FORUM-NURAS

Re: kurs serwisu automat�w

Kriss — 25-01-2005, 20:05

Autor: Kriss

Wys�any: 25-01-2005, 20:05

A teraz zagadka ; kt�ry dystrybutor sprzedaje tzw. kity - ka�demu ?
Drobna podpowied� - koszerny - kurs serwisowania pod wod� - ci�zko jest autoryzowa�.

To by�a reklama ?

Re: kurs serwisu automat�w

Marek Macner — 25-01-2005, 18:15

Autor: Marek Macner

Wys�any: 25-01-2005, 18:15

Witam,
odpowiadaj�c na "zapotrzebowanie spo�eczne" zasi�gn��em j�zyka w kilku miejscach (czytaj u dystrybutor�w) i stan jest nast�puj�cy:
�aden z dystrybutor�w nie ma zamiaru ani teraz ani w przysz�o�ci przeprowadza� kurs�w serwisowania swojego sprz�tu dla tzw. generalnej publiczno�ci - jest to bowiem wbrew ich �ywotnym interesom. Po prostu:
a) producent/dystrybutor nie zgodzi si� na to by serwis prowadzi� nie-autoryzowany punkt us�ugowy
b) sprzedawcy detaliczni - sprzeciwiaj� si� by serwis prowadzi� kto� poza nimi - czyli by kto� inny mia� autoryzacj�
c) producent/dystrybutor ulega sprzedawcaom detalicznym - bo to oni mu zapewniaj� przychody, a nie pojedyncza osoba gotowa zap�aci� nawet par�set z�otych za kurs serwisowy i nast�pnie kupowa� 1-2 kity serwisowe rocznie.
Innymi s�owy: life is brutal...

Jak kto� chce sam robi� serwis - to ma jedyne wyj�cie - uczy� si� "prywatnie", bez papier�w - i tyle.

Re: kurs serwisu automat�w

Klaudiusz — 25-01-2005, 18:01

Autor: Klaudiusz

Wys�any: 25-01-2005, 18:01

By�em na kursie serwisowania automat�w u p. Dratwickiego.
Na kurs wybra�em si� poniewa� mam wi�ksze zaufanie do automat�w kt�re samodzielnie
roz�o�y�em, wyczy�ci�em i z�o�y�em.
Na kursie rozebra�em dwa automaty apeksa i aqualunga oraz manometr.
Nie jest to trudne zadanie dla kogo� kto ma jako takie zdolno�ci in�ynierskie oraz
zna zasad� dzia�ania automat�w.

Nast�pny serwis automat�w mam zamiar przeprowadzi� sam.
W razie problem�w p. Dratwickie zawsze s�u�y bezinteresown� pomoc� dla swoich by�ych "kursant�w".

Je�eli chodzi o cz�ci zamienne to producenci zwykle sprzedaj� service kity (przynajmniej
do apeksa i aqualunga).
Narz�dzia niezb�dne do przeprowadzenia serwisu te� nie s� jakie� wyrafinowane.
Pewnie, przyda�a by si� myjka ultradzwi�kowa ale bez tego te� mo�na sobie poradzi�.

W Internecie s� dost�pne (mo�e niezbyt legalnie) instrukce serwisowe do automat�w.

Je�eli kto� czuje niedosyt wiedzy po kursie to zawsze mo�na postudiowa� literatur� fachow� - bardzo prosto napisan�, niestety w j�zyku language.

Podsumowuj�c: na kurs warto si� wybra� cho�by po to �eby by� w stanie wykona�
drobne naprawy "polowe" - je�eli ju� kto� nie czuje si� w stanie wykona� samodzielnie serwisu automatu.

pzdr
Klaudiusz

Re: kurs serwisu automat�w

dzinks — 24-01-2005, 23:32

Autor: dzinks

Wys�any: 24-01-2005, 23:32

A moze ktos z was serwisowa� ju� Scubatecha w Scubatechu w Szczecinie lub w Gorzowie Wlkp. (HighDive lub Marlin)?

