FORUM-NURAS

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Dorota i Wojtek — 23-11-2004, 18:13

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 23-11-2004, 18:13

mistrz Waldo napisa�/a:

Od razu wiedzia�em do kogo najlepiej si� zwr�ci� o wyja�nienia

co� nam si� wydaj�, �e bardzo mocno nas przeceniasz...

Sta�y kontakt z Quality Department, powienien (przynajmniej naszym zdaniem) utrzymywa� ka�dy DM i Instruktor PADI.
"Nasze" informacje m�g� ci poda� ka�dy z nich.

Starsi U�ytkownicy FN zapewne pami�taj�, �e szef Dzia�u Kontroli Jako�ci - Eric Albinsson pisa� kiedy� na naszym Forum, na temat zwi�zany ze szkoleniem w systemie PADI.
Zaprasza� do kontaktu wszystkie osoby zainteresowane tym, jak dzia�a ca�a ta "fabryka".

Wszystkim zainteresowanym sposobami szkolenia, standardami, a w szczeg�lno�ci sprawami budz�cymi cz�sto ca�kowicie niepotrzebne kontrowersje, a zwi�zanymi w taki, czy inny spos�b z PADI polecamy bezpo�redni kontakt z Eric'iem.

To bardzo sympatyczny cz�owiek pomagaj�cy ch�tnie wszystkim, kt�rzy si� do niego zwr�c� - niezale�nie czy jest to kto� ze stopniem P1 czy CD.

Oczywi�cie postaramy sie pom�c w miar� naszych mo�liwo�ci tym wszystkim, kt�rzy woleliby nie pisa� w j�zyku angielskim a pytania jakowe� maj�(Eric, o ile nam wiadomo, ci�gle jeszcze nie czyta po polsku... ) ...

Re: P�ywalno�� w suchaczu

waldo — 22-11-2004, 19:15

Autor: waldo

Wys�any: 22-11-2004, 19:15

Dorota i Wojtek napisa�/a:

[...]PADI rekomenduje stosowanie suchacza jako g��wnego �rodka do kontroli p�ywalno�ci podczas pobytu pod wod�, oraz jacketu do jej kontroli na powierzchni i w sytuacjach awaryjnych.

Od razu wiedzia�em do kogo najlepiej si� zwr�ci� o wyja�nienia
W takiej sytuacji ca�a dyskusja na prn dotyczy ju� nie PADI, ale preferencji intruktor�w

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Dorota i Wojtek — 22-11-2004, 18:28

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 22-11-2004, 18:28

Dorota i Wojtek napisa�/a:

co by poda� informacje naj�wie�sze, stosowne pismo wystosowali�my i na odp. czekamy (z powodu �ik�du pewnie do poniedzia�ku... )...

...no i doczekali�my si�

zanim jednak cokolwiek napiszemy, proponujemy zerkn�� jeszcze raz na temat "Standardy PADI - c� to takiego" do znalezienia tu: http://forum.jds.pl/viewt...=standardy+padi

�eby czasu nie traci� do rzeczy przechodzimy:

PADI rekomenduje stosowanie suchacza jako g��wnego �rodka do kontroli p�ywalno�ci podczas pobytu pod wod�, oraz jacketu do jej kontroli na powierzchni i w sytuacjach awaryjnych.

Rekomenduje, absolutnie nie oznacza, �e tak musi by� - wszystko zale�y od instruktora. Standardy m�wi� o absolutnym minimum zaliczeniowym - co wi�cej zrobi instruktor, jest jego i... kursanta spraw�, aczkolwiek nie ma co przesadza� - dobry nauczyciel nigdy nie wrzuca pocz�tkuj�cego na g��bok� wod�, a ju� na pewno nie zrobi niczego �eby do wody pocz�tkuj�cego zrazi�...

U�ycie dw�ch niezale�nych �r�de� wyporu mo�e okaza� si� nieco za trudne w pocz�tkowej fazie szkolenia SS, jednak nic nie stoi na przeszkodzie, aby takiego sposobu uczy�, student�w w�a�ciwie przygotowanych.

