FORUM-NURAS

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

J8000 — 12-08-2006, 07:14

Autor: J8000

Wys�any: 12-08-2006, 07:14

Nie b�dzie pieni�dzy na PKP (Podwodne Komisariaty Policji) to prawo pozostanie martwe i tyle..
O k.... a jak powo�aj� Inspektorat Ruchu Podwodnego z "szerokimi uprawnieniami" w��cznie z pods�uchem i tajnymi wsp�pracownikami ? Zamiast nurkowa�, b�dziemy my�le� kto z nas jest Bolkiem a kto Delegatem

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

wrobel.cwirek — 11-08-2006, 08:54

Autor: wrobel.cwirek

Wys�any: 11-08-2006, 08:54

Marek23 napisa�/a:

A ja spytam inaczej:

Zawiaza Cie do wariatkowa a sami w raporcie wykaza sie udanym uratowaniem samobojcy

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Marek23 — 08-08-2006, 23:01

Autor: Marek23

Wys�any: 08-08-2006, 23:01

A ja spytam inaczej:
Jakie s� skutki prawne niestosowania si� do rozporz�dzenia Ministra Sportu ?
Czy mo�e takie same jak za granie kwadratow� pi�k� ?
Pytam zupe�nie powa�nie.

Czy Policja Wodna ma prawo sprawdzi� papiery i sprz�t nurka ?
Czy ktokolwiek ma do tego prawo ?

I jeszcze taka sytuacja:
Wchodz� do wody (wody publiczne, bez tor�w wodnych) a tu podp�ywa motor�wka i pan policjant pyta o papiery i sprz�t.
Odpowiadam, �e �adnych papier�w nie mam, urz�dzenia pomiarowe nie dzia�aj�, automat podaje, jak chce a w butli mam dwutlenek w�gla
Jednak jestem �wiadom ryzyka i chc� wej�� pod wod�.

Czy ktokolwiek ma prawo mnie zatrzyma� ?
Dostan� mandat ?

Dzi�ki
Pozdrawiam

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Anonymous — 17-07-2006, 19:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-07-2006, 19:58

David napisa�/a:

Podoba mi si�
'Maksymalne PPO2 w mieszaninie oddechowej podczas nurkowania wynosi 0,14 MPa'
to ju� wygl�da na fundamenty nowej fizyki gaz�w Tylko jak to mieszaninie wyt�umaczy�?

a Ty dawid,powiedz ile na ilu metrach cisnienie parcjalne tlenu wyniesie 1,4 atm?(oczywiscie gdy nurkujesz na powietrzu) - pamietaj ze kiedys mozna bylo nurac do 60 metrow a Ci panowie juz wtedy byli starzy

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Marek �ydok — 05-07-2006, 23:26

Autor: Marek �ydok

Wys�any: 05-07-2006, 23:26

Dzi�ki. Nie by�o moj� intencj� wo�anie Ci� do tablicy. Po prostu przelecia�em znane mi akty prawne i nie znalaz�em.Pozdro

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

TomM — 05-07-2006, 21:59

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 21:59

Wywo�ali mnie do tablicy...
Rozporz�dzenie Ministra Zdrowia z dnia 22 grudnia 2004 r. w sprawie zakresu koniecznych bada� lekarskich oraz cz�stotliwo�ci ich przeprowadzania w stosunku do ubiegaj�cych si� o przyznanie licencji albo posiadaj�cych licencj� na amatorskie uprawianie okre�lonej dyscypliny sportu.
Dz. U. Nr 282, poz. 2815

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Marek �ydok — 05-07-2006, 20:12

Autor: Marek �ydok

Wys�any: 05-07-2006, 20:12

TomM-mo�esz podac bli�szy namiar na to rozporz�dzenie?
Ustawa z dnia 29 lipca 2005 r. o sporcie kwalifikowanym nic nie m�wi o wa�no�ci za�wiadczenia lekarskiego