Mo�e by� odp na prv.

Re: kurs serwisu automat�w

piotrekfire — 24-01-2005, 20:27

Autor: piotrekfire

Wys�any: 24-01-2005, 20:27

A mi "jeden SERWIS" powk�ada� membrany odwrotnie- PROFESJONALI�CI he he he i to za kaske

Re: kurs serwisu automat�w

waldo — 24-01-2005, 14:01

Autor: waldo

Wys�any: 24-01-2005, 14:01

orzech napisa�/a:

cze��,
Waldo, powiedz, kt�ry serwis uwa�asz za dobry. Powa�nie pytam.
orzech

Automaty serwisuje mi Grzegorz Dutkowiak z Katowic - kiedy� pracowa� w firmie Arena.
Jak na razie jestem zadowolony.

Re: kurs serwisu automat�w

orzech — 24-01-2005, 13:50

Autor: orzech

Wys�any: 24-01-2005, 13:50

cze��,
Waldo, powiedz, kt�ry serwis uwa�asz za dobry. Powa�nie pytam.
orzech

Re: kurs serwisu automat�w

Baster — 24-01-2005, 13:36

Autor: Baster

Wys�any: 24-01-2005, 13:36

Cytat:

Czy my�lenie o tym, "�eby by�o taniej" nie doprowadza was czasem do zaniku instynktu samozachowawczego? Czy te� zapomnieli�cie, �e automat oddechowy to jest co� od czego zale�y wasze �ycie pod wod�?

Marku,
Na kurs w Scuba Servisie zapisa�em si� z ciekawo�ci - ot,�eby zobaczy� jak to wygl�da w �rodku. Zabra�em moje dwa Posejdony,kt�re dwa miesi�ce wcze�niej wr�ci�y z przegl�du. Po rozebraniu znalaz�em tam taki syf,i� �miem twierdzi�, �e kretyn,bo inaczej nazwa� go nie potrfi�, nawet ich nie rozkr�ci�...nie omieszka� za to trzyma� je przez blisko miesi�c wykr�cajac si� coraz to nowymi wym�wkami i skasowa� "nale�no��". Kto� powie - wybra�e� byle kogo. Teraz wiem,�e to jest byle kto, ale wtedy zna�em go jedynie jako do�� popularnego w �wiatku M3. Czemu nie m�wi� kto to jest? Nie chc�,gdy� nie mog� nic udowodni�...tak wi�c jedyne co m�g�bym zyska� to pysk�wki i og�lnie rzecz bior�c niezdrowa atmosfera...je�li s�ysz�,�e kto� wybiera sie z automatami do niego - serdecznie odradzam. Trudno - �wiata nie zbawi�, bo to zapewne nie jest jednostkowy przypadek.
��o�enie i roz�o�enie Posejdona jest zaj�ciem relatywnie prostym. Dop�ki sprowadza si� do wymiany oring�w,wyczyszczenia z osad�w etc. nie sprawia �adnych problem�w.Gdy co� zacznie sie sypa� - pomy�l�,gdzie dokupi� cz�ci...najlepszym pomys�em jaki mi w tej chwili przychodzi do g�owy to..u autoryzowanego serwisanta.
Mowa o specjalistycznych narzedzaich te� jest troche na wyrost - podszlifowana 27emka i kluczyk (szeroki �rubokr�t) do elementu II stopnia...ewentualnie imad�o.
Jestem daleki od pos�dzania wszystkich dooko�a o fuszerk� ale w my�l porzekad�a "chcesz,�eby by�o dobrze- zr�b to sam" przesta�em bez potrzeby zawierza� obcym mi osobom.
I jeszcze jedna wa�na sprawa - serwis robi� sobie i tylko sobie. Je�li co� spieprz� to pretensje mog� mie� tylko do siebie i tylko ja ponios� tego konsekwencje...i to chyba ceni� najbardziej.
Pozdrawiam

Re: kurs serwisu automat�w

waldo — 22-01-2005, 21:27

Autor: waldo

Wys�any: 22-01-2005, 21:27

Marek Macner napisa�/a:

Je�li tak by�o, to dlaczego o tym nie poinformowa�e� innych. Wskazuj�c z imienia i nazwiska (firmy) - kto i co �le zrobi�.

