FORUM-NURAS

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Sandii — 03-02-2005, 14:10

Autor: Sandii

Wys�any: 03-02-2005, 14:10

Cytat:

s� to ostatnie przedinstruktorskie certyfikaty

i tu w�a�nie jest w�tpliwo��
czy P3 jest "przewodnikiem nurkowym" ?
Sandii

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Przemek — 02-02-2005, 20:19

Autor: Przemek

Wys�any: 02-02-2005, 20:19

och sandii, wiem �e nie bardzo, ale chodzi o jakies uog�lnienie;]
inaczej m�wi�� s� to ostatnie przedinstruktorskie certyfikaty:D
lepiej?:D

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Piotr Zielenkiewicz — 26-01-2005, 20:05

Autor: Piotr Zielenkiewicz

Wys�any: 26-01-2005, 20:05

Europejskie Standardy Szkolenia Rekreacyjnego (The European Recreational Training Standards)
obowi�zuj� we wszystkich pa�stwach Unii Europejskich i niekt�rych s�siaduj�cych pa�stwach. Kraje, w
kt�rych obowi�zuj� ww. standardy to: Austria, Belgia, Cypr, Republika Czeska, Dania, Estonia. Finlandia,
Francja, Niemcy, Grecja, W�gry, Islandia, Irlandia, W�ochy, Litwa, �otwa, Luxemburg, Malta, Holandia,
Norwegia, Polska, Portugalia, S�owacja, S�owenia, Hiszpania, Szwecja, Szwajcaria i Wielka Brytania.

Kurs PADI Odniesienie do EN Certyfikacja wg Standard�w Europejskich
PADI Scuba Diver EN 14153-1 Diver Level 1 – nurek wymagaj�cy nadzoru
Open Water Diver EN 14153-2 Diver Level 2 – nurek samodzielny
Divemaster EN 14153-3 Diver Level 3 – przewodnik nurkowy
Assistant Instructor EN 14413-1 Instructor Level 1
Open Water Scuba Instructor EN 14413-2 Instructor Level 2
Baza lub resort nurkowy En 14467 Service Provider

Powy�sze regulacje zosta�y wprowadzone przez Comité Européen de Normalisation
A norma zosta�a przyj�ta przez Polski Komitet Normalizacyjny www.pkn.pl

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Sandii — 26-01-2005, 17:12

Autor: Sandii

Wys�any: 26-01-2005, 17:12

Cytat:

PADI i CMAS-> DM odpowiada ***,

nie bardzo, ale o tym ju� by�o
Jest jaka� norma UE (znajde i przytocz� �r�de�ko) na ten temat. Nie bardzo co� normuje ale te� nie za bardzo zaciemnia.
Sandii

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Przemek — 25-01-2005, 18:46

Autor: Przemek

Wys�any: 25-01-2005, 18:46

Hmmm nie do ko�ca, po prostu w UE s� pewne normy i stopnie i one odpowiadaj� pewnym stopniom w PADi.. To jest tak jak mi�dzy PADI i CMAS-> DM odpowiada ***, ale rescue nie odpowiada **....
W nurkowaniu podano po prostu co odpowida czemu, wszystkie stopni nadal zostaja w uzyciu:D
mam nadzieje �e rozumiesz;]

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Bogen — 25-01-2005, 15:48

Autor: Bogen

Wys�any: 25-01-2005, 15:48

Odbiegajac troszke od glownego tematu, to ostatniow magazynie nurkowanie czytalem o nowych stopniach w PADI.
O ile dobrze pamietam nie bylo tam AOWD.

Czy to oznacza ze juz nie bedzie " advansa"?

pozdr

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Anonymous — 17-01-2005, 22:49

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-01-2005, 22:49

Moi drodzy koledzy.
Na szcz�cie doczekali�my takich czas�w, �e mo�emy nurkowa� nie tylko w naszym kraju, a nurkuj�c w innych krajach, jako� nie spotka�em si� z tym, by kto� podwa�a� kwalifikacje DM. Mo�e ju� wreszcie nadszed� czas by�my zaakceptowali inne organizacje zajmuj�ce si� nurkowaniem w NASZYM kraju.
Pozdrawiam

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Przemek — 17-01-2005, 13:14

Autor: Przemek

Wys�any: 17-01-2005, 13:14

Hmm no to nie wiem, jak by�em przez osatnie dwa tygodnie sierpnia w helu to wszyscy kt�rzy chcieli i�� na wrak musieli pokaza� plastiki.....
Tak by�o na pewno w dw�ch bazach...
tak samo zreszta wymagalai tego od DM kt�rzy chcieli wzi�� ludzi pod wod�... to akurat wiem z w�asnego do�wiadczenia....

