FORUM-NURAS

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Anonymous — 27-02-2005, 13:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 27-02-2005, 13:10

Marek Macner napisa�/a:

Przede wszystkim dlatego, �e do francuskich potrzeba specjalne narz�dzie by rozkr�ci� uk�ad podaj�cy gaz. W Lar-ach Draegera wszystko robi si� go�ymi r�kami.
Je�li np podczas akcji ulegnie uszodzeniu rebreather u 2 nurk�w - uszkodzi si� nie to samo - to w LAR-ach mo�na zmontowa� go�ymi r�kami jeden kompletny rebreather. W OXY - tylko je�li masz narz�dzia - wi�c z punktu skuteczno�ci operacyjnej nie jest to optymalny sprz�t.

No powiem szcze�e, przekona�es mnie.

Marek Macner napisa�/a:

W Polsce LAR-y by�y stosowane. Dlaczego dalej nie s�, pomimo ich ewidentnych zalet - trzeba by zapyta� tego, kto robi� przetarg.

Pewnie przetarg rozegra� si� w spos�b typowy (kto� da�, kto� wzi��).

Czy mi si� zdaje czy aparat Dolphin (Dragera) to kopia wojskowych LAR-V tylko przerobione na cywilny u�ytek??

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Marek Macner — 27-02-2005, 10:08

Autor: Marek Macner

Wys�any: 27-02-2005, 10:08

Mieto napisa�/a:

Dlaczego (�e s� niemieckie, czy �e francuskie u�ywaj�). Dragera u�ywa min. NAVY SEAL, i to znaczy �e jest to najlepszy zestaw.

Czasami po prostu ju� nie mog�, jak s�ysz� �e co� pochodzi za oceanu to jest najlepsze (w tym przypadku z Niemiec ale w USA jest wykorzystywane). Co ostatnio jest mocno wciskane, jakby w Polsce ludzie dopiero od 10 lat nurkowali. R�ce mi opadaj�. (to taka moja ma�a dygresja, nie na temat zreszt�).

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Anonymous — 27-02-2005, 00:34

Autor: Anonymous

Wys�any: 27-02-2005, 00:34

Marek Macner napisa�/a:

Z czystego tlenu wykorzystuje si� 100% tego co wychodzi w wydechu.

Hmm. Jak by tak by�o to by�my mieli do czynienia z perpetum mobilum. Nie siedz� w obiegach zamkni�tych zbyt g��boko (szczeg�lnie wojskowych) ale chyba s� jakie� straty. Musz� by�.

[ Dodano: Nie 27 Lut, 2005 ]

Marek Macner napisa�/a:

Mieto napisa�/a:

Drager to chyba niemiecka my�l techniczna, aczkolwiek bardzo szeroko stosowana w �wiecie. U nas (nasza armia) stosowane s� francuskie OXY-NG2, -NG3

Niestety.

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Marek Macner — 26-02-2005, 18:39

Autor: Marek Macner

Wys�any: 26-02-2005, 18:39

Mieto napisa�/a:

Drager to chyba niemiecka my�l techniczna, aczkolwiek bardzo szeroko stosowana w �wiecie. U nas (nasza armia) stosowane s� francuskie OXY-NG2, -NG3

Niestety.

Mieto napisa�/a:

Co do meritum, z czystego tlenu wi�cej da si� powt�rnie wykorzysta� gazu (mniej wi�cej 90%).

Z czystego tlenu wykorzystuje si� 100% tego co wychodzi w wydechu.

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Anonymous — 26-02-2005, 17:00

Autor: Anonymous

Wys�any: 26-02-2005, 17:00

Marek Macner napisa�/a:

Obiegi ca�kiem zamkni�te np Draeger LAR V, VI, VII. Na czystym tlenie - do max g��boko�ci 12-18 metr�w.

Drager to chyba niemiecka my�l techniczna, aczkolwiek bardzo szeroko stosowana w �wiecie. U nas (nasza armia) stosowane s� francuskie OXY-NG2, -NG3 (koszt jednego zestawu to ok. 90ty�. z�oty). Ale wszystkie dzia�aj� na takich samych zasadach.