Nale�y sie liczy� z pro�b� o dobre uzasadnienie swojego sposobu nauczania, skierowan� z Dzia�u Kontroli Jako�ci PADI do instruktora prowadz�cego zaj�cia - dobrym szkoleniowcom nie powinno to jednak sprawi� �adnego k�opotu.

Tak przy okazji:
kto� kiedy� napisa�, �e PADI zaleca tzw. "30st pozycj�" ("na konika") przy poruszaniu sie pod wod�.

Eric Albinsson stwierdzi�, �e w �adnej publikacji PADI takiej informacji nie ma. Przy okazji doda�, �e przy omawianiu pozycji nurka w czasie szkolenia SS nale�y zwr�ci� uwag� na mo�liwo�� przedostania si� wi�kszej ilo�ci powietrza "do n�g", co mo�e stworzy� sytuacj� niebezpieczn� w po��czeniu ze zwi�kszon� ilo�ci� gazu spowodowan� regulacj� p�ywalno�ci tylko suchaczem. Kursant powinien o tym wiedzie� oraz prze�wiczy� przeciwdzia�anie zanim taka sytuacja si� zdarzy...

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Krzysiek J. — 21-11-2004, 15:27

Autor: Krzysiek J.

Wys�any: 21-11-2004, 15:27

Sonny napisa�/a:

Przepraszam ze nie w temacie, ale mam takie pytanko...otoz DiW napisali:

Cytat:

na prn toczy si� w�a�nie "dyskusja"

Co to jest prn ??

grupa newsowa pl.rec.nurkowanie

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Sonny — 21-11-2004, 14:46

Autor: Sonny

Wys�any: 21-11-2004, 14:46

Przepraszam ze nie w temacie, ale mam takie pytanko...otoz DiW napisali:

Cytat:

na prn toczy si� w�a�nie "dyskusja"

Co to jest prn ??

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Dorota i Wojtek — 20-11-2004, 18:53

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 20-11-2004, 18:53

Witaj Waldo !

waldo napisa�/a:

Ze wzgl�du na sta�� korespondencj� z PADI, DiW pewnie s� najbli�ej oficjalnego stanowiska PADI

co by poda� informacje naj�wie�sze, stosowne pismo wystosowali�my i na odp. czekamy (z powodu �ik�du pewnie do poniedzia�ku... )...

waldo napisa�/a:

PS. W�r�d najbardziej renomowanych polskich nurk�w, kt�rzy zaj�li stanowisko w sprawie p�ywalno�ci w suchaczu, brakuje w tym temacie opinii Doroty i Wojtka

nooo Waldziu, teraz to przesadzi�e�...

P�ki co, nie zas�ugujemy na to, �eby nas do tej galerii s�aw wci�ga� - jeste�my pocz�tkuj�cymi instruktorami - uczymy nurkowania rekreacyjnego od co� ko�o hm... kilku lat i jak na razie zamiast s�awy wolimy... nurkowa�.

Tak ca�kiem na marginesie na prn toczy si� w�a�nie "dyskusja" naszych renomowanych - maj�c na uwadze jej form�, wolimy zdecydowanie pozosta� pocz�tkuj�cymi...

...a wracaj�c do tematu nasze zdanie dot. p�ywalno�ci i sucho�ci pod wod� ju� przedstawili�my m.in. w tym w�tku:
http://forum.jds.pl/viewt...ighlight=#32899

Dorota i Wojtek napisa�/a:

Podstawowe szkolenie w SS zak�ada maksymalne obni�enie ryzyka zwi�zanego z brakiem op�ywania w dw�ch niezale�nie sterowanych �r�d�ach wyporu (jacket, suchacz).

P�niej, nurkowie zaczynaj� docenia� du�o wiekszy komfort p�ywania w suchaczu, kiedy dodaje si� do niego tylko tyle gazu, �eby usuna� dyskomfort zwi�zany ze wzrostem ci�nienia przy zanurzaniu. W takiej sytuacji jacket spe�nia swoj� normaln� rol�.