DLaczego uwa�asz, �e nie informowa�em ? Owszem, informowa�em wszystkich znajomych o nierzetelnym serwisie i jak si� okaza�o, podobne do�wiadczenie spotka�o wiele innych os�b.
A na forum nie informowa�em, poniewa� jeszcze nie by�o tego forum

Znalaz�em inny solidny serwis, do kt�rego jak na razie nie mam zastrze�e�, ale dzi�ki tym do�wiadczeniom rozumiem, �e jest spora grupa nurk�, kt�ra pragnie samodzielnie wykona� przegl�d automat�w. I niekoniecznie musi to by� zwi�zane z oszcz�dno�ci�.

[ Dodano: 22-01-2005, 21:32 ]

Marek Macner napisa�/a:

A swoj� drog� - dlaczego w Polsce cz�ciej mo�na spotka� dyskusje o "zamarzaj�cych" z byle powodu automatach ni� np w Niemczech, Anglii? To te� efekt serwisowania. �adujemy du�� kas� w sprz�t, a na serwis, szkolenia, gazy - ju� "szkoda". Niej jest to zreszt� cecha nurkowania - tak�e narty, rowery, windurfing. Jak popatrzycie na nasz - Polak�w - sprz�t za granic�, to jeste�my w czo��wce. Gorzej z reszt�...

Hmmm, Martin ju� napisa� o mo�liwych powodach zamarzania, a ja mog� jedynie potwierdzi�, �e do butli zamiast czystego powietrza jest �adowany gn�j

Re: kurs serwisu automat�w

martin — 22-01-2005, 21:12

Autor: martin

Wys�any: 22-01-2005, 21:12

Marek Macner napisa�/a:

Faktycznie automat oddechowy nie jest konstrukcj� na poziomie komplikacji promu kosmicznego. Wymaga jednak: staranno�ci, odpowiednich narz�dzi, dost�pu do fabrycznych element�w zamiennych, odpowiednich przyrz�d�w pomiarowych do regulacji.

Robiac to sam, wiem co robie. Oddajac komus, musze uwierzyc ze zrobil to starannie.

Narzedzia jak pisalem, nie sa wielkim problemem. Klucze dostaniesz w dobrze wyposarzonym sklepie z narzedziami, przyrzad pomiarowy to inwestycja parunastu Euro. Oryginalne czesci zamienne (co powinno byc wymienione pisze w serwis manualu lub instrukcji obslugi) dostaniesz w wiekszosci diveshopow lub poprzez internet.

Marek Macner napisa�/a:

Orginalne cz�ci s� za� dost�pne jedynie u fabrycznych dystrybutor�w - i najcz�ciej kosztuj� tyle (lub wi�cej) co serwis u nich robiony.

Nie do konca. Cena servisu to robocizna + czesci. Ta pierwsza mozna zaoszczedzic, chociaz zaoszczedzenie paru zlotych nie jest argumentem.

Marek Macner napisa�/a:

A swoj� drog� - dlaczego w Polsce cz�ciej mo�na spotka� dyskusje o "zamarzaj�cych" z byle powodu automatach ni� np w Niemczech, Anglii?

IMO to bardziej sprawa serwisowania sprezarek niz automatow. W gronie moich znajomych (~200 nurkujacych osob) nie potrafil bym pokazac jednego, ktory regularnie serwisuje sprzet. Zazwyczaj robia to sami lub kolega.