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

TomM — 05-07-2006, 12:03

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 12:03

Lekarz mo�e napisa� np. "zdolny do 1.07.2007" i dat� wystawienia 1.07.2006. Ma prawo za�wiadcza� o tym, na co zezwala mu prawo i etyka. A prawo zezwala na okre�lenie np. przydatno�ci przez rok (cho�by rozporz�dzenie ministra zdrowia o trybie kwalifikowania przez lekarzy sportowych do orzekania zdolno�ci). Niemniej, je�li staniemy na dos�ownej interpretacji poj�cia "aktualne za�wiadczenie lekarskie", to przestaje byc "aktualne" w sensie og�lnym 1.10.2006.
Ale gdy np. dysponujemy "ksi��eczk� zdrowia sportowca" (wystawiana przez Poradnie Medycyny Sportowej po kwalifikacji w trybie okre�lonym rozporz�dzeniem podobnie jak pi�karzy, bokser�w, sztangist�w itp.), to nie jest to "za�wiadczenie lekarskie" w sesnsie dos�ownym, a inny dokument, do kt�rego stosuj� si� odr�bne przepisy - ewidencja jest prowadzona w Poradni Medycyny Sportowej i mo�e zostac w ka�dej chwili zweryfikowana (wypadki wsr�d sportowc�w zdarzaj� si� i taka weryfikacja tak�e si� zdarza).
Osobi�cie my�le, �e dyskutowany tekst jest wysoce nieprecyzyjny i zastosowane sformu�owanie "aktualne" ma oznacza� "w okresie wa�no�ci".
Niemniej jak sk�adamy dokumenty np. na studia (za�wiadczenie o braku przeciwwskaza� na wybranym kierunku studi�w) i wymagane jest "aktualne" to oznacza to 3 miesi�ce, niezaleznie co napisano w tre�ci za�wiadczenia.
W roku bie��cym nota bene, niekt�re uczelnie ��da�y za�wiadczenia od specjalisty medycyny pracy - IMHO bezprawnie - ale ci specjali�ci maja swoje odrebne przepisy o trybie orzekania o przydatno�ci (jak lekarze sportowi) wi�c takie dzia�anie rozumiem jako tendencj� do unikania "�wistk�w" wypisywanych bez zastanowienia...
W sumie nie mia�bym nic przeciwko temu, aby nowy akt prawny ujednolici� kwalifikacje do uprawiania p�etwonurkowania na zasadach okre�lonych w rozporz�dzeniu dla lekarzy sportowych. No bo kto to jest w zasadzie "p�etwonurek sportowy"? Taki, kt�ry np. bierze udzia� w zawodach w �owiectwie podwodnym... Albo w wy�cigach w monop�etwie... To dlaczego nie np. p�etwonurek rekreacyjny, skoro ustawowo wymaga si� od niego za�wiadcze�?
Ale tu mamy konflikt interes�w. S� lekarze, kt�rzy zdobyli certyfikat KDP. Nie s� lekarzami medycyny sportowej. Maja uprawnienia w zasadzie wewn�trzne - wa�ne tylko dla KDP. Przerzucenie kwalifikacji na medycyne sportow� w zasadzie uniewaznia�oby te wszystkie certyfikaty - nikt nie stoi ponad prawem.
I... co tu ukrywa� - spowodowa�oby przesuni�cie niez�ego grosza (w skali kraju) z indywidualnych praktyk do Poradni Medycyny Sportowej...

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

FotoMi� — 05-07-2006, 11:15

Autor: FotoMi�

Wys�any: 05-07-2006, 11:15

TomM napisa�/a:

Standardowe za�wiadczenie lekarskie o czymkolwiek jest "wa�ne" 3 miesi�ce.

Czy lekarz moze explicite oznaczyc okres owej 'wa�no�ci' np na 1 rok czy tez jest ograniczony tymi ustawowymi trzema miesi�cami? Pytam, bo si� wlasnie wybieram do mojego znachora i nie wiem ile mog� z niego wycisn�� nie stawiaj�c go jednocze�nie w niekomfortowej sytuacji.

Pozdrawiam,

Micha�

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

TomM — 05-07-2006, 10:56

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 10:56

Grzyb napisa�/a:

TomM, co oznacza "dla mnie"?
czy teraz nie ma obowiazujacego rozporzadzenia, ktore definiuje ten okres?

