FORUM-NURAS

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

vivit — 08-01-2015, 22:42

Autor: vivit

Wys�any: 08-01-2015, 22:42

pawlos1976 napisa�/a:

B��d nabija�em tmx nie napisz� gdzie, ale nie mam uprawnie� na tmx w�a�ciciel bazy wola� abym robi� 50 na trioxie jak na powietrzu i jak myslisz kt�re by�o b��dem.

...

50-tke to ja �ykam na powietrzu zgodnie z uprawnieniami. Za drogo by ta flaszka wychodzi�a jakbym j� skonsumowa� o os�onie trimiksowej

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

Haw — 08-01-2015, 00:27

Autor: Haw

Wys�any: 08-01-2015, 00:27

vivit napisa�/a:

Je�eli nie ma odpowiedniego paragrafu to znajdzie si� co� pod co mo�na to podci�gn��

pomyliles chyba XXI wiek z czasami stalinizmu. mam nadzieje, ze to sie wiecej nie vrati...
wymaganie kwitow na wszystko jak koledzy wczesnej zauwazyli sluzy bardziej podtrzymaniu popytu na kursy niz przestrzeganiu prawa. gwarantuje Ci, ze gdyby byl wiekszy zysk z nurka nurkujacego bez kwitow, to kazdy by Ci mowil ze kwity nie sa do niczego potrzebne i nie warto zebys je sobie robil.
tak dziala ten swiat.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

waterman — 07-01-2015, 22:57

Autor: waterman

Wys�any: 07-01-2015, 22:57

Tak by�o kiedy�, i wcale nie by�o zle. Teraz maj�c dow�d osobisty i troszk� kasy mo�na sobie wynaj�� Dar M�odzierzy, ale czy b�dzie sie marynarzem?

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

PanHavranek — 07-01-2015, 21:09

Autor: PanHavranek

Wys�any: 07-01-2015, 21:09

Taki &22 ???
�e niby trzeba mie� po�wiadczon� praktyk� na danym urz�dzeniu - aby zrobi� dopiero kurs uprawniaj�cy do jego obs�ugi ???

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

pawlos1976 — 07-01-2015, 21:02

Autor: pawlos1976

Wys�any: 07-01-2015, 21:02

vivit napisa�/a:

Oczywi�cie wcze�niej sprawdza czy to o co prosi jest zgodne z jego uprawnieniami.....

B��d nabija�em tmx nie napisz� gdzie, ale nie mam uprawnie� na tmx w�a�ciciel bazy wola� abym robi� 50 na trioxie jak na powietrzu i jak myslisz kt�re by�o b��dem.

waterman napisa�/a:

kiedy� kursant potrzebowa� r�wnie� posiada� praktyk� zwi�zan� z obslug� np. spre�arki nurkowej potwierdzon� odpowiednim pisemkiem wystawionym przez zak�ad pracy (stra�, CN itd)

Nim zrobi�em kurs udt sam sobie bi�em spr�ark� butle ponad 200 H wystania przy spr�arce wystarczy chyba praktyki i nikt mi nie musia� podbija�, a tak bym lata� i prosi� aby kto� �askawie mi podbi�, albo u kogo� pa�szczyzne bym musia� robi�.

Wsz�dzie jest problem, ja my�l� �e blener powiniem mie� co� bardziej na oku jak patrze� na plastkiki kilka s��w z kim� kto przychodzi nabija� butle z tmx lub eanx i �atwo pozna� czy gadasz z kim� kto ma poj�cie czy tylko mu si� wydaje �e wie i chyba to jest najwa�niejsze.

PZDR

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

waterman — 07-01-2015, 18:13

Autor: waterman

Wys�any: 07-01-2015, 18:13

martin napisa�/a:

kursy UDT do napelniania zbiornikow sa kursami dajacymi uprawnienia w swietle prawa

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

martin — 07-01-2015, 15:53

Autor: martin

Wys�any: 07-01-2015, 15:53

Maciek0 napisa�/a:

martin jakby prawo by�o tka jednoznaczne, to wystarczy�by program komputerowy typu wpisujesz znane fakty, przesiewa przez filtr paragraf�w i podaje wynik: 5 lat paki.

Ale prawo nie jest jednoznaczne. Zaczynajac od interpretacji, konczac po widelki w wyrokach.

waterman napisa�/a:

I w przypadku tfu , ftu jakiego� kuku to na te rozporz�dzenia sie prokurator powola.