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

mariulo — 17-01-2005, 10:44

Autor: mariulo

Wys�any: 17-01-2005, 10:44

Witam
A tak jest zapisane w zarz�dzeniu UM Gdynia.

§ 5

Organizator p�etwonurkowa� sportowych lub rekreacyjnych ponosi odpowiedzialno�� za bezpieczne przygotowanie p�etwonurkowania i jest zobowi�zany wyznaczy� instruktora p�etwonurkowania prowadz�cego zaj�cia.

Dodatkowo dziwnym jest, �e wi�kszo�� z nas decyduje si� na szkolenie nitroxowe, jaskiniowe i suchy skafander, a szkolenie i nurkowanie wrakowe traktuje do�� lekko.
Do czego zmierzam po raz kolejny. Ot� mo�emy dalej nurkowa� tak jak kto� wcze�niej napomkn��, jak nam si� dowolnie podoba i czeka� a� kto� zupe�nie nie znaj�cy si� na temacie wymy�li r�wnie beznadziejne przepisy jak obowi�zuj�ce lub,..
Pozdrawiam

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Sandii — 17-01-2005, 09:42

Autor: Sandii

Wys�any: 17-01-2005, 09:42

Cytat:

W �wietle prawa: to co nie jest prawem zabronione - jest dozwolone.
1. Poniewa� prawo nic nie stanowi o uprawnieniach os�b prowadz�cych nurkowania - temat jest "dowolny".

Czyli nasze gdybania i wiedza tzw.: "intuicyjna" to tylko zalecenia organizacjne (PADi, CMAS, SSI, ...). Podczas gdy realne prawo, czyli to za �amanie kt�rego mo�na ponie�� konsekwencje, nic, a nic nie m�wi o uprawnieniach.
�adnie, czyli witamy w domu.
Dla por�wnania do prowadzenia sp�ywu kajakowego na rzece g�rskiej wymagane s� uprawnienia przewodnika (z danego regionu), a taki przewodnik nie musi nie tylko umie� p�ywa� na kajaku ale nawet p�ywac w og�le.
Ot taka logika na wspak.
Sandii

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Tommy222 — 16-01-2005, 21:25

Autor: Tommy222

Wys�any: 16-01-2005, 21:25

Przemek napisa�/a:

Panie Marku, czy przypadkiem od tedgo roku nie jest sprecyzowawne �e jesli kto� chce nurkowa� na wraku to musi przej�� szkolenie wrakowe??? Wiem �e by�o z tym sporo zamiesznaia....
Pozatym za nurkowanie na wraku bez tych uprwnien s� wyci�gasne konsekwencje mi�dzy innymi od ludzi dowo��cych na wraki, wi�c jest to przestrzegane...

Nie jest przestrzeganne nigdy nad morzem nie mia�em problem�w aby zanurkowac nie pokazuj�c legitymacji wrakowo-morskiej. (a nurkowa�em pare razy z roznych baz)
W kwestii osoby dowo��cej na wrak - ona przywioz�a osoby obok wraku i mysla�a ze ludzie bez przeszkolenia pop�yn� ogl�dac piasek i nie ma odpowiedzialno�ci ( w kazdym razie trudno jej co� udowodni�....)

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Marek Macner — 16-01-2005, 20:41

Autor: Marek Macner

Wys�any: 16-01-2005, 20:41

Przemek napisa�/a:

Cho� jestem "nies�ychanie spokojny cz�owiek" to jak kto� jeszcze zacznie z "Panem.." to si� ...

