owego trymu. Przypuszczam �e problem polega na zbyt du�ym za-laminowaniu skafandra a to powoduje i� przy p�ywalno�ci 0 nie masz co wypuszcza� a sytuacja si� zmienia na powierzchni gdzie ci�nienie w skafandrze ro�nie.

Tak pogl�dowo mo�esz sobie zobaczy� jak to wygl�da na tym filmiku http://youtu.be/zjsex2D_GBU oczywi�cie po opanowaniu suchego mo�na sobie pozwoli� na takie �wiczenia w toni.

Pozdrawiam i mi�ego doskonalenia techniki nurkowania

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

gienas — 16-12-2014, 20:50

Autor: gienas

Wys�any: 16-12-2014, 20:50

Wi�niowy a pr�bowa�e� po prostu nacisn�� zaw�r celem upuszczenia powietrza?
Ewentualnie, skoro nie wyrzuca Ci�, nie s�yszysz po prostu jak gaz wylata. Kaptur skutecznie g�uszy d�wi�ki a pocz�tkuj�cy nurek zbyt zaaferowany jest nurkowaniem coby zwraca� uwag� na jaki� ciche b�ble z boku.
Moje zdanie jest takie - nie przejmuj si� i nurkuj a wiele spraw si� wyja�ni samotrze�.
Howgh

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

kraken — 16-12-2014, 15:19

Autor: kraken

Wys�any: 16-12-2014, 15:19

Trzeba uwierzy�, �e nie uciekanie powietrza z suchacza to problem w praktyce nie op�ywania i brak�w w technice a nie sprz�towy w sumie normalne u kogo� kto zaczyna.
Poprawne wywa�enie
Dobre rozmieszczenia balastu
Kontrola wynurzania
Zgranie u�o�enia cia�a z wypuszczaniem powietrza a nawet oddechem.
To wszystko powoduje, �e mamy kontrol� na powietrzem w suchym.

Tutaj troch� wi�cej - szczeg�lnie na dole tekstu:
http://www.alchemianurkow...00&p=4779#p4779

MSC

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Yavox — 16-12-2014, 14:55

Autor: Yavox

Wys�any: 16-12-2014, 14:55

Turlogh napisa�/a:

to nie jest tak, �e zaw�r umieszczony na samej nazwijmy to g�rze b�dzie ci�gle wypuszczal powietrze co b�dzie nas laminowa�? Dotyczy tych kt�rzy p�ywaj� z otwartym

Nie. Zaw�r ma spr�yn�. Jej napr�enie decyduje o tym, jakie nadci�nienie w skafandrze w stosunku do ci�nienia wody na g��boko�ci znajdowania si� zaworu powoduje jego otwarcie i wypuszczenie nieco gazu.

Je�eli przy odkr�conym zaworze spr�yna jest tak lu�na, �e a� lata to oczywi�cie gaz ucieka, prawdopodobnie r�wnie� mo�e la� si� woda. Je�eli spr�yna spr�ynuje, to nawet do ko�ca otwarty zaw�r nie jest tak zupe�nie do ko�ca otwarty.

Ja mam na g�rze, p�ywam z otwartym do oporu, nic si� z�ego nie dzieje.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Wisniowy — 16-12-2014, 14:42

Autor: Wisniowy

Wys�any: 16-12-2014, 14:42

Dzi�ki wszystkim za pomoc i cenne uwagi. Niekt�re mi si� przydadz� a niekt�re nie to logiczne b�d� pr�bowa� na basenie z przemieszczaniem powietrza i na pewno si� tego naucz� i b�dzie mi si� sprawniej nurkowa�o.

pozdrawiam.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Turlogh — 16-12-2014, 14:08

Autor: Turlogh

Wys�any: 16-12-2014, 14:08

Sebiriusz napisa�/a:

w takim razie puchowa ko�dra od Tecline jest s�abym ocieplaczem ...mimo �e ciep�ym
Przymierza�em si� do niego - teraz przymierzam si� do navy Kwarka.

