FORUM-NURAS

Re: Trilaminat Aqualung!

Dorota i Wojtek — 14-03-2006, 15:44

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 14-03-2006, 15:44

agrest napisa�/a:

A nie mozecie juz teraz uchylic rabka tajemnicy?

Jak tylko dostaniemy docieplacze po zaproponowanych modyfikacjach - powiemy jak wysz�o.

To co dla nas du�o wa�niejsze: Tomek - w�a�ciciel SANTI podj�� si� wsp�pracy i test�w maj�cych na celu znalezienie w�asciwej konstrukcji docieplacza.

Jako�� stosowanych przez SANTI materia��w i spos�b wykonania nie budzi najmniejszych zastrze�e� - pozostaje kwestia projektu...

Re: Trilaminat Aqualung!

agrest — 14-03-2006, 13:17

Autor: agrest

Wys�any: 14-03-2006, 13:17

Dorota i Wojtek napisa�/a:

doszli�my do porozumienia zwi�zanego z modyfikacjami docieplaczy SANTI pod k�tem wymagaj�cych nurkowa� technicznych - postaramy si� ju� nied�ugo przedstawi� Wam co wymy�lili�my , a modyfikacje wydaj� si� by� ciekawe...

A nie mozecie juz teraz uchylic rabka tajemnicy?

J.

Re: Trilaminat Aqualung!

Tomasz-Szeryf — 14-03-2006, 12:10

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 14-03-2006, 12:10

Dorota i Wojtek napisa�/a:

przy wzro�cie 180cm i w miar� normalnej budowie mam rozmiar L

I te� tak my�la�em w swoim przypadku a nawet popar�em to praktyka przymiarkow�!

W przpadku rozmiaru wi�kszego XL (Aqualung) - powsta�y w�tpliwo�ci powy�szej natury!

Dorota i Wojtek napisa�/a:

Szyty na miar�, albo mierzony z mo�liwie najgrubszym docieplaczem...

No to na misia do basenu przyjdzie mi wej��!
Dzi�ki wszystkim za wypowied�!

Re: Trilaminat Aqualung!

Dorota i Wojtek — 14-03-2006, 11:43

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 14-03-2006, 11:43

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

Czy zatem dobrym algorytmem b�dzie:
- ubra� zimowy ocieplacz
- przywdzia� suchacza
- wskoczy� do wody
- doprowadzi� do prawid�owego ci�nienia wew. skafandra
- sprawdzi� trym, ruchy podczas p�ywania, wynurzania, zanurzania itp.
- je�li powy�sze nie zak��ca dotychczasowych umiej�tno�ci - lekki nadmiar materia�u nie stanowi problemu!

Generalnie jest ok - za kilka dni przygotujemy materia� "jak dopasowa� suchacza" - postaramy si� zamie�ci� go razem z fotkami .

W�a�enie do wody nie zawsze jest mo�liwe, ale daje najdok�adniejszy obraz tego jak dany skafander "wsp�pracuje".

Budz�ce obawy fa�dy - to zmora suchaczyz grubej cordury - im cie�szy materia�, tym fa�da nadmiarowa trzyma mniej gazu (lub po prostu jest na tyle �ci�ni�ta, �e gazu tam nie ma).

Przez kilkka ostatnich dni sp�dzili�my sporo czasu na kombinacjach z "optymalizacj�" procesu doboru skafandra i docieplacza do r�znych warunk�w. Przymierzylismy kilka skafandr�w zgodnych z fabryczn� rozmiar�wk� i...

okazuje si� �e:

-przy wzro�cie 180cm i w miar� normalnej budowie mam rozmiar L
-tak dobrany skafander pozwala na zastosowanie tylko cienkich docieplaczy - nie mia miejsca na cokolwiek grubszego
-skafander szyty na miar�, a nastepnie por�wnany z fabryczn� rozmiar�wk� z p�ki ma rozmiar XL... i daje pe�ne mo�liwo�ci wykorzystania r�nych docieplaczy

S� oczywi�cie pewne r�nice w "niekt�rych miejscach" , ale - je�eli zastosowany materia� bedzie odpowiednio cienki - nie powinno by� problemu z gazem pozostaj�cym w dziwnych miejscach.