Szuka�em takiego zarz�dzenia - i nie znalaz�em. Istnieje zarz�dzenie UM Gdynia odno�nie warunk�w uprawiania p�etwonurkowania na wodach podleg�ych temu urz�dowi - ostatnie nr 21 z grudnia 2004 - ale tam wymogu posiadania szkolenia wrakowego nie ma.

Oddzielnym tematem jest: jakie to ma by� szkolenie - WM1, Wreck Diver?

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Sonny — 16-01-2005, 20:17

Autor: Sonny

Wys�any: 16-01-2005, 20:17

Ja w lato (bo brak suchego dobija ) glownie nurkuje na wrakach i jeszcze nie spotkalem sie by baza z ktora nuram spytala czy mam WM 1 albo kogos w moim towarzystwie...pytaja sie tylko o stopien i to w sumie wszystko...

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Przemek — 16-01-2005, 20:12

Autor: Przemek

Wys�any: 16-01-2005, 20:12

Panie Marku, czy przypadkiem od tedgo roku nie jest sprecyzowawne �e jesli kto� chce nurkowa� na wraku to musi przej�� szkolenie wrakowe??? Wiem �e by�o z tym sporo zamiesznaia....
Pozatym za nurkowanie na wraku bez tych uprwnien s� wyci�gasne konsekwencje mi�dzy innymi od ludzi dowo��cych na wraki, wi�c jest to przestrzegane...

Re: Nowa Divemasterka i co dalej?

Marek Macner — 16-01-2005, 17:50

Autor: Marek Macner

Wys�any: 16-01-2005, 17:50

mariulo napisa�/a:

witam
I chyba si� z tym nie zgodz�. Nie ka�dy mo�e robi� to co chce, a przynajmniej w �wietle prawa. Ot�, niekt�re rodzaje nurkowa� wymagaj� dodatkowych uprawnie�. Np. wrakowe. Mog� zrozumie�, �e para posiadaj�ca takie uprawnienia schodzi na wrak. Co w sytuacji gdy DM, kt�ry w polskim prawie nie istnieje zabiera grup�, czyli co najmniej jedn� osob� bez wymaganych uprawnie� na wrak?

W �wietle prawa: to co nie jest prawem zabronione - jest dozwolone.
1. Poniewa� prawo nic nie stanowi o uprawnieniach os�b prowadz�cych nurkowania - temat jest "dowolny".

2. Prawo - czyli Rozporz�dzenie RM w sprawie uprawiania p�etwonurkowania w par. 20 stwierdza, �e do nurkowania w warunkach nietypowych (jaskinie, wraki, podlodowe) wymagane jest "dodatkowe szkolenie specjalistyczne" - nie okre�la natomiast jakie to szkolenie mia�obyby�, co powinno zawiera� oraz kto je ma robi�.

3. Ca�e to prawo jest do�� "nieskuteczne" - bo nie przewiduje sankcji karnych - co� jakby z kodeksu drogowego usun�� zapisy o tym co grozi na z�amanie jego przepis�w: by�oby wiadomo, �e nie wolno je�dzi� szybciej ni� np. 100 km/h ale jechanie 200 km/h nie skutkowa�oby jakimkolwiek mandatem. Po prostu policjant stwierdza�by, �e jedziesz szybciej ni� ci wolno i nic wi�cej nie m�g�by zrobi�.

Uregulowania UE obliguj� nas do wprowadzenia w prawie krajowym regulacji w zakresie conajmniej takim jak zosta�y okre�lone w normach czy dyrektywach. Pozostawiaj� do�� du�� dowolno�� w "doregulowywaniu" - czytaj zaostrzaniu wymaga�. Aktualnie nasze prawo nurkowe w praktyce mo�na powiedzie� nie istnieje. Mo�emy co najwy�ej pos�ugiwa� si� przepisami kodeksu cywilnego, karnego, prawem wodnym - pomocniczo i przez analogi� - na przyk�ad: poprowadzenie grupy nurk�w przez osob� do tego nie przygotowan� mo�e by� traktowane jako �wiadome nara�enie zdrowia i �ycia innych os�b. W praktyce dopiero po wypadku (lub po "uprzejmie donosz�...") kto� - czytaj prokurator mo�e si� za taki przypadek zabra�.