...no, ale to nie w�tek o tym

Ja p�ywam w tecline 490 i nie mam problem�w. M�j kolega r�wnie� posiada 490 i po te�cie kwarka kiedy� na koparkach.... dalej p�ywa w 490. Tak�e r�nie to bywa

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Sebiriusz — 16-12-2014, 13:58

Autor: Sebiriusz

Wys�any: 16-12-2014, 13:58

w takim razie puchowa ko�dra od Tecline jest s�abym ocieplaczem ...mimo �e ciep�ym
Przymierza�em si� do niego - teraz przymierzam si� do navy Kwarka.

...no, ale to nie w�tek o tym

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Turlogh — 16-12-2014, 13:52

Autor: Turlogh

Wys�any: 16-12-2014, 13:52

W kwestii przesuwania zaworu upustowego to nie jest tak, �e zaw�r umieszczony na samej nazwijmy to g�rze b�dzie ci�gle wypuszczal powietrze co b�dzie nas laminowa�? Dotyczy tych kt�rzy p�ywaj� z otwartym.
Ja np. lekko unosze sobie rami� i upuszczam tyle ile mi potrzeba.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Pysio — 16-12-2014, 13:40

Autor: Pysio

Wys�any: 16-12-2014, 13:40

Cytat:

Zanim zacznie wdra�a� inne rozwi�zania typu: przesu� zaw�r, albo "J�zek z Kielc" wstawi Ci takie rewelacyjne siateczki do ocieplacza

Widz�, �e pisz�c o przesuni�ciu zaworu "pijesz" lekko do mnie. Dlatego postaram si� wyja�ni� o co chodzi.
Ot� w moim skafandrze, zaw�r oryginalnie by� bardzo nisko, i inna osoba, kt�ra mia�a tak samo, m�wi�a mi od razu, �e to b�dzie lekki problem i niewygoda (bo musisz podnie�� zaw�r wy�ej r�k� aby upu�ci� powietrze). Dlatego te� zdecydowa�em si� na przesuni�cie zaworu.

Odno�nie upuszczania powietrza, to mam podobnie. Mo�e nie do ko�ca tak jak autor w�tku opisa�.
Chodzi o to, �e mam gruby ocieplacz (Tecline 490), i rzeczywi�cie, czasem mam problem z prawid�owym wypuszczeniem powietrza, mimo, �e mam dobr� pozycj�. Zaczynam si� unosi� do g�ry, powietrze ucieka ale troch� wolniej.

Teraz robi� tak, �e przy wynurzaniu jestem bardziej zalaminowany ni� przy zanurzaniu, cz�ciej wypuszczam powietrze. Jak jest sytuacja troch� gorsza (zaczyna mnie wyrzuca�, upuszczam powietrze z jacketu, czekam a� powietrze z n�g przejdzie do g�ry i "wyjdzie" z ca�ego ocieplacza. Wtedy spuszczam ze skafandra i dodaje powietrze do jacketu.
Podejrzewam, �e to wina (u mnie) ocieplacza. W basenie z sam� bielizn�, nie mam podobnych problem�w. Ale to raczej kwestia przyzwyczajenia

Pozdrawiam.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Anonymous — 16-12-2014, 11:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-12-2014, 11:26

Wisniowy napisa�/a:

Witam
Mam problem jak w temacie a mianowicie nie moge wypu�ci� powietrza ze skafandra w momencie powrotu. Mimo pracy nad pozycja i u�o�eniem cia�a dopiero jak jestem na powierzchni w pozycji pionowej s�ysz� jak zaw�r wypuszcza powietrze.

Pisz�c u�o�enie cia�a masz na my�li "trym" czyli u�o�enie w poziomie?
Je�li tak, co robisz by upu�ci� powietrze?
Przekr�casz si� w prawo, lub unosisz r�k� powy�ej, tak by zaw�r znalaz� si� w najwy�szym punkcie? Je�li nie, to zapewne dzia�a prawid�owo i ustawiaj�c si� pionowo dajesz mu wreszcie zadzia�a�, bo kierujesz powietrze do niego. Zaw�r sam z siebie nie zasysa powietrza ze skafandra.