Przyk�ad:
BARE Trilam Pro Dry w rozmiarze L i Eques TryTech szyty na miar� r�ni� si� wielko�ci� do�� znacznie. Do jednego i drugiego zabieram tyle samo balastu. Problem pojawia si� przy zastosowaniu grubszych docieplaczy - w wi�kszym skafandrze "gruby zestaw" nie zmienia specjalnie mo�liwo�ci manewrowych, a skafander fabryczny zaczyna by� przyciasnawy. Mowa tu o docieplaczach typu 2x polar 300 + bielizna. Gdyby zastosowa� docieplacz na naprawd� zimne wody mo�liwo�ci poruszania si� w fabrycznym rozmiarze spadaj� drastycznie...

Wi�c...

Szyty na miar�, albo mierzony z mo�liwie najgrubszym docieplaczem...

Cz�� nieporozumie� zwi�zanych z docieplaczami SANTI by�a spowodowana w�a�nie teoretycznie poprawn� rozmiar�wk� skafandra - jako, �e doszli�my do porozumienia zwi�zanego z modyfikacjami docieplaczy SANTI pod k�tem wymagaj�cych nurkowa� technicznych - postaramy si� ju� nied�ugo przedstawi� Wam co wymy�lili�my , a modyfikacje wydaj� si� by� ciekawe...

Re: Trilaminat Aqualung!

Marcin_alien — 14-03-2006, 11:34

Autor: Marcin_alien

Wys�any: 14-03-2006, 11:34

W suchym aqualunga robilem pare lat temu AOWD . Skafander nalezal do kolegi, ktory zrobil w nim duzo nurkowan i niespecjalnie sie na niego skarzyl.

Co do DUI to mam model CNSE i nie ma on oslony na zamek i niespecjalnie mi to przeszkadza. Zamek zostal co prawda dwa lata temu zlamany (nie w trakcie nurkowania) ale nie cieknie . Moj suchacz ma zrobione ze cztery setko nurkowan i w dalszym ciagu prezentuje sie dobrze.

P.S
Najwiekszym problemem bylo przedziurawienia buta ale Wojtkowi udalo sie go wyjatkowo skutecznie zalatac. Po zalataniu doszla kolejna setka nurow i nadal trzyma. DZIEKI Wojtek

Re: Trilaminat Aqualung!

TomM — 14-03-2006, 10:50

Autor: TomM

Wys�any: 14-03-2006, 10:50

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

Moja obawa wynika z zagi�� pow�oki membranowej, jej wytrzyma�o�ci. (...ciach...) zagi�cia na szwach ju� pracuj� du�o mocniej - czasami tak mocno, �e zaczynaj� si� poci�

Owszem, laminat ma swoje ulubione miejsca gdzie pow�oka si� "zagina" - zazwyczaj te same. Po jakims czasie zagi�cia si� wycieraja z wierzchu - to zale�y od rodzaju laminatu. Jednak wbrew pozorom to nie na szwach nale�y si� spodziewa� k�opot�w. Te punkty krytyczne to miejsca podklejenia od spodu (wzmocnienia). Na kraw�dzi materia� zawsze b�dzie si� za�amywa�, bo w miejscu podklejenia ma wi�ksz� sztywno��.

Re: Trilaminat Aqualung!

Tomasz-Szeryf — 14-03-2006, 10:42

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 14-03-2006, 10:42

Dorota i Wojtek napisa�/a:

Wiekszo�� wyrob�w nurkowych wykorzystywana jest przez nurk�w nurkuj�cych okazjonalnie - parametry zu�ycia szacowane s� na 30-70 nurkowa� w roku. Powy�ej 100 nurkowa� to ju� duze obci�zenie.

W�a�nie to du�e obci��enie mnie nurtuje.

Ostatnimi czasy nura�em w pianach lub pianowym suchaczu - te by�y dopasowane do mojej sylwetki - wiadomo jak by�o trzeba neopren si� rozci�gnie.
Membrana to co� innego - chyba.
Moja obawa wynika z zagi�� pow�oki membranowej, jej wytrzyma�o�ci. Zale�y ona oczywi�cie od zastosowanego materia�u- poniewa� mowa o trilaminie wi�c na nim si� skupmy!

O ile IHMO zdaniem zagi�cia na lini materia�u nie maj� du�ego znaczenia to zagi�cia na szwach ju� pracuj� du�o mocniej - czasami tak mocno, �e zaczynaj� si� poci�, a to nie wr�y dobrej szczelno�ci.