Re: kurs serwisu automat�w

Marek Macner — 22-01-2005, 19:26

Autor: Marek Macner

Wys�any: 22-01-2005, 19:26

waldo napisa�/a:

Moje do�wiadczenie z serwisem nie zawsze mia�o pozytywn� stron� i w kilku przypadkach okaza�o si�, �e automaty oddane do przegl�du odbiera�em w gorszym stanie ni� je odda�em. A jak sam zauwa�y�e�, od tego mo�e zale�e� Twoje �ycie i zdrowie ...

Je�li tak by�o, to dlaczego o tym nie poinformowa�e� innych. Wskazuj�c z imienia i nazwiska (firmy) - kto i co �le zrobi�.
To tak jak ze instruktorami. Wielokrotnie spotka�em si� z zapytaniem dla czego PADI nic nie robi w sprawie jakiego� instruktora czy centrum. Odpowied� jest prosta - dlatego �e nic o tym nie wie. Gdyby wiedzia�o to dany delikwent przesta�by by� instruktorem lub centrum straci�oby autoryzacj� - og�lnie: tzw generalna publiczno�� zosta�aby poinformowana o tym, �e nale�y kogo� takiego unika�. Reszta �wiadcz�cych us�ugi by�aby ju� "ostro�niejsza".

Je�li kto� oddaje mi automat z serwisu (samoch�d, pralk�, lod�wk�, itp) w stanie nie takim jak oczekuj� - nie do��, �e zlecam zrobienie tego serwisu innemu (oczywi�cie wysy�aj�c rachunek do "partacza") - to jeszcze informuje o tym wszystkich znajomych, �eby oni mogli unikn�� tego w przysz�o�ci. Nie staram si� wtedy robi� tego serwisu sam.

Martin - faktycznie automat oddechowy nie jest konstrukcj� na poziomie komplikacji promu kosmicznego. Wymaga jednak: staranno�ci, odpowiednich narz�dzi, dost�pu do fabrycznych element�w zamiennych, odpowiednich przyrz�d�w pomiarowych do regulacji. To, �e ka�dy mo�e go rozebra� i z�o�y� - OK. Myjka ultrad�wi�kowa - te� nie problem - da si� kupi� za kilkaset z�otych. Samo wyczyszczenie i przesmarowanie to nie wszystko, po pierwszym roku czy dw�ch - potrzeba b�dzie cz�ci zamiennych, a spr�yna - spr�ynie nie r�wna. Orginalne cz�ci s� za� dost�pne jedynie u fabrycznych dystrybutor�w - i najcz�ciej kosztuj� tyle (lub wi�cej) co serwis u nich robiony.

A swoj� drog� - dlaczego w Polsce cz�ciej mo�na spotka� dyskusje o "zamarzaj�cych" z byle powodu automatach ni� np w Niemczech, Anglii? To te� efekt serwisowania. �adujemy du�� kas� w sprz�t, a na serwis, szkolenia, gazy - ju� "szkoda". Niej jest to zreszt� cecha nurkowania - tak�e narty, rowery, windurfing. Jak popatrzycie na nasz - Polak�w - sprz�t za granic�, to jeste�my w czo��wce. Gorzej z reszt�...

Re: kurs serwisu automat�w

waldo — 22-01-2005, 18:39

Autor: waldo

Wys�any: 22-01-2005, 18:39

Marek Macner napisa�/a:

[...] Czy my�lenie o tym, "�eby by�o taniej" nie doprowadza was czasem do zaniku instynktu samozachowawczego? Czy te� zapomnieli�cie, �e automat oddechowy to jest co� od czego zale�y wasze �ycie pod wod�? I o tym, �e w ko�cu ubezpieczyciele po wypadkach zaczn� sprawdza� papiery serwisowe tak jak to robi� z samochodami - nie ma przegl�du - nie ma odszkodowania.