A podczas normalnego p�yni�cia (w poziomie), zaw�r jest jednak ciut ni�ej ni� tu��w - i nie ma prawa gaz swobodny go opu�ci�.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

TYMOTEUSZ — 16-12-2014, 10:25

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 16-12-2014, 10:25

zr�b to co zaproponowa� ci Yawox, tylko spr�buj na basenie w ocieplaczu i bez (w samej bieliznie)

B�dziesz wiedzia� czy problem jest z ocieplaczem czy skafandrem.

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

HX — 16-12-2014, 10:06

Autor: HX

Wys�any: 16-12-2014, 10:06

Haw napisa�/a:

widze niektorzy to by nawet na zakreconych butlach potrafiliby i ze skafanderm zalozonym na lewa strone.

Czytaj ze zrozumieniem:

- facet 2x by� pod wod� w suchym.
- ma nowy skafander, w kt�rym zaw�r dzia�a, bo wypuszcza jak si� "pionuje".

Nie wysy�a�em go na kurs, tylko zaproponowa�em �eby jeszcze popr�bowa�/potrenowa�, czyli przekaza�em mu w�asne do�wiadczenia bez ukrytego celu.

Zanim zacznie wdra�a� inne rozwi�zania typu: przesu� zaw�r, albo "J�zek z Kielc" wstawi Ci takie rewelacyjne siateczki do ocieplacza, najlepiej jest zdoby� wi�cej do�wiadczenia.

No chyba �e macie w tym inny cel np. jeste�cie serwisantami amatorami z okolic, to przepraszam za wbijanie si� w biznes

Mo�emy oczywi�cie prowadzi� dyskusje, czy po radach typu wciskanie zaworu upustowego pod wod�, nurek ogarnie temat i sobie poradzi, czy wyjdzie o 2-3 kilo ci�szym ocieplaczem, ale my�l� �e dla tego konkretnego w�tku najlepiej b�dzie, jak kolega powie po 30-40 nurach czy nadal mu si� zaw�r zatyka ocieplaczem.

Pozdrawiam

Re: Problem z wypuszczeniem powietrza z suchego skafandra

Yavox — 16-12-2014, 08:48

Autor: Yavox

Wys�any: 16-12-2014, 08:48

Haw napisa�/a:

- najprosciej przy linie opustowej sprawdz czy masz na pewno wystarczajaca ilosc gazu do wypuszczenia - po prostu trzymajac sie liny dodaj troche gazu i zobacz czy da sie go zrzucic

Nawet bez liny mo�e to spr�bowa� zrobi�, przy odrobinie ogarni�cia. Odkr�� zaw�r skafandra na maks. Spu�� ze skrzyd�a z litr, dodaj to do skafandra, powiniene� by� wtedy ju� mniej wi�cej na granicy wypuszczania przez zaw�r na ramieniu. Ustaw si� �adnie w poziomie, etc. itd. Spr�buj praw� r�k� dopuszcza� sobie do suchego, w zasadzie od razu powinno Ci to ucieka� z ramienia, bez zmiany p�ywalno�ci wi�kszej ni� to, co mo�esz na bie��co skorygowa� chwilow�, bardzo niewielk� zmian� w oddechu.

Je�eli przy takim eksperymencie przy dodawaniu powietrza ono Ci si� nie upuszcza, to albo co� jest nie tak z Twoj� pozycj� pod wod�, albo z miejscem po�o�enia zaworu albo z samym zaworem. To trzecie naprawi� Ci w serwisie, na pierwsze dwa nikt Ci tu na forum nic raczej nie poradzi - chyba, �e we�miesz kogo� z aparatem pod wod� i za��czysz zdj�cia, no to wtedy oczywi�cie otrzymasz od razu pierdyliard dobrych rad i opinii