Co do meritum, z czystego tlenu wi�cej da si� powt�rnie wykorzysta� gazu (mniej wi�cej 90%).

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

kjar — 26-02-2005, 12:10

Autor: kjar

Wys�any: 26-02-2005, 12:10

Marek Macner napisa�/a:

kjar napisa�/a:

Jakie s� powody u�ywania w tym wypadku czystego tlenu ? Czy�by jakies obiegi p�zamkniete ?

Obiegi ca�kiem zamkni�te np Draeger LAR V, VI, VII. Na czystym tlenie - do max g��boko�ci 12-18 metr�w. Szczeg�ly profili tlenowych w US Diving Manual.

Dzi�ki za wyja�nienie. Tu� po wyslaniu posta zorientowa�em sie, �e mog�em sam chwil� pomysle�. Przecie� w tym przypadku brak b�bli to podstawa.

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Marek Macner — 26-02-2005, 12:02

Autor: Marek Macner

Wys�any: 26-02-2005, 12:02

kjar napisa�/a:

Jakie s� powody u�ywania w tym wypadku czystego tlenu ? Czy�by jakies obiegi p�zamkniete ?

Obiegi ca�kiem zamkni�te np Draeger LAR V, VI, VII. Na czystym tlenie - do max g��boko�ci 12-18 metr�w. Szczeg�ly profili tlenowych w US Diving Manual.

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

kjar — 26-02-2005, 11:58

Autor: kjar

Wys�any: 26-02-2005, 11:58

Mieto napisa�/a:

(oddychaj� czystym tlenem, lub bardzo zbli�on� do takiej czysto�ci mieszank�), gdy� specyfika dzia�a� jakie ci panowie wykonuj� nie zmusza ich na schodzenie ni�ej.

Jakie s� powody u�ywania w tym wypadku czystego tlenu ? Czy�by jakies obiegi p�zamkniete ?

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Anonymous — 26-02-2005, 11:11

Autor: Anonymous

Wys�any: 26-02-2005, 11:11

snoop napisa�/a:

G��boko�ci operacyjne s� na tyle ma�e, �e nie potrzeba wyr�wnywa� ci�nienia w sucharku.

Prawda i to ewidentna. Wojskowe nurkowania nie s� g��bsze ni� osiem metr�w (oddychaj� czystym tlenem, lub bardzo zbli�on� do takiej czysto�ci mieszank�), gdy� specyfika dzia�a� jakie ci panowie wykonuj� nie zmusza ich na schodzenie ni�ej.

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

snoop — 25-02-2005, 23:27

Autor: snoop

Wys�any: 25-02-2005, 23:27

Cytat:

A co ze zgniateniem przez suchy ?

G��boko�ci operacyjne s� na tyle ma�e, �e nie potrzeba wyr�wnywa� ci�nienia w sucharku. Zauwa�, �e sam by�by� w stanie zej�� na 10 m i nie dopuszcza� powietrza bez �adnego uszczerbku.
No chyba, �e si� myl� to si� w piersi ude��, a� zadudni w Poznaniu

pozdravki

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

Voodoo — 25-02-2005, 14:18

Autor: Voodoo

Wys�any: 25-02-2005, 14:18

Ma�a butla zasila tylko to pseudo KRW ? A co ze zgniateniem przez suchy ?

Re: Si�y specjalne - wyporno�� ?

TomM — 25-02-2005, 12:40

Autor: TomM

Wys�any: 25-02-2005, 12:40

Suchy bez inflatora. Regulator p�ywalno�ci z osobn� ma�a butl�. "Masa ci�kiego sprz�tu" odgrywa rol� balastu

Si�y specjalne - wyporno�� ?

Voodoo — 25-02-2005, 12:25

Autor: Voodoo

Wys�any: 25-02-2005, 12:25

Czy kto� z forumowicz�w wie mo�e jak wyporno�� wyr�wnuj� p�etwonurkowie oddzia��w wodnych si� specjalnych np GROM i inni. Z fotografii wynika, �e nurkuj� na obiegach zamkni�tych, cz�sto maj� ze sob� mas� ci�kiego sprz�tu, a jedyne co maj� do wyr�wnywania p�ywalno�ci pod wod� to suchy skfander i homonto - to wystarcza ?