Dokladnie. Niezaleznie od tego, jakie papierki blender mial. BTW - kursy UDT do napelniania zbiornikow sa kursami dajacymi uprawnienia w swietle prawa. Kursy blenderskie nie.

vivit napisa�/a:

to czy oznacza to, �e mo�na traktowa� te hobby jako wolna amerykank� bez ponoszenia konsekwencji za naganne czy gro�ne zachowanie co poniekt�rych ludzi.

Nalezy traktowac je w sietle istniejacego prawa. Nikt wlascicielowi bazy nie moze zabronic wymagania czegos od ludzi wchodzacych na jego teren prywatny. Natomiast jesli ktos bedzie nurkowal obok bazy, to juz zupelnie inna sytuacja.

vivit napisa�/a:

Powoduje to jednak mniejsze straty w populacji nurkuj�cych ani�eli by ich nie by�o.

Watpie. Certyfikaty sie kupuje - pogadaj z kims kto troche dluzej dziala na rynku.

vivit napisa�/a:

Po za tym gdyby by� to typowo Polski wynalazek mo�na by powiedzie�, �e jest to przerost formy nad tre�ci�, ale to funkcjonuje w wi�kszo�ci kraj�w na �wiecie.

Jakich?

W DE, AT, NL nigdy nie bylem kontrolowany przy biciu butli. Certyfikaty sprawdza sie nie czesto, zazwyczaj tylko wpisuje w trakcie meldowania w bazie jaki posiadasz. Przy nurkowaniu indywidualnym nikt nikogo nie sprawdza.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

Scaner — 07-01-2015, 15:53

Autor: Scaner

Wys�any: 07-01-2015, 15:53

vivit napisa�/a:

.
Je�eli prawo nie precyzuje dok�adnie tego problemu to czy oznacza to, �e mo�na traktowa� te hobby jako wolna amerykank� .

A jak prawo precyzuje i jakich wymaga certyfiktat�w do:
1- Narciarstwa ( najbardziej niebezpieczny sport na �wiecie)
2- deskorolk�
3- rower
4- wrotki
5- snokerling
6- krav maga
7- snowboard
8- Chodzenie po g�rach ( a ludzie spadaj�, �ami� si�, gubi�)

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

vivit — 07-01-2015, 15:25

Autor: vivit

Wys�any: 07-01-2015, 15:25

Scaner napisa�/a:

vivit napisa�/a:

Tylko w akcie desperacji �ona si� wygada�a, �e planowali jednak nurkowa� na ten wrak, a wszyscy jak jeden m�� udawali, �e nurkuj� obok.

I co na to s�d? Znalaz� zwi�zek mi�dzy miejscem nurkowania a wypadkiem?

Nie wiem bo jako� nie �ledzi�em tematu do ko�ca. Trzeba by popyta� bra� nurkow�.

Martin, filipesku rozumiem co m�wicie i niestety musz� potwierdzi� Wasz� racj�, �e nie ma akt�w prawnych w naszym kraju, kt�re by w jaki kolwiek spos�b uznawa�o czy respektowa�o wydane certyfikaty. Ale to jest jeden aspekt problemu.
Je�eli prawo nie precyzuje dok�adnie tego problemu to czy oznacza to, �e mo�na traktowa� te hobby jako wolna amerykank� bez ponoszenia konsekwencji za naganne czy gro�ne zachowanie co poniekt�rych ludzi. W moim mniemaniu nie.
Fakt, organizacje nurkowe wype�ni�y luk� braku zapis�w w prawie przy okazji tworz�c sobie pole do zarobku. Powoduje to jednak mniejsze straty w populacji nurkuj�cych ani�eli by ich nie by�o. Zatem czy jest to naganne. ? My�l�, �e nie.
Po za tym gdyby by� to typowo Polski wynalazek mo�na by powiedzie�, �e jest to przerost formy nad tre�ci�, ale to funkcjonuje w wi�kszo�ci kraj�w na �wiecie.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

waterman — 07-01-2015, 15:13

Autor: waterman

Wys�any: 07-01-2015, 15:13

Z calym szcaunkiem dla tu pisz�cych "fachowcow", kt�rzy poko�czyli kursy w UDT..... co by�o na egzaminie? czy nie aby trzeba by�o zapozna� si� z normami i rozporz�dzeniami MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPO�ECZNEJ? dotycz�cymi nape�niania zbiornikow? jest tam nawet dokladny opis jak powinno wyglada� takie miejsce.
I w przypadku tfu , ftu jakiego� kuku to na te rozporz�dzenia sie prokurator powola.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