Oznacza moja niewiedz�. Standardowe za�wiadczenie lekarskie o czymkolwiek jest "wa�ne" 3 miesi�ce. Na podstawie Rozporz�dzenia Min. Zdrowia. Nie wiadomo mi o innych aspektach zagadnienia "za�wiadczenie" wi�c dla mnie oznacza to po prostu "jakie�" za�wiadczenie, czyli na zasadach og�lnych.
Poprzednie rozporz�dzenie okre�la�o czasokres wazno�ci kwalifikacji (w uproszczeniu). Skoro ten akt tego nie czyni, rozumiem, �e stosowac si� b�dzie zasady obowi�zuj�ce wg innych akt�w prawnych. By� mo�e taka "poprawka" do za�wiadcze� istnieje lub wkr�tce zaistnieje. Nie wiem. Je�li nie ma - rozumiem to jako "jakies za�wiadczenie lekarskie".

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Grzyb — 05-07-2006, 10:38

Autor: Grzyb

Wys�any: 05-07-2006, 10:38

TomM napisa�/a:

Marek �ydok napisa�/a:

1. Co to znaczy aktualne za�wiadczenie lekarskie? Ile jest wa�ne? Rok, miesiac, tydzie�?

Dla mnie poj�cie "aktualne za�wiadczenie lekarskie" oznacza 3 miesi�ce, chocia� poprzednio obowi�zuj�ce rozporz�dzenie o warunkach bezpiecze�stwa okre�la�o ten okres na 6 miesi�cy dla niepe�noletnich i 12 miesi�cy dla pe�noletnich. Ale ju� nie obowi�zuje...

TomM, co oznacza "dla mnie"?
czy teraz nie ma obowiazujacego rozporzadzenia, ktore definiuje ten okres?

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

TomM — 05-07-2006, 10:23

Autor: TomM

Wys�any: 05-07-2006, 10:23

Marek �ydok napisa�/a:

1. Co to znaczy aktualne za�wiadczenie lekarskie? Ile jest wa�ne? Rok, miesiac, tydzie�?

Reguluj� to osobne przepisy. Wa�no�� recept, za�wiadcze� lekarskich reguluje rozporz�dzenie ministra zdrowia. Zmienia si� to od czasu do czasu. Dla mnie poj�cie "aktualne za�wiadczenie lekarskie" oznacza 3 miesi�ce, chocia� poprzednio obowi�zuj�ce rozporz�dzenie o warunkach bezpiecze�stwa okre�la�o ten okres na 6 miesi�cy dla niepe�noletnich i 12 miesi�cy dla pe�noletnich. Ale ju� nie obowi�zuje...

Marek �ydok napisa�/a:

4. Mam si� od razu wynurzac jak strac� kontakt z partnerem.

Nie, sk��d... Masz doko�czy� nurkowanie a potem sie dziwi� dlaczego ten drugi sie nie wynurzy�.

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

Marek �ydok — 05-07-2006, 09:34

Autor: Marek �ydok

Wys�any: 05-07-2006, 09:34

Brak w rozporz�dzeniu szczeg��w.

1. Co to znaczy aktualne za�wiadczenie lekarskie? Ile jest wa�ne? Rok, miesiac, tydzie�?
2. Nie wolno nurkowac przy problemach zdrowotnych. Jakich? Czy p�askostopie mnie dyskwalifikuje? Nosz� okulary korekcyjne (-) 1D, krzyw� przegrod� nosa. To ju� koniec z nuraniem w Polsce?!
3. Nie wolno nurkowac w akwenie stwarzaj�cym zagro�enie dla os�b nurkuj�cych. Woda od tysi�cy lat niesie zagro�enie, �e kto� si� utopi.
4. Mam si� od razu wynurzac jak strac� kontakt z partnerem. Nawet go nie szukac? O tak, w pi..u od razu winda? Z tych 50 metr�w?

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

k278 — 18-06-2006, 00:21

Autor: k278

Wys�any: 18-06-2006, 00:21

mi osobi�cie podoba si� fragment zabraniaj�cy "nurkowac na akwenie stwarzaj�cym zagro�enie dla os�b nurkuj�cych" znaczy ka�dym, poza w�asn� wanna ??

chocia� ca�a reszta tez jest "weso�a"

Re: Rozporz�dzenie Ministra Sportu w sprawie nurkowania

CZACHO — 12-06-2006, 00:55

Autor: CZACHO

Wys�any: 12-06-2006, 00:55

J8000 napisa�/a:

A tak wog�le to wydaje mi si�, �e Ministerstwo pracowa�o, pracowa�o... i w ko�cu upro�ci�o sobie robot� przez cytat ze stronyPZP-N

niczego innego po obecnym rzadzie nie mozna sie spodziewac ;/