A mo�e w takim post�powaniu nie chodzi o oszcz�dno��, a o dok�adno��, solidno��, ... ?
Moje do�wiadczenie z serwisem nie zawsze mia�o pozytywn� stron� i w kilku przypadkach okaza�o si�, �e automaty oddane do przegl�du odbiera�em w gorszym stanie ni� je odda�em. A jak sam zauwa�y�e�, od tego mo�e zale�e� Twoje �ycie i zdrowie ...

Re: kurs serwisu automat�w

22-01-2005, 18:33

Autor: I

Wys�any: 22-01-2005, 18:33

O..., Martin ju� za mnie napisa�...

Od siebie mog� doda�, �e ju� niez�e par� razy s�ysza�em i widzia�em, w jakim stanie automat wraca� "po serwisie" ("PROFESJONALNYM" )
Pewnie czyta�e� niedawna dyskusj� na sekcie ...

To troch� tak, jakby� zabrania� ludziom je�d��cym na rowerach w g�ry samodzielnego serwisu (w obawie o ich bezpiecze�stwo).
W przypadku samochod�w przeci�tny u�ytkownik nie umie sprawdzi� si�y hamowania ka�dego ko�a, geometri, itp. A przepis jest raczej po to, �eby ludzie w og�le naprawiali samochody (i nie ma mowy o profesjonalnym serwisie).

P.
I

Re: kurs serwisu automat�w

martin — 22-01-2005, 18:10

Autor: martin

Wys�any: 22-01-2005, 18:10

Marek Macner napisa�/a:

Marek nie przesadzaj. To cudo techniki zwane AO ma zazwyczaj 2..3 polaczenia gwintowane i jedna sprezyne. Zeby to servisowac nie trzeba konczyc studiow inzynierskich (ktore niektorzy z nas jednak skonczyli).

Marek Macner napisa�/a:

I o tym, �e w ko�cu ubezpieczyciele po wypadkach zaczn� sprawdza� papiery serwisowe tak jak to robi� z samochodami - nie ma przegl�du - nie ma odszkodowania.

Mozesz mi pokazac jedna polise w ktorej regularny serwis jest trescia umowy?
W mojej nic takiego nie pisze.

W tamtym roku w moim klubie byl niestety smiertelny wypadek, prokurator skasowal caly sprzet, poddal ekspertyzie i oddal spowrotem - o serwis nikt sie nie pytal.

Jak juz chcesz porownywac z samochodami:
wymiana klockow hamulcowych jest bardziej skomplikowana i bardziej niebezpieczna, a mimo wszystko klocki dostaniesz w kazdym hipermarkecie. I nikt nie pyta o to czy masz "papiery".

Re: kurs serwisu automat�w

Marek Macner — 22-01-2005, 17:45

Autor: Marek Macner

Wys�any: 22-01-2005, 17:45

No - lekko mnie ten temat, a dok�adniej pogl�dy koleg�w ruszy�y.
Mam propozycj� dalej id�c�: kupcie sobie zestaw do produkcji piecz�tek i podbijajcie dowody rejestracyjne, badania lekarskie i co tam jeszcze. Przecie� wiecie lepiej i do tego macie narz�dzia.

Czy my�lenie o tym, "�eby by�o taniej" nie doprowadza was czasem do zaniku instynktu samozachowawczego? Czy te� zapomnieli�cie, �e automat oddechowy to jest co� od czego zale�y wasze �ycie pod wod�? I o tym, �e w ko�cu ubezpieczyciele po wypadkach zaczn� sprawdza� papiery serwisowe tak jak to robi� z samochodami - nie ma przegl�du - nie ma odszkodowania.

OK - dzisiaj b�dzie taniej, a zastanowi�e� si� kiedy�, co zrobi twoja rodzina, jak nie wr�cisz spod wody? Pomijam p�acz, smutek i �al - co z mieszkaniem, samochodem, kontem. Pomy�l najpierw o tym - a dopiero p�niej zacznij sobie u�atwia� pozostanie pod wod� na zawsze.