Maciek0 — 07-01-2015, 14:56

Autor: Maciek0

Wys�any: 07-01-2015, 14:56

martin jakby prawo by�o tka jednoznaczne, to wystarczy�by program komputerowy typu wpisujesz znane fakty, przesiewa przez filtr paragraf�w i podaje wynik: 5 lat paki. Jednak zajmuj� si� tym ludzie bo spowodowanie �mierci innego cz�owieka mo�e si� kwalifikowa� np. od nieumy�lnego przyczynienia si� do wyj�tkowo okrutnego morderstwa i wyrok te� b�dzie r�ny.
Zapewne go�� kt�ry ma stacj� LPG i nagle postanowi� dorobi� nabijaj�c TMX dosta�by za ten sam b��d powoduj�cy wypadek wi�cej ni� do�wiadczony blender z certyfikatami.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

Scaner — 07-01-2015, 14:17

Autor: Scaner

Wys�any: 07-01-2015, 14:17

vivit napisa�/a:

Tylko w akcie desperacji �ona si� wygada�a, �e planowali jednak nurkowa� na ten wrak, a wszyscy jak jeden m�� udawali, �e nurkuj� obok.

I co na to s�d? Znalaz� zwi�zek mi�dzy miejscem nurkowania a wypadkiem?

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

martin — 07-01-2015, 14:02

Autor: martin

Wys�any: 07-01-2015, 14:02

vivit napisa�/a:

Je�eli kiedy kolwiek prokurator zacznie z tob� rozmawia� to b�dziesz szuka� tyle dupochron�w aby odczepi� si� od Ciebie definitywnie.

Zostawil bym to mojemu adwokatowi.
Dalej nie zrozumiales, ze certyfikaty nic nie daja w swietle prawa. Dla prokuratora wazne jest co bylo powodem wypadku a nie co ktos napisal na jakims kwitku.

vivit napisa�/a:

Rozumiem, �e z Twoimi podej�ciem do tematu wybra�by� si� kilka ty� km na nura bez dokument�w i przekonywa� by� baz�, �e nie s� Ci one potrzebne i musz� Ci nabi� gaz jaki sobie za�yczysz bo p�acisz ?

Nie. Po pierwsze nie nurkuje z bazami, po drugie warunki ustalam przed wyjazdem. Jesli baza wymaga jakiegos certyfikatu, ktorego ja nie mam, to zastanawiam sie, czy inwestowac w ten certyfikat lub zmienic baze.

vivit napisa�/a:

Tylko w akcie desperacji �ona si� wygada�a, �e planowali jednak nurkowa� na ten wrak, a wszyscy jak jeden m�� udawali, �e nurkuj� obok.

No i dlatego nastapila moda na dupochrony.

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

filipesku — 07-01-2015, 13:47

Autor: filipesku

Wys�any: 07-01-2015, 13:47

Tylko Ty dalej nie rozumiesz ze to wszystko chroni tylko biznes aby sie krecil, a nie odpowiedzialnosc karna Prawnik jak sama nazwa wskazuje opiera sie na prawie, a nie na tym co wydrukowala federacja na odwrocie plastiku. Mozna napisac ksiazke nurkowanie w weekend dolaczac do niej plastik nurka i bedzie on tak samo wazny jak super full cave tmx ccr instructor trainer

Re: Legalne pompowanie butli nurkowych

vivit — 07-01-2015, 13:37

Autor: vivit

Wys�any: 07-01-2015, 13:37

martin napisa�/a:

Nie zapominaj tylko ze ten "dupochron" nie ma najmniejszego znaczenia.

IMHO to taki sposob pokazywania wyzszosci druga osoba - w stylu - wywawalilem xkPLN na certyfikat to jestem kims. Dokladnie takie same punkty do ego jak duzy woz czy drogie buty.

Je�eli kiedy kolwiek prokurator zacznie z tob� rozmawia� to b�dziesz szuka� tyle dupochron�w aby odczepi� si� od Ciebie definitywnie.
Rozumiem, �e z Twoimi podej�ciem do tematu wybra�by� si� kilka ty� km na nura bez dokument�w i przekonywa� by� baz�, �e nie s� Ci one potrzebne i musz� Ci nabi� gaz jaki sobie za�yczysz bo p�acisz ? Oby� si� nie rozczarowa�....

A tak na marginesie po wypadku na "wraku" g�o�nym na antenie TV by�o pi�knie wida� jak dzia�a spychologia i zmowa milczenia aby nie ponie�� konsekwencji swojego czynu. Tylko w akcie desperacji �ona si� wygada�a, �e planowali jednak nurkowa� na ten wrak, a wszyscy jak jeden m�� udawali, �e nurkuj� obok.