Ca�o�� odnosi si� do dobrania odpowiedzniego rozmiaru skafandra. Pomijam bardzo ciekawe rozwi�zania teleskopowe. Przy klasycznym kroju zbyt du�o materia�u to chyba zbyt du�o pu�apek powietrznych w skafandrze i problem powy�szych zagi��. Dodatkowo dochodzi sprawa ocieplaczy

[ Dodano: 14-03-06, 10:47 ]
Czy zatem dobrym algorytmem b�dzie:
- ubra� zimowy ocieplacz
- przywdzia� suchacza
- wskoczy� do wody
- doprowadzi� do prawid�owego ci�nienia wew. skafandra
- sprawdzi� trym, ruchy podczas p�ywania, wynurzania, zanurzania itp.
- je�li powy�sze nie zak��ca dotychczasowych umiej�tno�ci - lekki nadmiar materia�u nie stanowi problemu!

Re: Trilaminat Aqualung!

Aronax — 14-03-2006, 10:31

Autor: Aronax

Wys�any: 14-03-2006, 10:31

Cytat:

nawet DUI trilaminatowe nie posiadaj� takowej os�ony

Swoja droga w skafandrze DUI San Diego widzia�em os�one na zamek
(os�ona zapinana na zamek - podw�jny zamek jeden gazoszczelny drugi zwyk�y na nim)

Re: Trilaminat Aqualung!

Dorota i Wojtek — 14-03-2006, 10:25

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 14-03-2006, 10:25

Je�eli jeste� w stanie w�o�y� pod pas naramienny r�k� z pier�cieniem z suchara - to mo�esz by� pewny �e z ty�u b�dzie wystarczaj�co du�o luzu �eby nie zabi� zamka...

[ Dodano: 14-03-2006, 11:28 ]

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

Zapewne ma�a intensywno�� w Waszym s�owniku to odbyte zej�cia i wyj�cia z wody nie mnie ni� 100-120 rocznie

Wi�kszo�� wyrob�w nurkowych wykorzystywana jest przez nurk�w nurkuj�cych okazjonalnie - parametry zu�ycia szacowane s� na 30-70 nurkowa� w roku. Powy�ej 100 nurkowa� to ju� du�e obci��enie.

Statystyczny nurek robi rocznie 25-30 nurkowa�
Powy�ej 500 nurkowa� zgodnie z tymi statystykami nikt nie nurkuje

Re: Trilaminat Aqualung!

Tomasz-Szeryf — 14-03-2006, 09:55

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 14-03-2006, 09:55

Dorota i Wojtek napisa�/a:

Powy�szy problem jest jednak "s�abo zauwa�alny" przy ma�ej intensywno�ci nurkowa�.

Zapewne ma�a intensywno�� w Waszym s�owniku to odbyte zej�cia i wyj�cia z wody nie mnie ni� 100-120 rocznie - no to tutaj si� �apie.

Dorota i Wojtek napisa�/a:

To zale�y pewnie od tego co tym zamkiem b�dziesz robi�...

No to ju� zale�y od mej inwencji tw�rczej i samopoczucia danego dnia. Generalnie uwa�am, �e dobrze dopasowana uprz�� nie ma prawa �niga� to tu, to tam po plecach. Bardziej mnie zastanawia�a sprawa �wicze� z zakresu rescue kiedy to si�� woli i umiej�tno�ciami wyci�gamy partnura do g�ry trzymaj�c wsuni�ta r�ke pod jego uprz�� ramienn� - pewnie to dewagacje ale zachodzi prawdopodobie�stwo zastosowania kraw�dzi p�yty jako klina pomi�dzy z�by zamka - chyba, �e si� myl�!

Re: Trilaminat Aqualung!

Dorota i Wojtek — 14-03-2006, 09:32

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 14-03-2006, 09:32

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

czy zwi�ksza to zagro�enie uszkodzenia go?

To zale�y pewnie od tego co tym zamkiem b�dziesz robi�...;)

Generalnie najwi�kszym problemem zamka z ty�u jest jego skrecanie si� przy opuszczaniu r�k - gdzie� o tym pisali�my i jakie� foty nawet by�y... .

Powy�szy problem jest jednak "s�abo zauwa�alny" przy ma�ej intensywno�ci nurkowa�.

Ponad 700 nurkowa� robionych niemal codziennie z p�yt� na plecach nie zaszkodzi�o w widoczny spos�b nieos�oni�temy zamkowi BDM.

Trilaminat Aqualung!

Tomasz-Szeryf — 14-03-2006, 09:17

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 14-03-2006, 09:17

Czy p�ywa� kto�, lub posiada taki ultra lekki skafander?
Co o nim s�dzicie!
Przegl�daj�c oferty suchaczy zadziwi�a mnie du�a ilo�� skafandr�w bez os�ony zamka - nawet DUI trilaminatowe nie posiadaj� takowej os�ony - czy zwi�ksza to zagro�enie uszkodzenia go?