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Czarek Abramowski — 19-11-2004, 13:07

Autor: Czarek Abramowski

Wys�any: 19-11-2004, 13:07

waldo napisa�/a:

Z moich informacji wynika, �e ramach kurs�w DSAT, zalecana jest kontrola p�ywalno�ci za pomoc� jacketu.
Czy w ramach kursu rekreacyjnego PADI "Nurkowanie w suchym skafandrze", nie �ami�c standard�w, instruktor mo�e uczy�, jako jednego ze sposob�w ustalania p�ywalno�ci, regulacj� wyporno�ci jacketem ?

Hej Waldo,

PADI-DSAT zaleca u�ywanie jacketu, co w nurkowanie tec. jest zrozumia�e.
Bior�c pod uwag� kurs rec. Dry Suit Diver, s� �wiczenia zwi�zane z p�ywalno�cia typu pivot czy hovering i one powinny by� wykonywane za pomoc� suchego. Generalna zasada podr�cznikowa m�wi o wywa�aniu si� suchym. My�l� jednak, i� fomalnie po kursie lub w dalszej cz�ci "dodatkowej" nic nie stoi na przeszkodzie aby zaproponowac kursantowi techniki wywa�ania si� skrzyd�em. Nie mo�e to mie� oczywiscie formy obowi�zkowo-zaliczeniowej, ale bior�c pod uwag�, i� du�a cz�� nurk�w rec. w Polsce jest wykonywana na zestawach dwubutlowych, lepsz� fom� jest wywa�anie si� jacketem.

pzdr
Czaro

Re: P�ywalno�� w suchaczu

waldo — 19-11-2004, 11:38

Autor: waldo

Wys�any: 19-11-2004, 11:38

Arthuro napisa�/a:

Nie, nie jest to tylko jeden spos�b i to okre�la do�� jednoznacznie. Dla kursu suchego skafandra polecane techniki s� identyczne jak w analogicznych kursach innych system�w.

W nurkowaniach technicznych polecana kontrola p�ywalno�ci jest identyczna jak w innych systemach technicznych (tylko skrzyd�o) z wyj�tkiem niekt�ych sytuacji awaryjnych.

Dyplomatyczny unik ...

Z moich informacji wynika, �e ramach kurs�w DSAT, zalecana jest kontrola p�ywalno�ci za pomoc� jacketu.
Czy w ramach kursu rekreacyjnego PADI "Nurkowanie w suchym skafandrze", nie �ami�c standard�w, instruktor mo�e uczy�, jako jednego ze sposob�w ustalania p�ywalno�ci, regulacj� wyporno�ci jacketem ?

Re: P�ywalno�� w suchaczu

Arthuro — 19-11-2004, 10:52

Autor: Arthuro

Wys�any: 19-11-2004, 10:52

waldo napisa�/a:

czy PADI jednoznacznie okre�la tylko jeden spos�b regulacji p�ywalno�ci podczas nurkowania na suchaczu ?

P�ywalno�� w suchaczu

waldo — 17-11-2004, 22:29

Autor: waldo

Wys�any: 17-11-2004, 22:29

Poniewa� w ostanim czasie, temat sposobu ustalania i utrzymywania p�ywalno�ci podczas nurkowania w suchym skafandrze jest na topie i wywo�uje wiele kontrowersji, jestem ciekaw jakie jest stanowisko PADI. Znam stanowisko dw�ch CD PADI, ale zastanawiam si�, czy PADI jednoznacznie okre�la tylko jeden spos�b regulacji p�ywalno�ci podczas nurkowania na suchaczu ?
Ze wzgl�du na sta�� korespondencj� z PADI, DiW pewnie s� najbli�ej oficjalnego stanowiska PADI

PS. W�r�d najbardziej renomowanych polskich nurk�w, kt�rzy zaj�li stanowisko w sprawie p�ywalno�ci w suchaczu, brakuje w tym temacie opinii Doroty i Wojtka